Avis d'un créateur - éducateur, membre de la SACEM sur le piratage Internet
66 réponses
LaDoRéCréation
Bonjour =E0 tous,
Je suis prof de musique dans un coll=E8ge et avec la chorale du
coll=E8ge, nous cr=E9ons de toute pi=E8ce des chansons que nous mettons
sur CD =E0 vendre...
Par manque de moyens, nous avons =E9t=E9 oblig=E9s de faire une
"souscription" pour payer la fabrication du CD, donc les gens
"commandaient" le CD, 15=80 pour le 1er CD en 2003 et 10=80 pour le 2nd
cette ann=E9e.
En 2003, nous avons eu 120 souscriptions (pour un coll=E8ge de 400
=E9l=E8ves c'=E9tait pas mal) et nous avons pu d=E9gager quelques petits
b=E9n=E9fices, et ce, sans faire de concert "promotionnel"...
Cette ann=E9e, apr=E8s un travail sur les nouvelles chansons bien plus
important et un niveau donc bien sup=E9rieur, un concert "promotionnel"
=E0 la f=EAte de coll=E8ge plus 2 prestations =E0 la f=EAte de la musique
qui ont valu 3 articles dans le journal r=E9gionnal, il n'y a eu que 85
souscriptions...
Nous ne pourrons pas d=E9gager de b=E9n=E9fice et ceux de 2003 seront
utilis=E9s pour palier le manque...
Pourtant, contrairement =E0 2003, cette ann=E9e, il y a un titre porteur,
un single comme on dit, qui est devenu le "tube" local et qu'on me
demandait d'=E9couter =E0 chaque heure de cours...
Seulement, j'ai fait la remarque aux nombreux =E9l=E8ves me r=E9clamant
cette chanson, qu'ils se contentaient de la consommer mais que, sauf
erreur de ma part, je ne voyais pas leur souscription....
Ils ont v=E9cu en direct mon travail avec les =E9l=E8ves, ils savent =E0
quel point c'est fastidieux, long, usant pour les nerfs, mais donner
10=80 pour soutenir cette action cr=E9atrices et cr=E9ative, =E7a ne leur
vient m=EAme pas =E0 l'esprit, puisque dans leur t=EAte, apparemment, la
musique tombe du ciel ou mieux, est fabriqu=E9e automatiquement par les
ordinateurs, sans effort...
Ils ont du plaisir =E0 la consommer, mais gratuitement, =E0 la radio, ou
t=E9l=E9charg=E9e sur internet...
J'ai eu de grands d=E9bats avec eux o=F9 on est arriv=E9 =E0 la conclusion
qu'il y a apparemment une mauvaise p=E9dagogie des maisons de disques...
Celles-ci "pleurent" qu'on les vole, qu'elles n'ont plus d'argent, mais
en m=EAme temps nous montrent des Gr=E9gory ou autres qui vont r=E9aliser
en partie ou compl=E8tement leur album =E0 Los Angeles dans les plus
grands studios avec les plus grands musiciens du monde...
On nous montre aussi des stars richissimes qui se payent des choses
insens=E9es comme C=E9line Dion et son "Re"-mariage en Cl=E9opatre etc.
Donc, dans la t=EAte de toute personne sens=E9e, le piratage sur Internet
n'a pas grande cons=E9quence, puisque tout semble continuer =E0 aller
pour le mieux pour les stars...
Pourtant, je me suis pench=E9 sur l'album de Gr=E9gory Lemarchal et 4
chansons sur 12 sont des adaptations de chansons =E9trang=E8res et 3
autres semblent ne pas =EAtre l'oeuvre d'auteurs fran=E7ais, ce qui veut
dire qu'on ne trouve plus en France d'auteurs compositeurs nouveaux,
originaux, pour le "grand public", on n'investit plus sur eux
pr=E9f=E9rant se fier au succ=E8s de chansons ayant d=E9j=E0 fait leurs
preuves aux Etats-Unis...
Pour continuer sur la Star-Ac, m=EAme si Gr=E9gory peut =EAtre consid=E9r=
=E9
comme un "contre-exemple" puisqu'il a gal=E9r=E9 quand m=EAme un peu avant
d'arriver o=F9 il en est, ce n'est pas du tout le cas des autres... Ces
"artistes" ne gravissent plus de marches pour atteindre les hauts
sommets de la gloire, il prennent directement l'ascenseur "Star-Ac"
leur permettant de passer du statut de "rien" =E0 celui de "star"...
souvent =E9ph=E9m=E8re malgr=E9 tout...
