Et ? Que veux-tu que les gens aient à foutre de Vorbis ? Ils veulent juste écouter de la musique sur leur baladeur (ou autre), et le MP3 leur permet de le faire facilement, sans se prendre la tête.
Vorbis le permet tout aussi facilement,
Ben non, puisque seule une minorité de lecteurs hardware lisent le Vorbis.
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis (ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère déterminant la lecture du Vorbis.
Vu les capacités des disques ou des mémoires flash d'aujourd'hui, ces 20% sont totalement anecdotiques face à l'universalité actuelle du MP3.
Toujours la même chose… Un petit peu plus de dd, un petit peu plus de RAM, un petit peu plus de CPU, un petit peu plus de carte graphique, un petit peu plus de… Le « un petit peu plus » fait au final passer ta machine d'un truc bas de gamme à 300€ à un Alienware à 3k…
Le fait est que dans la situation actuelle, les lecteurs d'entrée de gamme lisent tous le MP3, mais beaucoup plus rarement le Vorbis.
Et 20%, je n'appelle plus ça « un petit peu ». Stocker 2.400 morceaux au lieu de 2.000, c'est loin d'être négligeable !
Certainement, certainement...
D'ailleurs tout le monde a été convaincu par cet argument de poids et est passé au Vorbis.
-- pehache
Le 08/07/11 20:19, Aéris a écrit :
Et ? Que veux-tu que les gens aient à foutre de Vorbis ? Ils veulent
juste écouter de la musique sur leur baladeur (ou autre), et le MP3 leur
permet de le faire facilement, sans se prendre la tête.
Vorbis le permet tout aussi facilement,
Ben non, puisque seule une minorité de lecteurs hardware lisent le Vorbis.
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je
pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je
possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le
décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis
(ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il
est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère
déterminant la lecture du Vorbis.
Vu les capacités des disques ou des mémoires flash d'aujourd'hui, ces 20% sont totalement anecdotiques face à l'universalité actuelle du MP3.
Toujours la même chose…
Un petit peu plus de dd, un petit peu plus de RAM, un petit peu plus de
CPU, un petit peu plus de carte graphique, un petit peu plus de…
Le « un petit peu plus » fait au final passer ta machine d'un truc bas
de gamme à 300€ à un Alienware à 3k…
Le fait est que dans la situation actuelle, les lecteurs d'entrée de
gamme lisent tous le MP3, mais beaucoup plus rarement le Vorbis.
Et 20%, je n'appelle plus ça « un petit peu ».
Stocker 2.400 morceaux au lieu de 2.000, c'est loin d'être négligeable !
Certainement, certainement...
D'ailleurs tout le monde a été convaincu par cet argument de poids et
est passé au Vorbis.
Et ? Que veux-tu que les gens aient à foutre de Vorbis ? Ils veulent juste écouter de la musique sur leur baladeur (ou autre), et le MP3 leur permet de le faire facilement, sans se prendre la tête.
Vorbis le permet tout aussi facilement,
Ben non, puisque seule une minorité de lecteurs hardware lisent le Vorbis.
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis (ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère déterminant la lecture du Vorbis.
Vu les capacités des disques ou des mémoires flash d'aujourd'hui, ces 20% sont totalement anecdotiques face à l'universalité actuelle du MP3.
Toujours la même chose… Un petit peu plus de dd, un petit peu plus de RAM, un petit peu plus de CPU, un petit peu plus de carte graphique, un petit peu plus de… Le « un petit peu plus » fait au final passer ta machine d'un truc bas de gamme à 300€ à un Alienware à 3k…
Le fait est que dans la situation actuelle, les lecteurs d'entrée de gamme lisent tous le MP3, mais beaucoup plus rarement le Vorbis.
Et 20%, je n'appelle plus ça « un petit peu ». Stocker 2.400 morceaux au lieu de 2.000, c'est loin d'être négligeable !
Certainement, certainement...
D'ailleurs tout le monde a été convaincu par cet argument de poids et est passé au Vorbis.
-- pehache
Aéris
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Le 08/07/2011 22:02, pehache a écrit :
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis (ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère déterminant la lecture du Vorbis.
Donc parce que personne ne supporte Vorbis, personne ne supportera Vorbis ? C'est marrant comment, dans le domaine de l'informatique, tout le monde prend comme argument la non-pénétration du marché pour défendre la non-pénétration du marché…
À ton avis, comment le MP3 a-t-il pu s'imposer, alors, à l'époque où les lecteurs de CD (même pas -R et encore -RW) occupaient 99% du marché ? Si Vorbis ne perce pas aujourd'hui, c'est surtout pour cause de mauvaise foi absolu de tous les acteurs du marché et des lobbyistes.
