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Brevet logiciel et devenir de Debian

72 réponses
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Pascal BOYER
Bonjour tout l'monde,

Sûrement un grand nombre d'entre vous on lu que le conseil Européen va tenter
(et très très vraissemblablement réussir) à faire passer en force, cette nuit
(mardi à 10h le vote aura eu lieu) la loi sur les brevets logiciels au milieu
de votes consacré à la pêche !

http://www.toolinux.com/news/communaute/brevets_logiciels_du_passage_en_force_du_projet_de_directive_cette_semaine_a_bruxelles_ar5662.html
http://www.toolinux.com/news/communaute/les_brevets_logiciels_passeront-ils_de_force_ar5660.html

Içi un lien important pour ceux qui se sentent concerné par le sujet et qui
veulent une fois de plus apportéer leur soutient sous forme de pétition:
http://linuxfr.org/~itstimetogo/16454.html


J'espère que les miliers de "Linuxien" n'oublieront pas ce qui va ce passer
lorsqu'il sera temps de mettre un bulletin de vote dans l'urne du référendum
pour la nouvelle constitution eupéenne.
Je rappelle d'ailleur qu'en ce qui concerne la nouvelle constitution européen,
le problème est identique à celui de la loi sur les brevet: à savoir que dans
les deux cas, il sera quasiment IMPOSSIBLE de revenir en arrière.
Pour les brevets parce que tout est prèvu pour qu'une limitation ultérieure soit
impossible.
Pour la consistution eurpéenne parce qu'il faudra un accord de TOUS les
gouvernements (leur réprésentants) pour changer quoi que se soit à la
constitution. Ce qui bein sûr, à 25, n'arrivera plus !

Mise à part que je suis absolument écoeuré, dégouté, et aussi un peu abattu par
la tournure antidémocratique que prend l'organisation de l'espace européen, je
voudrais bien connaitre votre sentiment sur le devenir de Debian (et d'une
façon générale de linux) une fois cette loi adoptée ?


Pascal

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10 réponses

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Sylvain Sauvage
Mon, 20 Dec 2004 16:35:21 +0100, mike madest a écrit :

Bonjour,



'lut,

Si la loi sur les brevets logiciels passe,
je ne pense pas que je continuerai dans ce métier (je suis développeur
web). Je ne suis d'ailleurs pas le seul à penser ça (pour avoir ét é à
une conférence il y a quelques semaines
et en avoir parlé avec d'autres).



Avant d'abandonner purement et simplement la branche (pour faire quoi
d'ailleurs ? plombier, p.ex. ça manque...), il y a toujours la possibilit é
de résister. Je sais, ce sera sûrement pas facile, mais, si cette loi
passe, il faudrait que l'on arrive à la rendre inapplicable.

(Je n'ai pas encore bien réfléchi au comment, mais on peut déjà pen ser
qu'une forte solidarité pourrait nous être utile.)

--
Sylvain Sauvage
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Stef
Pascal BOYER a écrit :


Je ne suis pas d'accord, Jean-luc:
Ca me fait penser à la parcélisation nécessaire à toute chaine hiérarchique pour
que chacun à son niveau effectue sa petite tâche.
Mais cette petite tâche participe à l'exécution d'un projet dont le visage peut
être pas joli, joli.

Donc mettre les choses dans des boites sans jamais les lier entre elles me
semble dangereux.



+1

L'enjeu de cette loi aura des répercutions telles, que la vie de cette mailing
list est menacée.
Donc il m'apparait, au contraire de ce que tu dis, que c'est justement un très
bon endroit pour exprimer son point de vue sur un sujet intimement lié au
sujets débattus içi.

Cela dit, il semble qu'on ne soit que tous les deux à vouloir s'exprimer sur le
sujet.

Quand la loi sera passée et que cette mailing list n'aura plus lieu d'être,
parce que hors la loi, pense à m'envoyer l'adresse d'une mailing list où l'on
debattra des logiciels libres....