Si ce syst=E8me tend =E0 se g=E9n=E9raliser, nous n'aurons plus les =E9tats
interm=E9diaires (et ils disparaissent d'ailleurs d=E9j=E0), qui
permettent aux artistes de se former, de progresser, de construire une
carri=E8re, de commencer tout simplement =E0 gagner leur vie...
Oui, la musique devrait =EAtre GRATUITE, mais dans ce cas, il faut que
l'essence , la nourriture, le logement, les v=EAtements, le soient aussi
! ! !
Les Majors n'investissent plus sur du long terme, n'aident plus la
cr=E9ation, n'aident plus =E0 perte comme elles le faisaient avant parce
qu'elles n'ont plus d'argent d'avance pour =E7a, l'investissement est
trop risqu=E9 puisque les ventes ont baiss=E9 de 25% en 2004 apr=E8s avoir
baiss=E9 de 15% en 2003... Combien cette ann=E9e?
Les ventes baissent mais pourtant les Stars vendent toujours autant si
ce n'est plus en proportion, c'est normal puisqu'il n'y a plus qu'elles
!!!
L'offre diminue inexorablement au profit des plus grandes Stars et des
r=E9=E9ditions, remixages, recyclages de tubes au succ=E8s assur=E9...
Le message que j'essaie de faire passer ici, c'est qu'avec le piratage
internet, nous sommes en train de casser un syst=E8me qui pouvait
permettre l'=E9mergence de nouveaux talents, de nouveaux artistes, de
cr=E9ateurs, auteurs ou compositeurs, que c'est DEBILE de comparer le
piratage internet avec la copie K7 ou m=EAme le gravage de CD puisque
c'est sans aucune mesure...
Quand on copie un CD en le gravant ou en le mettant sur K7, il y a un
CD =E0 l'origine, donc quelqu'un qui l'a achet=E9 et le nombre de
"g=E9n=E9rations" de copies est assez limit=E9, tandis qu'avec le
piratage, on se contente du produit copi=E9, on ne consomme plus que
lui, et pour un CD source peut-=EAtre achet=E9, on g=E9n=E8re des MILLIONS
de copies ! ! !
Dire qu'une chanson =E0 1=80 c'est trop cher, c'est forc=E9ment parce
qu'on a perdu l'habitude m=EAme de payer pour elle, on trouve normal de
se la procurer en quelques secondes sur le net gratuitement...
Les jeunes d'aujourd'hui ne sont pas plus cons que les anciens
jeunes... ils ne sont pas dans le m=EAme syst=E8me et on les appelle les
"tout m'est d=FB"... Le piratage internet r=E9pond bien =E0 leur exigence
premi=E8re : tout, tout de suite, sans effort, gratuitement, normal.
Ce qui me semble grave, c'est l'inconsistance du langage des majors qui
entra=EEne une absence de rep=E8res s=E9rieux pour les =E9ducateurs qui ne
peuvent pas se limiter au "c'est ill=E9gal" ou "c'est interdit", ou
encore "c'est pas bien" puisque le "c'est pas bien" doit =EAtre suivi
d'un "parce que" suivi d'une justification qui tienne la route et que
de dire que les "majors" perdent de l'argent, =E7a ne tient pas, m=EAme
si c'est vrai, parce que les gens ont un =E0-priori n=E9gatifs envers
ceux qui gagnent beaucoup trop d'argent =E0 leurs yeux et qui se
plaignent... Ils voudraient r=E9pondre: "nous non-plus, nous ne gagnons
pas assez d'argent et nous en avons 1 milliard de fois moins que vous
!"...
Je pourrais continuer des lignes et des lignes encore...
Là-dessus, je suis d'accord que cette taxe est abusive... surtout qu'elle est redistribuée en tenant compte de sondages donc tout va à ceux qui déjà vendent le plus... Je paie moi aussi cette taxe pour sauvegarder mes propres morceaux ! et pourtant, je ne touche jamais rien ! En ce qui concerne les iTunes Music Store etc. j'ai trouvé l'attitude de certaines majors complètement lamentable de refuser de figurer sur certaines plateformes, c'est tout simplement un encouragement au piratage ! Ces plate-formes de vente en ligne ne se valent pas, malheureusement, le concept et le côté pratique de itms est à mon avis très loin devant les autres... c'est pour ça qu'il a un tel succès, mais du point de vue catalogue, il y a de gros manques et c'est dommage... C'est clair que les maisons de disques y sont pour beaucoup dans ce qui arrive, parce qu'elles sont très loin de ce qu'un Eddy Barclay avait comme démarche...
