Ces courbes sont effrayantes. Il y a presque deux pensionnés pour un
cotisant.
Ces courbes sont effrayantes. Il y a presque deux pensionnés pour un
cotisant.
Ces courbes sont effrayantes. Il y a presque deux pensionnés pour un
cotisant.
Le 01/04/2018 à 09:46, GhostRaider a écrit :Le 01/04/2018 à 08:37, jdd a écrit :Le 01/04/2018 à 07:06, GhostRaider a écrit :Oui, mais la SNCF a un endettement colossal qui la met techniquement
en quasi-faillite, pas Total.
Une entreprise du secteur concurrentiel n'y aurait pas résisté.
ca c'est un argument bidon. L'endettement vient de la construction
des lignes TGV, décidée par l'état, pas par la SNCF, comme l'achat de
rames nouvelles du TGV...
Ce n'est pas un argument bidon, c'est bien la réalité. L’État est
mauvais gestionnaire et mauvais prévisionniste.
Les employés y sont pour quoi ? Pourquoi devraient-ils être punis pour ça ?
En secteur concurrentiel, on n'aurait pas construit toutes ces lignes
à grande vitesse ni "sauvé" une usine en continuant d'y construire des
rames de TGV.
Certains investissements, comme la construction d'une ligne de chemin de
fer, peuvent difficilement se faire sans la puissance publique. Une
ligne de chemin de fer c'est un raisonnement sur 100 ans au moins, le
privé ne raisonne pas à cette échéance.
La seule ligne TGV qui a été construite par le privé c'est
Tours-Bordeaux, et encore c'est un partenariat public-privé : il a fallu
20 ans pour trouver les financements, les emprunts sont garantis par
l'état, et le contrat de concession protège l'investisseur privé en cas
de rentabilité insuffisante : en fait c'est l'état qui prend les
risques, ici comme ailleurs.
L'assistanat excessif de l'économie finit par se retourner sur ceux
qu'il prétend protéger.
Il y a eu des erreurs, des lignes superflues, des gares TGV au milieu
des champs : Gare TGV Haute-Picardie alors qu'Amiens n'est pas desservie.
Oui il y a eu des erreurs et on est allé trop loin dans le tout-TGV.
Mais il ne faudrait peut-être pas oublier que les investissements sur le
réseau de TGV ont profité en réalité à toute l'économie française : les
infrastructures de déplacement sont un plus pour l'activité économique
(et d'ailleurs quelle région/ville ne fait pas des pieds et des mains
pour avoir sa liaison TGV ?)
le but est l'aménagement du territoire (et autres), but(s) légitimes,
mais à payer par la collectivité, pas par la SNCF
Mais bien souvent, les "aménagés" n'y trouvent pas leur compte.
Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Il n'y a qu'à voir comment ça couine
dès qu'il est question de supprimer une ligne quelque part.
Ceci dit, l'état des lignes de chemin de fer dans d'autres pays, comme
en GB ou aux USA, ne milite pas non plus pour la privatisationL'âge très bas de la retraite, qui prive le système de cotisations
tout en augmentant les besoins de service des retraites se
justifie-t-il encore, alors que les agents ne remplissent plus les
foyers des locomotives par des pelletées de charbon ?
c'est une bonne question. En même temps on trouve pénible aujourd'hui
d'être bloqué dans un train seul ou presque toute la journée ou toute
la nuit, et de ne rentrer chez soi que de temps en temps. Demandez
aux pilotes d'avion...
et ça peut se discuter dans le cadre du statut.
Le vrai juge de paix est le fait que la SNCF peine à recruter, preuve
simple que le statut n'est pas si attractif. Les futurs CDI risquent
de gagner bien plus que les actuels.Oui, ils paraît que les salaires sont faibles, compensés par des
avantages, dont l'emploi à vie, ce qui n'a pas de prix.
Tout a un prix (et ce n'est pas un libéral qui devrait dire le contraire
!). Si l'emploi à vie n'avait pas de prix, la SNCF n'aurait aucun mal à
recruter.
Économie d'assistanat qui ne résiste pas à la marche du temps.
Position de principe.