Entrer en résistance ? désobéïssance civile ?
Voir le combat anti-ogm, très proche à mons avis du combat contre les
brevets logiciels...

--
Stef


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David Soulayrol
Bonjour,

Par contre, comme je le disais dans mon post initiale en terme policés: je ne
laisse personne m'enculer deux fois!!!



Ha oui, c'était plus policé la première fois.

J'interviens pour dire en deux mots ma façon de penser. Je suis d'accord avec
les 3/4 de ton message, je pense que beaucoup de monde sur la liste se sent au
moins concerné - le contraire serait triste - mais je reste circonspect sur
l'usage d'une liste Debian pour un tel message.

Je n'ai rien contre une piqûre de rappel de temps en temps. Je ne suis pas de
ceux qui sont choqués de voir des messages appelant à signer telle pétition ou à
aller consulter tel ou tel site de temps à autres, du moment qu'ils sont courts
et qu'ils concernent effectivement beaucoup de monde. En ce sens, ton message
initial est intéressant, et j'avais effectivement lu ce qu'il risque de se
passer très bientôt - ha, cette nuit ?

Cependant la discussion qui suit devrait se faire sur d'autres forums. Je pense
bien que tu es conscient que rien ne sortira de plus de cette liste qu'au mieux
une approbation générale. L'éventail des solutions possibles va de la lettre à
son député jusqu'à faire exploser le parlement européen, mais tout cela est déjà
discuté dans des endroits mieux organisés pour cela.

Ceci dit, bon courage.

David.


--
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Guillaume BESSON
Pardon de la naïveté de la question...

Quel impact direct sur le logiciel libre ? La fin du logiciel libre par
l'obligation de souscrire à un brevet déposé, c'est bien ça ?

Guillaume.

manioul wrote:
Le lundi 20 décembre 2004 à 15:42 +0100, Pascal BOYER a écrit :

Selon "Jean-Luc Coulon (f5ibh)" :


Le 20.12.2004 15:00:14, Pascal BOYER a écrit :

Bonjour tout l'monde,







Coucou!
[...]

Mise à part que je suis absolument écoeuré, dégouté, et aussi un peu
abattu par
la tournure antidémocratique que prend l'organisation de l'espace
européen, je
voudrais bien connaitre votre sentiment sur le devenir de Debian (et
d'une
façon générale de linux) une fois cette loi adoptée ?







Je partage ton écoeurement, j'espère simplement que l'on ne sera pas
obligé de passer à la clandestinité pour utiliser GNU/Linux...

Justement : les problèmes politique se règlent dans l'urne [...]





Ah bon? J'ai plutôt l'impression que les réels problèmes sont traités en
commisions... (désillusionné, moi?)

Pour ceux qui ne parlent pas la langue de Jule (césar):
Dura lex, sed lex = La loi est dure, mais c’est la loi.

Cela dit, Jean Luc, je crois qu'il serait extrèmement réducteur de dire que
cette loi ne concerne que les Linuxiens.
Les enjeux de cette loi dépassent complètement Linux. Linux n'en est que
l'icône, le porte drapeau.



Absolument! C'est bel et bien le reflet d'une tendance générale à violer
la(les?) liberté(s?)... Et notamment la plus inaliénable des libertés:
l'accès libre au savoir et à la connaissance.

Quand on devra payer pour que nos enfants apprennent que 2+2=4 on n'aura pas
l'air con !



Bah, on ne leur demandera plus de compter, juste consommer....
(désillusionné, moi?)

Franchement, je suis catastrophé de voir à quel point tout ce qui peut être un
tant soit peu démocratique est bafoué sur cette putain de planète.
Linux n'en est que le nième exemple.
Mais je crois que si cette loi passe, ce qui ne fait plus de doute, ce sera la
dernière fois que je mettrais un quelconque espoir dans l'avènement de quoi que
ce soit de démocratique.
Et je deviendrais ainsi un vieux con sans illusions. C'est à ça qu'on voit qu'on
est vieux. Quand on ne crois plus en grand chose de grand.



On pourra toujours monter un club de vieux... ;) (désillusionné, moi?)