- -- Aeris -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je
pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je
possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le
décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis
(ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il
est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère
déterminant la lecture du Vorbis.
Donc parce que personne ne supporte Vorbis, personne ne supportera Vorbis ?
C'est marrant comment, dans le domaine de l'informatique, tout le monde
prend comme argument la non-pénétration du marché pour défendre la
non-pénétration du marché…
À ton avis, comment le MP3 a-t-il pu s'imposer, alors, à l'époque où les
lecteurs de CD (même pas -R et encore -RW) occupaient 99% du marché ?
Si Vorbis ne perce pas aujourd'hui, c'est surtout pour cause de mauvaise
foi absolu de tous les acteurs du marché et des lobbyistes.
- --
Aeris
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis (ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère déterminant la lecture du Vorbis.
Donc parce que personne ne supporte Vorbis, personne ne supportera Vorbis ? C'est marrant comment, dans le domaine de l'informatique, tout le monde prend comme argument la non-pénétration du marché pour défendre la non-pénétration du marché…
À ton avis, comment le MP3 a-t-il pu s'imposer, alors, à l'époque où les lecteurs de CD (même pas -R et encore -RW) occupaient 99% du marché ? Si Vorbis ne perce pas aujourd'hui, c'est surtout pour cause de mauvaise foi absolu de tous les acteurs du marché et des lobbyistes.
- -- Aeris -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
Le 08-07-2011, Aéris nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Ah pardon, il semble que c'est mon client qui soit mal config…
Ah ! Je me disais bien que mon système gérait parfaitement l'UTF-8 ;-)
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) http://www.dougwise.org http://usenet-fr.dougwise.org http://news.dougwise.org
pehache
Le 08/07/11 22:27, Aéris a écrit :
Le 08/07/2011 22:02, pehache a écrit :
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis (ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère déterminant la lecture du Vorbis.
Donc parce que personne ne supporte Vorbis, personne ne supportera Vorbis ? C'est marrant comment, dans le domaine de l'informatique, tout le monde prend comme argument la non-pénétration du marché pour défendre la non-pénétration du marché…
Je viens de te décrire le raisonnement que je tiens
À ton avis, comment le MP3 a-t-il pu s'imposer, alors, à l'époque où les lecteurs de CD (même pas -R et encore -RW) occupaient 99% du marché ?
Le MP3 permettait de compresser entre 6 et 12 fois par rapport à du simple WAV rippé, pas seulement 20%. Et à une époque où la place était plus comptée qu'aujourd'hui.
Si Vorbis ne perce pas aujourd'hui, c'est surtout pour cause de mauvaise foi absolu de tous les acteurs du marché et des lobbyistes.
N'importe quoi. Un codec qui ferait gagner 75% par rapport au MP3 aurait une chance de le détrôner, pas un codec qui ne fait gagner que 20%.
-- pehache
Le 08/07/11 22:27, Aéris a écrit :
Le 08/07/2011 22:02, pehache a écrit :
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je
pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je
possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le
décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis
(ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il
est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère
déterminant la lecture du Vorbis.
Donc parce que personne ne supporte Vorbis, personne ne supportera Vorbis ?
C'est marrant comment, dans le domaine de l'informatique, tout le monde
prend comme argument la non-pénétration du marché pour défendre la
non-pénétration du marché…
Je viens de te décrire le raisonnement que je tiens
À ton avis, comment le MP3 a-t-il pu s'imposer, alors, à l'époque où les
lecteurs de CD (même pas -R et encore -RW) occupaient 99% du marché ?
Le MP3 permettait de compresser entre 6 et 12 fois par rapport à du
simple WAV rippé, pas seulement 20%. Et à une époque où la place était
plus comptée qu'aujourd'hui.
Si Vorbis ne perce pas aujourd'hui, c'est surtout pour cause de mauvaise
foi absolu de tous les acteurs du marché et des lobbyistes.
N'importe quoi. Un codec qui ferait gagner 75% par rapport au MP3 aurait
une chance de le détrôner, pas un codec qui ne fait gagner que 20%.