Le 01/04/2018 à 09:46, GhostRaider a écrit :
Le 01/04/2018 à 08:37, jdd a écrit :
Le 01/04/2018 à 07:06, GhostRaider a écrit :
Oui, mais la SNCF a un endettement colossal qui la met techniquement
en quasi-faillite, pas Total.
Une entreprise du secteur concurrentiel n'y aurait pas résisté.
ca c'est un argument bidon. L'endettement vient de la construction
des lignes TGV, décidée par l'état, pas par la SNCF, comme l'achat de
rames nouvelles du TGV...
Ce n'est pas un argument bidon, c'est bien la réalité. L’État est
mauvais gestionnaire et mauvais prévisionniste.
Les employés y sont pour quoi ? Pourquoi devraient-ils être punis pour ça ?
En secteur concurrentiel, on n'aurait pas construit toutes ces lignes
à grande vitesse ni "sauvé" une usine en continuant d'y construire des
rames de TGV.
Certains investissements, comme la construction d'une ligne de chemin de
fer, peuvent difficilement se faire sans la puissance publique. Une
ligne de chemin de fer c'est un raisonnement sur 100 ans au moins, le
privé ne raisonne pas à cette échéance.
La seule ligne TGV qui a été construite par le privé c'est
Tours-Bordeaux, et encore c'est un partenariat public-privé : il a fallu
20 ans pour trouver les financements, les emprunts sont garantis par
l'état, et le contrat de concession protège l'investisseur privé en cas
de rentabilité insuffisante : en fait c'est l'état qui prend les
risques, ici comme ailleurs.
L'assistanat excessif de l'économie finit par se retourner sur ceux
qu'il prétend protéger.
Il y a eu des erreurs, des lignes superflues, des gares TGV au milieu
des champs : Gare TGV Haute-Picardie alors qu'Amiens n'est pas desservie.
Oui il y a eu des erreurs et on est allé trop loin dans le tout-TGV.
Mais il ne faudrait peut-être pas oublier que les investissements sur le
réseau de TGV ont profité en réalité à toute l'économie française : les
infrastructures de déplacement sont un plus pour l'activité économique
(et d'ailleurs quelle région/ville ne fait pas des pieds et des mains
pour avoir sa liaison TGV ?)
le but est l'aménagement du territoire (et autres), but(s) légitimes,
mais à payer par la collectivité, pas par la SNCF
Mais bien souvent, les "aménagés" n'y trouvent pas leur compte.
Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Il n'y a qu'à voir comment ça couine
dès qu'il est question de supprimer une ligne quelque part.
Ceci dit, l'état des lignes de chemin de fer dans d'autres pays, comme
en GB ou aux USA, ne milite pas non plus pour la privatisation
L'âge très bas de la retraite, qui prive le système de cotisations
tout en augmentant les besoins de service des retraites se
justifie-t-il encore, alors que les agents ne remplissent plus les
foyers des locomotives par des pelletées de charbon ?
c'est une bonne question. En même temps on trouve pénible aujourd'hui
d'être bloqué dans un train seul ou presque toute la journée ou toute
la nuit, et de ne rentrer chez soi que de temps en temps. Demandez
aux pilotes d'avion...
et ça peut se discuter dans le cadre du statut.
Le vrai juge de paix est le fait que la SNCF peine à recruter, preuve
simple que le statut n'est pas si attractif. Les futurs CDI risquent
de gagner bien plus que les actuels.
>
Oui, ils paraît que les salaires sont faibles, compensés par des
avantages, dont l'emploi à vie, ce qui n'a pas de prix.
Tout a un prix (et ce n'est pas un libéral qui devrait dire le contraire
!). Si l'emploi à vie n'avait pas de prix, la SNCF n'aurait aucun mal à
recruter.
Économie d'assistanat qui ne résiste pas à la marche du temps.
Position de principe.
Le 01/04/2018 à 09:46, GhostRaider a écrit :Le 01/04/2018 à 08:37, jdd a écrit :Le 01/04/2018 à 07:06, GhostRaider a écrit :Oui, mais la SNCF a un endettement colossal qui la met techniquement
en quasi-faillite, pas Total.
Une entreprise du secteur concurrentiel n'y aurait pas résisté.
ca c'est un argument bidon. L'endettement vient de la construction
des lignes TGV, décidée par l'état, pas par la SNCF, comme l'achat de
rames nouvelles du TGV...