En tous cas, je vais déposer un brevet du mot 'bonjour' comme cela, je
toucherai des royalties chaque fois que des gens polis se
rencontreront!... (Ben oui, la législation sur les brevets est très
proche de ce genre de débilité...)

Et l'avenir de Linux dans tout ça, tu le vois comment ?
Qu'est-ce que va devenir une entreprise comme Mandrake ?

Pascal

Jean-Luc


Pascal








manioul (désillusionné, moi?)

++ ;)





--
Pensez
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Pascal BOYER
Selon David Soulayrol :

Bonjour,

> Par contre, comme je le disais dans mon post initiale en terme policés: je
ne
> laisse personne m'enculer deux fois!!!

Ha oui, c'était plus policé la première fois.

J'interviens pour dire en deux mots ma façon de penser. Je suis d'accord avec
les 3/4 de ton message, je pense que beaucoup de monde sur la liste se sent
au
moins concerné - le contraire serait triste - mais je reste circonspect sur
l'usage d'une liste Debian pour un tel message.

Je n'ai rien contre une piqûre de rappel de temps en temps. Je ne suis pas de
ceux qui sont choqués de voir des messages appelant à signer telle pétition
ou à
aller consulter tel ou tel site de temps à autres, du moment qu'ils sont
courts
et qu'ils concernent effectivement beaucoup de monde. En ce sens, ton message
initial est intéressant, et j'avais effectivement lu ce qu'il risque de se
passer très bientôt - ha, cette nuit ?

Cependant la discussion qui suit devrait se faire sur d'autres forums. Je
pense
bien que tu es conscient que rien ne sortira de plus de cette liste qu'au
mieux
une approbation générale. L'éventail des solutions possibles va de la lettre
à
son député jusqu'à faire exploser le parlement européen, mais tout cela est
déjà
discuté dans des endroits mieux organisés pour cela.




Ca fait des années que je pense que c'est la seule solution: assassiner les
familles des dirigeants pour qu'ils se mettent à réfléchir à ce qu'ils font et
qu'ils se demandent enfin à quoi peut bien servir l'argent ?

Cela dit, et quand bien même il existe d'autre mailing list dont le theme serait
l'avenir des logiciels libres, il est important d'en parler de partout.
Je l'ai déjà exprimé sur cette mailing list, mais je pense à ces américains qui
ont été sondés après le début de la guerre en Irak et qui étaient contre la
guerre. Mais le battage médiatique en faveur de la guerre était tel, que ceux
qui étaient contre n'osaient pas l'exprimer. Il a fallu que quelques uns le
fassent pour que d'autres se sentent le courrage de dire leur opposition.

Donc je pense que d'en parler içi a au moins pour effet que chacun dans son coin
ne se sente pas seul avec son ressenti d'écoeurement.

Quand "ils" veulent nous faire avaler quelque chose, ils ne nous lachent plus.
Donc je pense qu'il faut qu'on fasse la même chose: rapeller, pour ne pas
oublier ou accepter l'inacceptable, qu'on est nombreux à ressentir la même
chose à propos d'un évènement qui aura, en l'occurence, des répercutions
funèbres sur la société et la démocratie européenne.

Voilà.

Pascal


Ceci dit, bon courage.

David.


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manioul
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Le lundi 20 décembre 2004 à 20:09 +0400, SuperDindon a écrit :
Le lundi 20 Décembre 2004 19:43, Pascal BOYER :
> Selon dlist :


[...]
>
> Aujourd'hui, je dit non à tout ce qui touche à la construction de l 'europe.


Tu penses sincéremment qu'ils vont te demander ton avis sur les
questions essentielles? :/
> Car je sais que tout n'est que mensonge.


tf1 rulez...
> La seule europe qui sera construite est une europe pour les riches, fai te
> par les riches et avec les riches.
> Or moi je fais partie de l'énorme majorité (c'est à dire 99.999%) des gens
> qui ne sont pas riches.
>
> Alors pourquoi continuer à croire betement, chaque élection importa nte pour
> les riches approchant, à leurs arguments spécieux et carrement mens ongés.
> J'en ai marre de me bercer d'illusions sur l'importance qui sera accord ée à
> la chose démocratique.