Là-dessus, je suis d'accord que cette taxe est abusive...
surtout qu'elle est redistribuée en tenant compte de sondages donc
tout va à ceux qui déjà vendent le plus...
Je paie moi aussi cette taxe pour sauvegarder mes propres morceaux ! et
pourtant, je ne touche jamais rien !
En ce qui concerne les iTunes Music Store etc. j'ai trouvé l'attitude
de certaines majors complètement lamentable de refuser de figurer sur
certaines plateformes, c'est tout simplement un encouragement au
piratage !
Ces plate-formes de vente en ligne ne se valent pas, malheureusement,
le concept et le côté pratique de itms est à mon avis très loin
devant les autres... c'est pour ça qu'il a un tel succès, mais du
point de vue catalogue, il y a de gros manques et c'est dommage...
C'est clair que les maisons de disques y sont pour beaucoup dans ce qui
arrive, parce qu'elles sont très loin de ce qu'un Eddy Barclay avait
comme démarche...
Là-dessus, je suis d'accord que cette taxe est abusive... surtout qu'elle est redistribuée en tenant compte de sondages donc tout va à ceux qui déjà vendent le plus... Je paie moi aussi cette taxe pour sauvegarder mes propres morceaux ! et pourtant, je ne touche jamais rien ! En ce qui concerne les iTunes Music Store etc. j'ai trouvé l'attitude de certaines majors complètement lamentable de refuser de figurer sur certaines plateformes, c'est tout simplement un encouragement au piratage ! Ces plate-formes de vente en ligne ne se valent pas, malheureusement, le concept et le côté pratique de itms est à mon avis très loin devant les autres... c'est pour ça qu'il a un tel succès, mais du point de vue catalogue, il y a de gros manques et c'est dommage... C'est clair que les maisons de disques y sont pour beaucoup dans ce qui arrive, parce qu'elles sont très loin de ce qu'un Eddy Barclay avait comme démarche...
Yannick Patois
Bonjour,
LaDoRéCréation wrote:
Par manque de moyens, nous avons été obligés de faire une "souscription" pour payer la fabrication du CD, donc les gens "commandaient" le CD, 15€ pour le 1er CD en 2003 et 10€ pour le 2nd cette année.
C'est là que vous faites totalement fausse route! Si vous aviez mis à disposition de vos élèves *un seul* exemplaire de votre création, ils se seraient chargés *bénévolement* de le mettre sur internet sur des systèmes de peer to peer, et *sans dépenser un centime* votre musique aurait été répandue sur la planete entière. Ceux qui utilisent encore des CD les auraient gravés *à leurs frais* (bien moins cher que 15Euro d'ailleurs).
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
(Evidemment, il est possible que l'argent collecté ait été détourné ailleurs que pour "payer la fabrication du CD" mais je crois ce que vous écrivez).
Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la SACEM, vous n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Yannick
"Music and movies and various other forms of culture are being distributed better by children than by people that are being paid to do the work." Eben Moglen
Par manque de moyens, nous avons été obligés de faire une
"souscription" pour payer la fabrication du CD, donc les gens
"commandaient" le CD, 15€ pour le 1er CD en 2003 et 10€ pour le 2nd
cette année.
C'est là que vous faites totalement fausse route!
Si vous aviez mis à disposition de vos élèves *un seul* exemplaire de
votre création, ils se seraient chargés *bénévolement* de le mettre sur
internet sur des systèmes de peer to peer, et *sans dépenser un centime*
votre musique aurait été répandue sur la planete entière. Ceux qui
utilisent encore des CD les auraient gravés *à leurs frais* (bien moins
cher que 15Euro d'ailleurs).
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus
efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
(Evidemment, il est possible que l'argent collecté ait été détourné
ailleurs que pour "payer la fabrication du CD" mais je crois ce que vous
écrivez).
Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la SACEM, vous
n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Yannick
"Music and movies and various other forms of culture are being
distributed better by children than by people that are being paid to do
the work." Eben Moglen
Par manque de moyens, nous avons été obligés de faire une "souscription" pour payer la fabrication du CD, donc les gens "commandaient" le CD, 15€ pour le 1er CD en 2003 et 10€ pour le 2nd cette année.