Ce n'est pas un argument bidon, c'est bien la réalité. L’État est
mauvais gestionnaire et mauvais prévisionniste.
Les employés y sont pour quoi ? Pourquoi devraient-ils être punis pour ça ?
En secteur concurrentiel, on n'aurait pas construit toutes ces lignes
à grande vitesse ni "sauvé" une usine en continuant d'y construire des
rames de TGV.
Certains investissements, comme la construction d'une ligne de chemin de
fer, peuvent difficilement se faire sans la puissance publique. Une
ligne de chemin de fer c'est un raisonnement sur 100 ans au moins, le
privé ne raisonne pas à cette échéance.
La seule ligne TGV qui a été construite par le privé c'est
Tours-Bordeaux, et encore c'est un partenariat public-privé : il a fallu
20 ans pour trouver les financements, les emprunts sont garantis par
l'état, et le contrat de concession protège l'investisseur privé en cas
de rentabilité insuffisante : en fait c'est l'état qui prend les
risques, ici comme ailleurs.
L'assistanat excessif de l'économie finit par se retourner sur ceux
qu'il prétend protéger.
Il y a eu des erreurs, des lignes superflues, des gares TGV au milieu
des champs : Gare TGV Haute-Picardie alors qu'Amiens n'est pas desservie.
Oui il y a eu des erreurs et on est allé trop loin dans le tout-TGV.
Mais il ne faudrait peut-être pas oublier que les investissements sur le
réseau de TGV ont profité en réalité à toute l'économie française : les
infrastructures de déplacement sont un plus pour l'activité économique
(et d'ailleurs quelle région/ville ne fait pas des pieds et des mains
pour avoir sa liaison TGV ?)
le but est l'aménagement du territoire (et autres), but(s) légitimes,
mais à payer par la collectivité, pas par la SNCF
Mais bien souvent, les "aménagés" n'y trouvent pas leur compte.
Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Il n'y a qu'à voir comment ça couine
dès qu'il est question de supprimer une ligne quelque part.
Ceci dit, l'état des lignes de chemin de fer dans d'autres pays, comme
en GB ou aux USA, ne milite pas non plus pour la privatisationL'âge très bas de la retraite, qui prive le système de cotisations
tout en augmentant les besoins de service des retraites se
justifie-t-il encore, alors que les agents ne remplissent plus les
foyers des locomotives par des pelletées de charbon ?
c'est une bonne question. En même temps on trouve pénible aujourd'hui
d'être bloqué dans un train seul ou presque toute la journée ou toute
la nuit, et de ne rentrer chez soi que de temps en temps. Demandez
aux pilotes d'avion...
et ça peut se discuter dans le cadre du statut.
Le vrai juge de paix est le fait que la SNCF peine à recruter, preuve
simple que le statut n'est pas si attractif. Les futurs CDI risquent
de gagner bien plus que les actuels.Oui, ils paraît que les salaires sont faibles, compensés par des
avantages, dont l'emploi à vie, ce qui n'a pas de prix.
Tout a un prix (et ce n'est pas un libéral qui devrait dire le contraire
!). Si l'emploi à vie n'avait pas de prix, la SNCF n'aurait aucun mal à
recruter.
Économie d'assistanat qui ne résiste pas à la marche du temps.
Position de principe.
Le 01/04/2018 à 10:32, GhostRaider a écrit :Ces courbes sont effrayantes. Il y a presque deux pensionnés pour un
cotisant.
chaque système a ses défauts. Le système français garantit au moins que
chaque retraité va toucher quelque chose. Contrairement à ce que tu dis,
reculer l'age de la retraite n'est pas la seule solution, baisser ou
plafonner la retraite en est une autre.
Dans le cas de retraite par capitalisation, cette retraite est mise en
danger par l'inflation ou les mauvais placements, en 2008 beaucoup de
retraités ont dû chercher du travail.
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je ne
me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Il y a eu également beaucoup de bétises de dites.
le système français actuel est dépendant de la pyramide des âges. Il a
été mis à mal par le baby boom dont je suis l'exemple (né en 1946), mais
ce baby boom a aussi entraîné une augmentation des enfants nés 20 ans
après, le problème est donc temporaire.
bref, c'est comme en photo, rien n'est si simple...