On a déjà retiré la bible au bon peuple, si on lui retire la démocr atie,
que va-t-il lui rester??? :D
> C'est une chose entendue: la démocratie emmerde prodigieusement les g ens de
> pouvoir qui nous gouvernent.
> Je sais qu'ils la massacreront autant qu'ils le pourront.


C'est mieux de contrôler les medias pour laisser croire que la
démocratie existe...
> Je ne vote donc plus eux.
> Mais par contre je vote sans jamais laisser aux autres cette prérogat ive
> qui m'incombe.


"Si voter changeait quelque chose, alors ce serait interdit!"
>
> Je fais partie des gens qui pensent qu'il n'y a rien, mais absolument r ien
> à attendre de la classe politique actuelle: de droite comme de gauche . Je
> sais, parce qu'ils l'on montrés depuis que je m'intéresse un peu à la
> politique, qu'ils n'ont aucune préoccupations un tant soit peu en rap port
> avec la vie des citoyens. Ces gens vivent sur une planête qui n'est p as la
> notre. Leur vie quotidienne en fait des exclus de la société.
> La ouate qutidienne dans laquelle ils vivent les éloigne très trè s
> rapidement de toute rélité sociale.
>
> A partir d'un tel constat, personellement, je vote pour les extrème ( de
> gauche en ce qui me concerne) car à tant faire de supporter les érr ances de
> ceux à qui je délègue le pouvoir, je veux qu'ils aient une vision
> radicalement différente du monde.
>
> J'ai 37 ans et je sais que j'ai fait le tour de la société libéra le et de
> consommation.


Fallait-il aussi longtemps? ;)
> Je n'ai plus rien à apprendre d'elle: que des désillusions.
>
> Alors à tant faire, je suis près à essayer quelque chose de compl ètement
> différent sans peur que cela change mes petites habitudes.
> Ca ne sera pas pire que maintenant.
> Car je considère qu'on est déjà depuis longtemps dans le pire.
> Et la seule chose grave que je constate, c'est la facilité déconcer tante
> avec laquelle on considère le pire comme étant une normalité.


Tellement vraie cette dernière phrase!
Mais tf1 (elle n'est certes pas la seule...) est là pour montrer qu'il y
a encore pire ailleurs: ça rassure les bonnes gens...
>
> Paris: 20 000 SDF
> Ha bon.... et alors?
>
> Pascal
>
> ----------------------------------------------------------------
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Mmm, un peu idéaliste peut-être, mais globalement jai les même sent iments
vis-à-vis des gouvernements actuels depuis la LEN, l'EUCD, l'élection de
Bush, les droits attribués à la RIAA en Australie et aux Etats-Unis. En fait
ça ressemble à une succession de bourdes qui au lieu d'améliorer le s choses
ne font que réduire la liberté économique et la liberté du citoye n au profit
d'intérêts plus haut placés. Si encore ça avait un réel intér êt à long terme
pour les Etats concernés, mais non, je ne vois vraiment pas, à part p our
Microsoft/SCO, les majors du disque, et qques autres requins qui vont pou voir
se partager le gâteau, ça napporte réellement aucun avantage pour q ui que ce
soit d'autres.


Le libéralisme n'a jamais été un corollaire de liberté malgré la
ressemblance terminologique: rapidement résumé, il considère que _seu l_,
celui qui réussit (la réussite étant réduite au seul champ
professionnel, voir financier...) a "raison" (ou a du mérite).
Ce qui aboutit à donner raison aux plus gros.
Et partant du principe que tout le monde peut y arriver, le libéral en
déduit que celui qui ne réussit pas économiquement le veut bien et qu 'il
n'a pas à s'en plaindre, ni à être aider => liquidation de la séc u, et
des diverses aides aux "nécessiteux" pour les redistribuer aux
"méritants" (industrie du disque et autres qui sont accablés de charges
- versons une larmes pour elles, svp...)
De plus, Microsoft offrant de meilleurs bouffes aux élus que mdk, le
choix de l'élu (gouverné par son ventre) est assez évident...