C'est là que vous faites totalement fausse route! Si vous aviez mis à disposition de vos élèves *un seul* exemplaire de votre création, ils se seraient chargés *bénévolement* de le mettre sur internet sur des systèmes de peer to peer, et *sans dépenser un centime* votre musique aurait été répandue sur la planete entière. Ceux qui utilisent encore des CD les auraient gravés *à leurs frais* (bien moins cher que 15Euro d'ailleurs).
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
(Evidemment, il est possible que l'argent collecté ait été détourné ailleurs que pour "payer la fabrication du CD" mais je crois ce que vous écrivez).
Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la SACEM, vous n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Yannick
"Music and movies and various other forms of culture are being distributed better by children than by people that are being paid to do the work." Eben Moglen
Je ne vois pas comment, par ce moyen, attraper des fonds pour financer du nouveau matériel... Et je suis attaché au support véritable qu'est le CD avec son livret avec les paroles, ses informations concernant les créateurs, des photos éventuellement, une certaine esthétique, son référencement CDDB, son CDText, etc. Et je ne crois pas que l'adhésion à la SACEM soit "inconsidérée"...
Donc, en résumé, il aurait fallu que nous bossions pendant des mois pour ensuite diffuser le résultat gratuitement? Et on fait comment pour vivre?
Je ne vois pas comment, par ce moyen, attraper des fonds pour financer
du nouveau matériel...
Et je suis attaché au support véritable qu'est le CD avec son livret
avec les paroles, ses informations concernant les créateurs, des
photos éventuellement, une certaine esthétique, son référencement
CDDB, son CDText, etc.
Et je ne crois pas que l'adhésion à la SACEM soit "inconsidérée"...
Donc, en résumé, il aurait fallu que nous bossions pendant des mois
pour ensuite diffuser le résultat gratuitement? Et on fait comment
pour vivre?
Je ne vois pas comment, par ce moyen, attraper des fonds pour financer du nouveau matériel... Et je suis attaché au support véritable qu'est le CD avec son livret avec les paroles, ses informations concernant les créateurs, des photos éventuellement, une certaine esthétique, son référencement CDDB, son CDText, etc. Et je ne crois pas que l'adhésion à la SACEM soit "inconsidérée"...
Donc, en résumé, il aurait fallu que nous bossions pendant des mois pour ensuite diffuser le résultat gratuitement? Et on fait comment pour vivre?
Patrick Vuichard
Yannick Patois a écrit, le 11/07/2005 12:27 :
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de 10 euros ?
Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la SACEM, vous n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication qu'il faut payer.
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus
efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en
ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de
10 euros ?
Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la SACEM, vous
n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la
gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication
qu'il faut payer.
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de 10 euros ?
Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la SACEM, vous n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication qu'il faut payer.
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de 10 euros ?
Non, il est plus simple de mettre des mp3 sur un service de p2p que de faire l'une ou l'autre des
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication qu'il faut payer.
Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves (bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Il peut donc probablement se contenter de diffuser au mieux sa musique pour le plus grand plaisir de tous.
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus
efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en
ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de
10 euros ?
Non, il est plus simple de mettre des mp3 sur un service de p2p que de
faire l'une ou l'autre des
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la
gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication
qu'il faut payer.
Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est
payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves
(bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en
grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Il peut donc probablement se contenter de diffuser au mieux sa musique
pour le plus grand plaisir de tous.
Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de 10 euros ?
Non, il est plus simple de mettre des mp3 sur un service de p2p que de faire l'une ou l'autre des
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication qu'il faut payer.
Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves (bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Il peut donc probablement se contenter de diffuser au mieux sa musique pour le plus grand plaisir de tous.
Je ne vois pas comment, par ce moyen, attraper des fonds pour financer du nouveau matériel...
Un concert ?
Et je suis attaché au support véritable qu'est le CD avec son livret avec les paroles, ses informations concernant les créateurs, des photos éventuellement, une certaine esthétique, son référencement CDDB, son CDText, etc.
Certe, mais vous pouvez: - mettre le livret sur P2P: les personnes interressées l'imprimeront. - Pour les informations CDDB, la seule chose nécéssaire est un numéro unique, non?
Et je ne crois pas que l'adhésion à la SACEM soit "inconsidérée"...