Intentionnellement, je rippe mes CD en MP3 parce que je sais que je pourrai lire les MP3 sur à peu près n'importe quel appareil que je possède ou que je possèderai demain (mon lecteur MP3, mon mobile, le décodeur TV, l'autoradio, etc...), alors que si je les rippais en Vorbis (ou en AAC) actuellement je ne pourrais les lire que sur le PC. Et il est hors de question que j'achète du matériel avec comme critère déterminant la lecture du Vorbis.
Donc parce que personne ne supporte Vorbis, personne ne supportera Vorbis ? C'est marrant comment, dans le domaine de l'informatique, tout le monde prend comme argument la non-pénétration du marché pour défendre la non-pénétration du marché…
Je viens de te décrire le raisonnement que je tiens
À ton avis, comment le MP3 a-t-il pu s'imposer, alors, à l'époque où les lecteurs de CD (même pas -R et encore -RW) occupaient 99% du marché ?
Le MP3 permettait de compresser entre 6 et 12 fois par rapport à du simple WAV rippé, pas seulement 20%. Et à une époque où la place était plus comptée qu'aujourd'hui.
Si Vorbis ne perce pas aujourd'hui, c'est surtout pour cause de mauvaise foi absolu de tous les acteurs du marché et des lobbyistes.
N'importe quoi. Un codec qui ferait gagner 75% par rapport au MP3 aurait une chance de le détrôner, pas un codec qui ne fait gagner que 20%.
-- pehache
pehache
Le 08/07/11 19:28, Nicolas George a écrit :
Je sais que tu es un peu psychorigide et que tu as du mal à appréhender les subtilités des relations sociales, mais il faudrait que tu fasses un petit effort pour saisir la différence entre les maths et les expressions de tous les jours.
C'est toi qui as décidé d'employer un nombre précis
Ai-je spécifié une quelconque précision ?
quand une « expression de tous les jours » aurait parfaitement convenu.
Ca tombe bien, c'est *aussi* une expression de tous les jours.
On n'en sort pas, tu inventes tes arguments sans rapport avec la réalité. Tu ferais mieux d'écraser.
Et à part ça, tu comptes répondre aux questions que je t'ai posées ?
Quand tu affirmes que je n'ai jamais utilisé certains OS, alors que tu n'en sais rien du tout, c'est de la malhonnêté ou pas ?
Quelle proportion des téléphones mobiles en circulation permettaient de lire du Vorbis ?
Et quand tu affirmes qu'en restant au MP3, le négatif l'emporte sur le positif, tu peux le prouver, ou bien c'est de la malhonnêteté ?
-- pehache
Le 08/07/11 19:28, Nicolas George a écrit :
Je sais que tu es un peu psychorigide et que tu as du mal à
appréhender les subtilités des relations sociales, mais il faudrait
que tu fasses un petit effort pour saisir la différence entre les
maths et les expressions de tous les jours.
C'est toi qui as décidé d'employer un nombre précis
Ai-je spécifié une quelconque précision ?
quand une « expression
de tous les jours » aurait parfaitement convenu.
Ca tombe bien, c'est *aussi* une expression de tous les jours.
On n'en sort pas, tu inventes tes arguments sans rapport avec la réalité. Tu
ferais mieux d'écraser.
Et à part ça, tu comptes répondre aux questions que je t'ai posées ?
Quand tu affirmes que je n'ai jamais utilisé certains OS, alors que tu
n'en sais rien du tout, c'est de la malhonnêté ou pas ?
Quelle proportion des téléphones mobiles en circulation permettaient de
lire du Vorbis ?
Et quand tu affirmes qu'en restant au MP3, le négatif l'emporte sur le
positif, tu peux le prouver, ou bien c'est de la malhonnêteté ?
Je sais que tu es un peu psychorigide et que tu as du mal à appréhender les subtilités des relations sociales, mais il faudrait que tu fasses un petit effort pour saisir la différence entre les maths et les expressions de tous les jours.
C'est toi qui as décidé d'employer un nombre précis
Ai-je spécifié une quelconque précision ?
quand une « expression de tous les jours » aurait parfaitement convenu.
Ca tombe bien, c'est *aussi* une expression de tous les jours.
On n'en sort pas, tu inventes tes arguments sans rapport avec la réalité. Tu ferais mieux d'écraser.
Et à part ça, tu comptes répondre aux questions que je t'ai posées ?
Quand tu affirmes que je n'ai jamais utilisé certains OS, alors que tu n'en sais rien du tout, c'est de la malhonnêté ou pas ?
Quelle proportion des téléphones mobiles en circulation permettaient de lire du Vorbis ?