Faire confiance à nos dirigeants?? Ca devient de plus en plus inconceva ble.


Ils ne dirigent que leur carrière et leur carrière ne nous intéresse
guère...

++ ;)

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|||/ | - Signez/chiffrez vos messages. __|
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christophe
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Content-Type: text/plain;
charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline

Salut à tous....
Perso, j'ai rien contre les autres citoyens européens. Au contraire, ça me
plait de voir une entité supra-nationale qui va inévitablement un ir des
lithuaniens aux portugais et des irlandais aux grecs (bientôt les turc s!!!,
j'ai rien contre eux) dans un même groupe et qui va se forger bientà ´t un
esprit de peuple européen. Ce vaste peuple européen en devenir es t une entité
nouvelle. C'est une nouvelle chance qu'il faut saisir pour construire quelq ue
chose de mieux. Faut pas se leurrer, c'est déjà en cours.
Au risque de me faire de nombreux enemis, je dirais qu'il est inutile et m ême
impossible de rentrer là-dedans à reculons. De toute façon o n est déjà
dedans. Faut faire avec, et faut faire bien. Il faut s'unir avec les autres
citoyens pour combattre les forces qui louent des centaines de lobbyistes à
Bruxelles pour nous priver de nos libertés et décider à notr e place. De toute
façon, si ce n'est pas à Bruxelles qu'on les combat, c'est à Paris (la salle
des colonnes de l'assemblée) ou à Rome, Varsovie, Dublin, Madrid, Copenhague,
etc...
Pas la peine de mettre nos problèmes sur le dos de l'Europe, c'est pas
l'Europe qui est mauvaise, c'est ce que certains veulent en faire. Ne nous
trompons pas de débats. On s'est déjà trompé avec l'Eur o : tout le monde a
accusé l'Euro d'entrainé des hausses de prix, alors que ce sont l es
commerçants qui en ont profité. On s'est trompé en accusant l'Europe alors
que ce ne sont que des profiteurs qui ont détourné cette unità © européenne à
leur profit.
Ne nous trompons pas de débat. L'Europe est bonne à prendre de to ute façon, ce
qui compte, c'est ce que l'on en fait. Alors il faut la faire bien.
En ce qui concerne les brevets logiciels, si Paris (idem pour Londres, Berl in
ou Amsterdam ou etc...) avait du faire face seule à M$ et compagnie, e lle
aurait n'aurait pas pu faire mieux. Je pense même qu'elle aurait fait pire.
Alors, vous allez me dire : "Oui mais il vont faire passer le brevet europ éen
en force...!" Je réponds :
1- Avec notre gouvernement actuel seul face à M$ et compagnie, la situ ation
aurait été pire.
2- De toute façon, gnu/linux et les logiciels libres sont dès le départ une
forme de résistance.
Conclusion :
Prenons le maquis dés maintenant. De toute façon, nous n'avons pa s le choix,
Europe ou pas (inutile d'accuser l'Europe, c'est de la facilité), on e st
condamné à marcher en dehors des sentiers battus.
Le contexte mondial, je devrais dire "mondialiste", nous force à nous allier
internationalement si nous voulons faire face à ce qui s'unit dans le monde
entier à la poursuite déraisonnée du blé, du pèse et de la thune.
Comment faire ?
Mais c'est déjà fait !!! GNU/linux et les logiciels libres sont d éjà cette
alternative transfrontalière qui résiste à la pensée un ique dirigée vers
l'avidité financière sans but humain. L'architecture est déj à en place. Le
réseau existe déjà. Il n'y a qu'à continuer à l'ut iliser. Quoiqu'il en soit,
il se nourrira des échecs du modèle unique qui veut restreindre n otre
liberté. Peut-être même que si ce "réseau" devient ill égal, à cause de cette
mafia des brevets, il se renforcera.
De toute façon, on est déjà des résistants en marge. N' avez-vous pas remarqué
le regard de ceux à qui l'on dit qu'on utilise des logiciels libres ? Un
regard qui vous prend immédiatement pour un communiste (même si on hait le
communisme comme moi), pour un babacool (même si on hait les babacools comme
moi), pour un utopiste (même si on hait les utopistes comme moi)....
De toute façon, c'est déjà commencé, ça fait belle lurette qu'on est dans le
maquis hors des sentiers battus et c'est pas près de se terminer... Fa ut
assumer...
Et puis, pourquoi s'emmerder avec des brevets ? Vous demandez la permission à
Thomson à chaque vous piratez un mp3 vous ???
On s'en fout de leurs brevets, autant qu'ils s'en foutent de notre libert é.
Chacun ses valeurs...
Bref, l'Europe n'est pas le mal. Le mal, c'est l'avidité d'un petit no mbre
d'entreprise qui prétendent vouloir notre bien en influençant Bru xelles.
L'Europe n'est pas le bien. Le bien, c'est rester serein et accueillant env ers
quiconque d'Europe (ou d'ailleurs) qui veut se joindre à la cause just e qui
est la notre.