Ce n'est pas l'avis de ceux qui après avoir signés ont souhaité diffuser leurs oeuvres librement et se sont trouvés coincés pour 15 ans (regarde bien ton contrat).
Donc, en résumé, il aurait fallu que nous bossions pendant des mois pour ensuite diffuser le résultat gratuitement? Et on fait comment pour vivre?
Je croyais que vous étiez prof dans un collège? Vous etes bien rémunérés?
Yannick
-- _/ Yannick Patois ___________________________________________________ | web: http://feelingsurfer.net/garp/ | Garp sur irc undernet | | email: | | | AAV du 29 mai: Je vote [NON]: http://perso.wanadoo.fr/non-merci/ |
LaDoRéCréation wrote:
Je ne vois pas comment, par ce moyen, attraper des fonds pour financer
du nouveau matériel...
Un concert ?
Et je suis attaché au support véritable qu'est le CD avec son livret
avec les paroles, ses informations concernant les créateurs, des
photos éventuellement, une certaine esthétique, son référencement
CDDB, son CDText, etc.
Certe, mais vous pouvez:
- mettre le livret sur P2P: les personnes interressées l'imprimeront.
- Pour les informations CDDB, la seule chose nécéssaire est un numéro
unique, non?
Et je ne crois pas que l'adhésion à la SACEM soit "inconsidérée"...
Ce n'est pas l'avis de ceux qui après avoir signés ont souhaité diffuser
leurs oeuvres librement et se sont trouvés coincés pour 15 ans (regarde
bien ton contrat).
Donc, en résumé, il aurait fallu que nous bossions pendant des mois
pour ensuite diffuser le résultat gratuitement? Et on fait comment
pour vivre?
Je croyais que vous étiez prof dans un collège? Vous etes bien rémunérés?
Yannick
--
_/ Yannick Patois ___________________________________________________
| web: http://feelingsurfer.net/garp/ | Garp sur irc undernet |
| email: patois@calvix.org | |
| AAV du 29 mai: Je vote [NON]: http://perso.wanadoo.fr/non-merci/ |
Je ne vois pas comment, par ce moyen, attraper des fonds pour financer du nouveau matériel...
Un concert ?
Et je suis attaché au support véritable qu'est le CD avec son livret avec les paroles, ses informations concernant les créateurs, des photos éventuellement, une certaine esthétique, son référencement CDDB, son CDText, etc.
Certe, mais vous pouvez: - mettre le livret sur P2P: les personnes interressées l'imprimeront. - Pour les informations CDDB, la seule chose nécéssaire est un numéro unique, non?
Et je ne crois pas que l'adhésion à la SACEM soit "inconsidérée"...
Ce n'est pas l'avis de ceux qui après avoir signés ont souhaité diffuser leurs oeuvres librement et se sont trouvés coincés pour 15 ans (regarde bien ton contrat).
Donc, en résumé, il aurait fallu que nous bossions pendant des mois pour ensuite diffuser le résultat gratuitement? Et on fait comment pour vivre?
Je croyais que vous étiez prof dans un collège? Vous etes bien rémunérés?
Yannick
-- _/ Yannick Patois ___________________________________________________ | web: http://feelingsurfer.net/garp/ | Garp sur irc undernet | | email: | | | AAV du 29 mai: Je vote [NON]: http://perso.wanadoo.fr/non-merci/ |
Patrick Vuichard
Yannick Patois a écrit, le 11/07/2005 14:51 :
Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves (bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Pas si ils ont voulu faire du bon boulot, avec enregistrement dans un studio, avec des techniciens à payer, etc.
Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est
payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves
(bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en
grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Pas si ils ont voulu faire du bon boulot, avec enregistrement dans un
studio, avec des techniciens à payer, etc.
Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves (bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Pas si ils ont voulu faire du bon boulot, avec enregistrement dans un studio, avec des techniciens à payer, etc.
Je suis prof de musique et la création de chanson est faite en plus, le soir, la nuit, pendant les vacances, les week-ends et je devrais être en vacances depuis 11 jours paraît-il et je bosse toujours dessus... Ce travail entraîne une propriété intellectuelle, donc elle logiquement sujette à des droits d'auteurs...
De plus, les dits élèves ne sont pas CONTRAINTS !!! au contraire, ils étaient demandeurs et le sont toujours...