Le 01/04/2018 à 10:32, GhostRaider a écrit :
Ces courbes sont effrayantes. Il y a presque deux pensionnés pour un
cotisant.
chaque système a ses défauts. Le système français garantit au moins que
chaque retraité va toucher quelque chose. Contrairement à ce que tu dis,
reculer l'age de la retraite n'est pas la seule solution, baisser ou
plafonner la retraite en est une autre.
Dans le cas de retraite par capitalisation, cette retraite est mise en
danger par l'inflation ou les mauvais placements, en 2008 beaucoup de
retraités ont dû chercher du travail.
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je ne
me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Il y a eu également beaucoup de bétises de dites.
le système français actuel est dépendant de la pyramide des âges. Il a
été mis à mal par le baby boom dont je suis l'exemple (né en 1946), mais
ce baby boom a aussi entraîné une augmentation des enfants nés 20 ans
après, le problème est donc temporaire.
bref, c'est comme en photo, rien n'est si simple...
Le 01/04/2018 à 10:32, GhostRaider a écrit :Ces courbes sont effrayantes. Il y a presque deux pensionnés pour un
cotisant.
chaque système a ses défauts. Le système français garantit au moins que
chaque retraité va toucher quelque chose. Contrairement à ce que tu dis,
reculer l'age de la retraite n'est pas la seule solution, baisser ou
plafonner la retraite en est une autre.
Dans le cas de retraite par capitalisation, cette retraite est mise en
danger par l'inflation ou les mauvais placements, en 2008 beaucoup de
retraités ont dû chercher du travail.
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je ne
me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Il y a eu également beaucoup de bétises de dites.
le système français actuel est dépendant de la pyramide des âges. Il a
été mis à mal par le baby boom dont je suis l'exemple (né en 1946), mais
ce baby boom a aussi entraîné une augmentation des enfants nés 20 ans
après, le problème est donc temporaire.
bref, c'est comme en photo, rien n'est si simple...
je ne l'ai pas mentionné car baisse ou même plafonner la retraite me
semble moins acceptable que de maintenir les gens dans un emploi.
travailler on trouve toujours. J'ai vu une septuagénaire dans un
supermarché, un gars venu faire le déverminage de l'appartement avait
bien 70 ans aussi.
est interdit de se servir soi-même, ou serveurs dans les restaus.
Et pas de préavis réciproque : ma fille a quitté son emploi du jour au
lendemain.
Du reste, tu en sais quelque chose.
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je
ne me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Personne ou presque ne s'en préoccupe, d'ailleurs, le système français
est incompréhensible.
je ne l'ai pas mentionné car baisse ou même plafonner la retraite me
semble moins acceptable que de maintenir les gens dans un emploi.
travailler on trouve toujours. J'ai vu une septuagénaire dans un
supermarché, un gars venu faire le déverminage de l'appartement avait
bien 70 ans aussi.
est interdit de se servir soi-même, ou serveurs dans les restaus.
Et pas de préavis réciproque : ma fille a quitté son emploi du jour au
lendemain.
Du reste, tu en sais quelque chose.
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je
ne me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Personne ou presque ne s'en préoccupe, d'ailleurs, le système français
est incompréhensible.
je ne l'ai pas mentionné car baisse ou même plafonner la retraite me
semble moins acceptable que de maintenir les gens dans un emploi.
travailler on trouve toujours. J'ai vu une septuagénaire dans un
supermarché, un gars venu faire le déverminage de l'appartement avait
bien 70 ans aussi.
est interdit de se servir soi-même, ou serveurs dans les restaus.
Et pas de préavis réciproque : ma fille a quitté son emploi du jour au
lendemain.
Du reste, tu en sais quelque chose.
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je
ne me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Personne ou presque ne s'en préoccupe, d'ailleurs, le système français
est incompréhensible.