Le lundi 20 Décembre 2004 17:12, manioul a écrit :
Le lundi 20 décembre 2004 à 15:42 +0100, Pascal BOYER a éc rit :
> Selon "Jean-Luc Coulon (f5ibh)" :
> > Le 20.12.2004 15:00:14, Pascal BOYER a écrit :
> > > Bonjour tout l'monde,

Coucou!
[...]

> > > Mise à part que je suis absolument écoeuré, dég outé, et aussi un peu
> > > abattu par
> > > la tournure antidémocratique que prend l'organisation de l'esp ace
> > > européen, je
> > > voudrais bien connaitre votre sentiment sur le devenir de Debian (et
> > > d'une
> > > façon générale de linux) une fois cette loi adoptà ©e ?

Je partage ton écoeurement, j'espère simplement que l'on ne ser a pas
obligé de passer à la clandestinité pour utiliser GNU/Linu x...

> > Justement : les problèmes politique se règlent dans l'urne [...]

Ah bon? J'ai plutôt l'impression que les réels problèmes s ont traités en
commisions... (désillusionné, moi?)

> Pour ceux qui ne parlent pas la langue de Jule (césar):
> Dura lex, sed lex = La loi est dure, mais c’est la loi.
>
> Cela dit, Jean Luc, je crois qu'il serait extrèmement réducte ur de dire
> que cette loi ne concerne que les Linuxiens.
> Les enjeux de cette loi dépassent complètement Linux. Linux n 'en est que
> l'icône, le porte drapeau.

Absolument! C'est bel et bien le reflet d'une tendance générale à violer
la(les?) liberté(s?)... Et notamment la plus inaliénable des li bertés:
l'accès libre au savoir et à la connaissance.

> Quand on devra payer pour que nos enfants apprennent que 2+2=4 on n'a ura
> pas l'air con !

Bah, on ne leur demandera plus de compter, juste consommer....
(désillusionné, moi?)

> Franchement, je suis catastrophé de voir à quel point tout ce qui peut
> être un tant soit peu démocratique est bafoué sur cette putain de
> planète. Linux n'en est que le nième exemple.
> Mais je crois que si cette loi passe, ce qui ne fait plus de doute, ce
> sera la dernière fois que je mettrais un quelconque espoir dans
> l'avènement de quoi que ce soit de démocratique.
> Et je deviendrais ainsi un vieux con sans illusions. C'est à à §a qu'on
> voit qu'on est vieux. Quand on ne crois plus en grand chose de grand.

On pourra toujours monter un club de vieux... ;) (désillusionné , moi?)

En tous cas, je vais déposer un brevet du mot 'bonjour' comme cela, je
toucherai des royalties chaque fois que des gens polis se
rencontreront!... (Ben oui, la législation sur les brevets est trà ¨s
proche de ce genre de débilité...)