Je vois là une tentative de discréditer le travail, mais j'ai l'habitude... Et le matériel utilisé est à 90% le mien car celui qui est fourni par l'Education Nationale est totalement hors sujet et inadapté pour ça...
Le travail fourni pour la réalisation de ce CD se compte en milliers d'heures, je dis bien milliers, ce n'est pas de la chansonnette à 2 sous composée et réalisée lors d'un atelier avec des gamins assis en rond pour chercher des idées.. et enregistrée avec un fisher Price... Rien à voir.
TTTTTTTTTT
Je suis prof de musique et la création de chanson est faite en plus,
le soir, la nuit, pendant les vacances, les week-ends et je devrais
être en vacances depuis 11 jours paraît-il et je bosse toujours
dessus... Ce travail entraîne une propriété intellectuelle, donc
elle logiquement sujette à des droits d'auteurs...
De plus, les dits élèves ne sont pas CONTRAINTS !!! au contraire, ils
étaient demandeurs et le sont toujours...
Je vois là une tentative de discréditer le travail, mais j'ai
l'habitude... Et le matériel utilisé est à 90% le mien car celui qui
est fourni par l'Education Nationale est totalement hors sujet et
inadapté pour ça...
Le travail fourni pour la réalisation de ce CD se compte en milliers
d'heures, je dis bien milliers, ce n'est pas de la chansonnette à 2
sous composée et réalisée lors d'un atelier avec des gamins assis en
rond pour chercher des idées.. et enregistrée avec un fisher
Price... Rien à voir.
Je suis prof de musique et la création de chanson est faite en plus, le soir, la nuit, pendant les vacances, les week-ends et je devrais être en vacances depuis 11 jours paraît-il et je bosse toujours dessus... Ce travail entraîne une propriété intellectuelle, donc elle logiquement sujette à des droits d'auteurs...
De plus, les dits élèves ne sont pas CONTRAINTS !!! au contraire, ils étaient demandeurs et le sont toujours...
Je vois là une tentative de discréditer le travail, mais j'ai l'habitude... Et le matériel utilisé est à 90% le mien car celui qui est fourni par l'Education Nationale est totalement hors sujet et inadapté pour ça...
Le travail fourni pour la réalisation de ce CD se compte en milliers d'heures, je dis bien milliers, ce n'est pas de la chansonnette à 2 sous composée et réalisée lors d'un atelier avec des gamins assis en rond pour chercher des idées.. et enregistrée avec un fisher Price... Rien à voir.
LaDoRéCréation
Patrick Vuichard a écrit :
Yannick Patois a écrit, le 11/07/2005 14:51 :
> Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est > payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves > (bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en > grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Pas si ils ont voulu faire du bon boulot, avec enregistrement dans un studio, avec des techniciens à payer, etc.
--
J'ai eu l'orgueil de réaliser ces CD avec l'aide de personne, en utilisant mon matériel, mon énergie, mon temps, en plus du travail, et, outre les droits d'auteurs qui ne devraient s'élever qu'à environ 150-200 c'est à dire l'équivalent pour moi d'une soirée de bal... tous les bénéfices réalisés devaient servir à acheter du matéri el pour pouvoir continuer cette aventure en utilisant progressivement moins mon matériel (qui s'abîme...)(J'y ai laissé un casque et ma carte-son a volé plusieurs fois par-terre, des élèves s'étant pris les pieds dans les câbles...) Tout se fait avec le Foyer Socio Educatif du collège, donc il n'y a pas de mise de l'Education Nationale si ce n'est les locaux, dont on pourrait même se passer à la limite.
Nous avons fait un concert : 970 de sono... le prix du gravage des CD...
Patrick Vuichard a écrit :
Yannick Patois a écrit, le 11/07/2005 14:51 :
> Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est
> payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves
> (bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en
> grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Pas si ils ont voulu faire du bon boulot, avec enregistrement dans un
studio, avec des techniciens à payer, etc.
--
J'ai eu l'orgueil de réaliser ces CD avec l'aide de personne, en
utilisant mon matériel, mon énergie, mon temps, en plus du travail,
et, outre les droits d'auteurs qui ne devraient s'élever qu'à environ
150-200 c'est à dire l'équivalent pour moi d'une soirée de bal...
tous les bénéfices réalisés devaient servir à acheter du matéri el
pour pouvoir continuer cette aventure en utilisant progressivement
moins mon matériel (qui s'abîme...)(J'y ai laissé un casque et ma
carte-son a volé plusieurs fois par-terre, des élèves s'étant pris
les pieds dans les câbles...)