Le 01/04/2018 à 11:39, GhostRaider a écrit :je ne l'ai pas mentionné car baisse ou même plafonner la retraite me
semble moins acceptable que de maintenir les gens dans un emploi.
donc mieux vaut mettre quelqu'un sur le trottoir que plafonner une
retraite à 3000 euros par mois? Drôles de priorités...
travailler on trouve toujours. J'ai vu une septuagénaire dans un
supermarché, un gars venu faire le déverminage de l'appartement avait
bien 70 ans aussi. >
et tu trouve ça normal?
est interdit de se servir soi-même, ou serveurs dans les restaus.
âge moyen au macdo, en France?
Et pas de préavis réciproque : ma fille a quitté son emploi du jour au
lendemain.
Du reste, tu en sais quelque chose.
non, la mienne est à son compte, et elle a dépensé près de $10.000 pour
avoir la carte verte et je ne sais plus combien pour être naturalisée
(c'est fait). En revanche, venir travailler trois mois est impossible...
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je
ne me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Personne ou presque ne s'en préoccupe, d'ailleurs, le système français
est incompréhensible.
je ne vois pas en quoi
Le 01/04/2018 à 11:39, GhostRaider a écrit :
je ne l'ai pas mentionné car baisse ou même plafonner la retraite me
semble moins acceptable que de maintenir les gens dans un emploi.
donc mieux vaut mettre quelqu'un sur le trottoir que plafonner une
retraite à 3000 euros par mois? Drôles de priorités...
travailler on trouve toujours. J'ai vu une septuagénaire dans un
supermarché, un gars venu faire le déverminage de l'appartement avait
bien 70 ans aussi. >
et tu trouve ça normal?
est interdit de se servir soi-même, ou serveurs dans les restaus.
âge moyen au macdo, en France?
Et pas de préavis réciproque : ma fille a quitté son emploi du jour au
lendemain.
Du reste, tu en sais quelque chose.
non, la mienne est à son compte, et elle a dépensé près de $10.000 pour
avoir la carte verte et je ne sais plus combien pour être naturalisée
(c'est fait). En revanche, venir travailler trois mois est impossible...
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je
ne me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Personne ou presque ne s'en préoccupe, d'ailleurs, le système français
est incompréhensible.
je ne vois pas en quoi
Le 01/04/2018 à 11:39, GhostRaider a écrit :je ne l'ai pas mentionné car baisse ou même plafonner la retraite me
semble moins acceptable que de maintenir les gens dans un emploi.
donc mieux vaut mettre quelqu'un sur le trottoir que plafonner une
retraite à 3000 euros par mois? Drôles de priorités...
travailler on trouve toujours. J'ai vu une septuagénaire dans un
supermarché, un gars venu faire le déverminage de l'appartement avait
bien 70 ans aussi. >
et tu trouve ça normal?
est interdit de se servir soi-même, ou serveurs dans les restaus.
âge moyen au macdo, en France?
Et pas de préavis réciproque : ma fille a quitté son emploi du jour au
lendemain.
Du reste, tu en sais quelque chose.
non, la mienne est à son compte, et elle a dépensé près de $10.000 pour
avoir la carte verte et je ne sais plus combien pour être naturalisée
(c'est fait). En revanche, venir travailler trois mois est impossible...
je dois dire que quand je me suis engagé dans la carrière de prof, je
ne me suis pas préoccupé de l'âge ou des modalités de ma retraite.
Personne ou presque ne s'en préoccupe, d'ailleurs, le système français
est incompréhensible.
je ne vois pas en quoi
https://www.cjoint.com/doc/18_04/HDbeVAeZyP1_PB012226.JPG
https://www.cjoint.com/doc/18_04/HDbeVAeZyP1_PB012226.JPG
https://www.cjoint.com/doc/18_04/HDbeVAeZyP1_PB012226.JPG
Benoit :En voici un autre :
<http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Pigeon_St_Su
lpice_7613-7632-084-18-80.html>
faut revoir ton générateur de galerie
voilà comment ça s'affiche chez moi :
https://www.cjoint.com/doc/18_03/HCFuTSPaNjw_Sans-titre-1.jpg
(Win10 64 / FF 59.0.2 / 1920x1080)
Benoit :
> En voici un autre :
> <http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Pigeon_St_Su
> lpice_7613-7632-084-18-80.html>
faut revoir ton générateur de galerie
voilà comment ça s'affiche chez moi :
https://www.cjoint.com/doc/18_03/HCFuTSPaNjw_Sans-titre-1.jpg
(Win10 64 / FF 59.0.2 / 1920x1080)
Benoit :En voici un autre :
<http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Pigeon_St_Su
lpice_7613-7632-084-18-80.html>
faut revoir ton générateur de galerie
voilà comment ça s'affiche chez moi :
https://www.cjoint.com/doc/18_03/HCFuTSPaNjw_Sans-titre-1.jpg
(Win10 64 / FF 59.0.2 / 1920x1080)
Quand au régime de retraite, les 3 milliards ne sont pas une fleur faite
spécialement pour eux, c'est un système de péréquation entre toutes les
caisses de retraites pour compenser les différences de démographie
(sinon la caisse qui sert les mineurs aurait fait faillite vu qu'il n'y
a plus un seul mineur actif pour cotiser). Et c'est totalement de l'âge
de départ à la retraite.