> Et l'avenir de Linux dans tout ça, tu le vois comment ?
> Qu'est-ce que va devenir une entreprise comme Mandrake ?
>
> Pascal
>
> > Jean-Luc
> >
> > > Pascal

manioul (désillusionné, moi?)

++ ;)





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Julien Valroff
Le Lundi 20 Décembre 2004 21:14, christophe a écrit :
Salut à tous....
Perso, j'ai rien contre les autres citoyens européens. Au contraire, ça me
plait de voir une entité supra-nationale qui va inévitablement unir des
lithuaniens aux portugais et des irlandais aux grecs (bientôt les tu rcs!!!,
j'ai rien contre eux) dans un même groupe et qui va se forger bient ôt un
esprit de peuple européen. Ce vaste peuple européen en devenir est une
entité nouvelle. C'est une nouvelle chance qu'il faut saisir pour
construire quelque chose de mieux. Faut pas se leurrer, c'est déjà   en
cours.
Au risque de me faire de nombreux enemis, je dirais qu'il est inutile et
même impossible de rentrer là-dedans à reculons. De toute façon on est déjà
dedans. Faut faire avec, et faut faire bien. Il faut s'unir avec les autr es
citoyens pour combattre les forces qui louent des centaines de lobbyistes à
Bruxelles pour nous priver de nos libertés et décider à no tre place. De
toute façon, si ce n'est pas à Bruxelles qu'on les combat, c'es t à Paris
(la salle des colonnes de l'assemblée) ou à Rome, Varsovie, Dub lin, Madrid,
Copenhague, etc...
Pas la peine de mettre nos problèmes sur le dos de l'Europe, c'est p as
l'Europe qui est mauvaise, c'est ce que certains veulent en faire. Ne nous
trompons pas de débats. On s'est déjà trompé avec l'E uro : tout le monde a
accusé l'Euro d'entrainé des hausses de prix, alors que ce sont les
commerçants qui en ont profité. On s'est trompé en accusan t l'Europe alors
que ce ne sont que des profiteurs qui ont détourné cette unit é européenne à
leur profit.
Ne nous trompons pas de débat. L'Europe est bonne à prendre de toute façon,
ce qui compte, c'est ce que l'on en fait. Alors il faut la faire bien. En
ce qui concerne les brevets logiciels, si Paris (idem pour Londres, Berlin
ou Amsterdam ou etc...) avait du faire face seule à M$ et compagnie, elle
aurait n'aurait pas pu faire mieux. Je pense même qu'elle aurait fai t pire.
Alors, vous allez me dire : "Oui mais il vont faire passer le brevet
européen en force...!" Je réponds :
1- Avec notre gouvernement actuel seul face à M$ et compagnie, la si tuation
aurait été pire.
2- De toute façon, gnu/linux et les logiciels libres sont dès l e départ une
forme de résistance.
Conclusion :
Prenons le maquis dés maintenant. De toute façon, nous n'avons pas le
choix, Europe ou pas (inutile d'accuser l'Europe, c'est de la facilità ©), on
est condamné à marcher en dehors des sentiers battus.
Le contexte mondial, je devrais dire "mondialiste", nous force à nous
allier internationalement si nous voulons faire face à ce qui s'unit dans
le monde entier à la poursuite déraisonnée du blé, du pèse et de la thune.
Comment faire ?
Mais c'est déjà fait !!! GNU/linux et les logiciels libres sont déjà cette
alternative transfrontalière qui résiste à la pensée unique dirigée vers
l'avidité financière sans but humain. L'architecture est dà ©jà en place. Le
réseau existe déjà. Il n'y a qu'à continuer à l' utiliser. Quoiqu'il en
soit, il se nourrira des échecs du modèle unique qui veut restr eindre notre
liberté. Peut-être même que si ce "réseau" devient il légal, à cause de
cette mafia des brevets, il se renforcera.
De toute façon, on est déjà des résistants en marge. N'avez-vous pas
remarqué le regard de ceux à qui l'on dit qu'on utilise des log iciels
libres ? Un regard qui vous prend immédiatement pour un communiste (même
si on hait le communisme comme moi), pour un babacool (même si on ha it les
babacools comme moi), pour un utopiste (même si on hait les utopiste s comme
moi).... De toute façon, c'est déjà commencé, ça fait belle lurette qu'on
est dans le maquis hors des sentiers battus et c'est pas près de se
terminer... Faut assumer...
Et puis, pourquoi s'emmerder avec des brevets ? Vous demandez la permissi on
à Thomson à chaque vous piratez un mp3 vous ???
On s'en fout de leurs brevets, autant qu'ils s'en foutent de notre libert é.
Chacun ses valeurs...
Bref, l'Europe n'est pas le mal. Le mal, c'est l'avidité d'un petit nombre
d'entreprise qui prétendent vouloir notre bien en influençant B ruxelles.
L'Europe n'est pas le bien. Le bien, c'est rester serein et accueillant
envers quiconque d'Europe (ou d'ailleurs) qui veut se joindre à la c ause
juste qui est la notre.