Tout se fait avec le Foyer Socio Educatif du collège, donc il n'y a
pas de mise de l'Education Nationale si ce n'est les locaux, dont on
pourrait même se passer à la limite.
Nous avons fait un concert : 970 de sono... le prix du gravage des
CD...
> Certe. Mais nouys parlons d'un prof de musique dans un collège: il est > payé (il n'a donc pas besoin de salaire), il utilise les élèves > (bénévole, voir meme contraints), et le matériel est sans doute en > grande partie financé par des fonds publics (le collège, déjà).
Pas si ils ont voulu faire du bon boulot, avec enregistrement dans un studio, avec des techniciens à payer, etc.
--
J'ai eu l'orgueil de réaliser ces CD avec l'aide de personne, en utilisant mon matériel, mon énergie, mon temps, en plus du travail, et, outre les droits d'auteurs qui ne devraient s'élever qu'à environ 150-200 c'est à dire l'équivalent pour moi d'une soirée de bal... tous les bénéfices réalisés devaient servir à acheter du matéri el pour pouvoir continuer cette aventure en utilisant progressivement moins mon matériel (qui s'abîme...)(J'y ai laissé un casque et ma carte-son a volé plusieurs fois par-terre, des élèves s'étant pris les pieds dans les câbles...) Tout se fait avec le Foyer Socio Educatif du collège, donc il n'y a pas de mise de l'Education Nationale si ce n'est les locaux, dont on pourrait même se passer à la limite.
Nous avons fait un concert : 970 de sono... le prix du gravage des CD...
LaDoRéCréation
Patrick Vuichard a écrit :
Yannick Patois a écrit, le 11/07/2005 12:27 :
> Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus > efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de 10 euros ?
> Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la S ACEM, vous > n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication qu'il faut payer.
Effectivement, et le début de la chaîne, c'est déjà un micro ! ensuite, de quoi enregistrer, de quoi arranger tout ça, faire le mixage, masteriser et seulement à la fin, graver, sauf que là, on ne grave pas, on presse, pour offrir un support durable qui n'a rien à voir avec un CD gravé qui a un risque de s'user assez rapidement dans le temps, même sans être rayé... (J'en ai chez moi qui ne fonctionnent plus alors qu'ils n'ont aucune trace de rayure ou quoi que ce soit...)
Patrick Vuichard a écrit :
Yannick Patois a écrit, le 11/07/2005 12:27 :
> Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus
> efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en
ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de
10 euros ?
> Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la S ACEM, vous
> n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la
gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication
qu'il faut payer.
Effectivement, et le début de la chaîne, c'est déjà un micro !
ensuite, de quoi enregistrer, de quoi arranger tout ça, faire le
mixage, masteriser et seulement à la fin, graver, sauf que là, on ne
grave pas, on presse, pour offrir un support durable qui n'a rien à
voir avec un CD gravé qui a un risque de s'user assez rapidement dans
le temps, même sans être rayé... (J'en ai chez moi qui ne
fonctionnent plus alors qu'ils n'ont aucune trace de rayure ou quoi que
ce soit...)
> Le système de diffusion p2p est beaucoup moins honéreux et beaucoup plus > efficace que les méthodes traditionelles, CQFD.
Parce que tu trouves qu'il est plus simple de créer un site de vente en ligne par P2P que de graver des CD et les échanger contre un billet de 10 euros ?
> Cependant, vu que vous avez - inconsidérément - adhéré à la S ACEM, vous > n'avez probablement plus le droit de diffuser gratuitement vos oeuvres.
Tu as l'air de croire que le but de l'argent, c'est de financer la gravure du CD, alors que c'est l'ensemble de la chaine de fabrication qu'il faut payer.
Effectivement, et le début de la chaîne, c'est déjà un micro ! ensuite, de quoi enregistrer, de quoi arranger tout ça, faire le mixage, masteriser et seulement à la fin, graver, sauf que là, on ne grave pas, on presse, pour offrir un support durable qui n'a rien à voir avec un CD gravé qui a un risque de s'user assez rapidement dans le temps, même sans être rayé... (J'en ai chez moi qui ne fonctionnent plus alors qu'ils n'ont aucune trace de rayure ou quoi que ce soit...)