Et quand tu affirmes qu'en restant au MP3, le négatif l'emporte sur le positif, tu peux le prouver, ou bien c'est de la malhonnêteté ?
-- pehache
pehache
Le 08/07/11 20:21, Aéris a écrit :
Le 08/07/2011 09:11, pehache a écrit :
C'est bien aussi d'être dans une situation où pratiquement tout le monde s'accorde sur l'utilisation d'une technique, où les fabriquant n'ont qu'un codec à intégrer au lieu d'une dizaine, où l'utilisateur n'a pas trop à se poser la question du format dans lequel encoder (ou acheter) sa musique, etc, etc...
Je serais totalement d'accord si la situation qui fait consensus était une sinon la meilleure situation disponible?
Une solution reste rarement la meilleure dans l'absolu très longtemps et si on devait tout le temps switcher vers la meilleure solution du moment il n'y aurait justement aucune stabilité. Donc il n'est pas si idiot de rester sur une solution qui n'est peut-être plus la meilleure mais qui reste pas si loin des meilleures, et de ne basculer que le jour où il y aura une solution très nettement supérieure (si cela arrive).
Mais MP3 est une sinon la pire solution imaginable : peu performante,
20% de gain pour Vorbis, c'est insuffisant pour provoquer une migration massive.
soumise à licences, brevets et royalties, non libre?
Si l'usage de Vorbis se développait beaucoup, on verrait probablement sortir du bois tout un tas de gens affirmant que Vorbis viole leurs brevets, et réclamant des royalties.
A part ça, les brevets du MP3 tombent petit à petit, et dans quelques années il n'y en aura plus.
-- pehache
Le 08/07/11 20:21, Aéris a écrit :
Le 08/07/2011 09:11, pehache a écrit :
C'est bien aussi d'être dans une situation où pratiquement tout le monde
s'accorde sur l'utilisation d'une technique, où les fabriquant n'ont
qu'un codec à intégrer au lieu d'une dizaine, où l'utilisateur n'a pas
trop à se poser la question du format dans lequel encoder (ou acheter)
sa musique, etc, etc...
Je serais totalement d'accord si la situation qui fait consensus était
une sinon la meilleure situation disponible?
Une solution reste rarement la meilleure dans l'absolu très longtemps et
si on devait tout le temps switcher vers la meilleure solution du moment
il n'y aurait justement aucune stabilité. Donc il n'est pas si idiot de
rester sur une solution qui n'est peut-être plus la meilleure mais qui
reste pas si loin des meilleures, et de ne basculer que le jour où il y
aura une solution très nettement supérieure (si cela arrive).
Mais MP3 est une sinon la pire solution imaginable : peu performante,
20% de gain pour Vorbis, c'est insuffisant pour provoquer une migration
massive.
soumise à licences, brevets et royalties, non libre?
Si l'usage de Vorbis se développait beaucoup, on verrait probablement
sortir du bois tout un tas de gens affirmant que Vorbis viole leurs
brevets, et réclamant des royalties.
A part ça, les brevets du MP3 tombent petit à petit, et dans quelques
années il n'y en aura plus.
C'est bien aussi d'être dans une situation où pratiquement tout le monde s'accorde sur l'utilisation d'une technique, où les fabriquant n'ont qu'un codec à intégrer au lieu d'une dizaine, où l'utilisateur n'a pas trop à se poser la question du format dans lequel encoder (ou acheter) sa musique, etc, etc...
Je serais totalement d'accord si la situation qui fait consensus était une sinon la meilleure situation disponible?
Une solution reste rarement la meilleure dans l'absolu très longtemps et si on devait tout le temps switcher vers la meilleure solution du moment il n'y aurait justement aucune stabilité. Donc il n'est pas si idiot de rester sur une solution qui n'est peut-être plus la meilleure mais qui reste pas si loin des meilleures, et de ne basculer que le jour où il y aura une solution très nettement supérieure (si cela arrive).
Mais MP3 est une sinon la pire solution imaginable : peu performante,
20% de gain pour Vorbis, c'est insuffisant pour provoquer une migration massive.
soumise à licences, brevets et royalties, non libre?
Si l'usage de Vorbis se développait beaucoup, on verrait probablement sortir du bois tout un tas de gens affirmant que Vorbis viole leurs brevets, et réclamant des royalties.
A part ça, les brevets du MP3 tombent petit à petit, et dans quelques années il n'y en aura plus.