Je suis d'accord à 100% avec ce discours ! Je n'aurais moi-même p as mieux
réussi à exprimer mes opinions.
Maintenant, il est nécessaire de se poser les bonnes questions, et d'a gir au
mieux de nos intérêts. Mais que faire ?!

Julien
Avatar
Sylvain Sauvage
Mon, 20 Dec 2004 21:14:17 +0100, christophe a écrit :
Salut à tous....



'lut,

On est pas vendredi mais ça fuse déjà pas mal.

Perso, j'ai rien contre les autres citoyens européens. Au contraire, ça
[...]
"réseau" devient illégal, à cause de cette mafia des brevets, il se
renforcera.



« Tout comme comme. »

De toute façon, on est déjà des résistants en marge.
N'avez-vous pas remarqué le regard de ceux à qui l'on dit qu'on utili se
des logiciels libres ? Un regard qui vous prend immédiatement pour un
communiste (même si on hait le communisme comme moi), pour un babacool
(même si on hait les babacools comme moi), pour un utopiste (même si on
hait les utopistes comme moi).... De toute façon, c'est déjà commen cé,
ça fait belle lurette qu'on est dans le maquis hors des sentiers battus
et c'est pas près de se terminer... Faut assumer...



J'avais pourtant l'impression que les LL commençaient à se faire accept er
et à se répandre plus que confidentiellement.

Et puis, pourquoi s'emmerder avec des brevets ? Vous demandez la
permission à Thomson à chaque vous piratez un mp3 vous ???



Je ne pirate pas de mp3. [Fraunhofer IIS et Thomson détiennent bien le
brevet logiciel (pour les pays où un tel brevet est déjà reconnu) sur
toute mise en ½uvre physique et toute utilisation commerciale sur le
format mp3.]

Par contre, je crois que l'utilisation de DeCSS (potentiellement illégal,
IANAL) pour la lecture (totalement légale) de DVD sous Linux serait un
meilleur exemple.

Mes deux centimes...

--
Sylvain Sauvage
Avatar
Guillaume Duveau
Ne peut-on se battre en faveur d'une "exception culturelle" que serait
GNU/Linux ? Ou d'autoriser l'utilisation de brevets à partir du moment
où le logiciel ne se vend pas... Verra-t-on la GPL détrônée par une
licence de ce genre ? Etc...

Sur les brevets logiciels, j'ai beaucoup aimé l'intervention de François
ELIE sur une émission de Divergence Numérique
(http://www.libre-radio.org/rubrique9.html , émission n°10, n°11 ?).
C'était la 1ère fois que j'entendais ce genre de discours. En gros c'est
: Bon la loi sur les brevets va passer mais elle ne restera pas
longtemps, quand les industriels se rendront compte qu'ils payent une
multitude de licences externes pour chaque produit... Ca finit par ne
plus être rentable.

Peut-être que c'est trop optimiste, l'avenir le dira...


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