Quand au régime de retraite, les 3 milliards ne sont pas une fleur faite
spécialement pour eux, c'est un système de péréquation entre toutes les
caisses de retraites pour compenser les différences de démographie
(sinon la caisse qui sert les mineurs aurait fait faillite vu qu'il n'y
a plus un seul mineur actif pour cotiser). Et c'est totalement de l'âge
de départ à la retraite.
Quand au régime de retraite, les 3 milliards ne sont pas une fleur faite
spécialement pour eux, c'est un système de péréquation entre toutes les
caisses de retraites pour compenser les différences de démographie
(sinon la caisse qui sert les mineurs aurait fait faillite vu qu'il n'y
a plus un seul mineur actif pour cotiser). Et c'est totalement de l'âge
de départ à la retraite.
Le samedi 31 mars 2018 16:43:58 UTC-4, Benoit a écrit :GhostRaider wrote:> Tiens, encore un pigeon qui n'a pas bénéficié de la trêve hivernale
> (scandaleux !)
> https://www.cjoint.com/doc/18_03/HCFtBae7pV1_P5146792.JPG
Un pigeon flic...En voici un autre :
<http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Pigeon_St_Su
lpice_7613-7632-084-18-80.html>
--
J'aime la dernière, le Christ et les 2 larrons.
http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Triptyque_corbe
aux.html
Le samedi 31 mars 2018 16:43:58 UTC-4, Benoit a écrit :
> GhostRaider <ghost-raider@compuserve.com> wrote:
>
> > Tiens, encore un pigeon qui n'a pas bénéficié de la trêve hivernale
> > (scandaleux !)
> > https://www.cjoint.com/doc/18_03/HCFtBae7pV1_P5146792.JPG
>
Un pigeon flic...
> En voici un autre :
> <http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Pigeon_St_Su
> lpice_7613-7632-084-18-80.html>
>
> --
J'aime la dernière, le Christ et les 2 larrons.
http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Triptyque_corbe
aux.html
Le samedi 31 mars 2018 16:43:58 UTC-4, Benoit a écrit :GhostRaider wrote:> Tiens, encore un pigeon qui n'a pas bénéficié de la trêve hivernale
> (scandaleux !)
> https://www.cjoint.com/doc/18_03/HCFtBae7pV1_P5146792.JPG
Un pigeon flic...En voici un autre :
<http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Pigeon_St_Su
lpice_7613-7632-084-18-80.html>
--
J'aime la dernière, le Christ et les 2 larrons.
http://www.leraillez.com/photo/nature_morte/oiseaux/slides/Triptyque_corbe
aux.html
le système français actuel est dépendant de la pyramide des âges. Il a
été mis à mal par le baby boom dont je suis l'exemple (né en 1946)
mais ce baby boom a aussi entraîné une augmentation des enfants nés
20 ans après,
le problème est donc temporaire.
le système français actuel est dépendant de la pyramide des âges. Il a
été mis à mal par le baby boom dont je suis l'exemple (né en 1946)
mais ce baby boom a aussi entraîné une augmentation des enfants nés
20 ans après,
le problème est donc temporaire.
le système français actuel est dépendant de la pyramide des âges. Il a
été mis à mal par le baby boom dont je suis l'exemple (né en 1946)
mais ce baby boom a aussi entraîné une augmentation des enfants nés
20 ans après,
le problème est donc temporaire.
