CEC...

Dominique BOURDEAU

06/11/2008 à 16:30

"SbM" a écrit dans le message de news:
1ipzq9a.1hfztb3rk2rv3N%

Dominique BOURDEAU wrote:

"SbM" a écrit dans le message de news:
1ipzpm0.1g43dvk1ch3lixN%
> Dominique BOURDEAU wrote:
>
>> On ne va pas "philosopher" pendant des heures, mais je voulais
>> seulement
>> dire que celui qui met déjà 50 ou 60 "briques" (c'est plus facile pour
>> moi
>> dans cette unité !) dans une bagnole (pour moi sans aucun intérêt)
>> pourrait
>> en mettre 30 dans de la Hi-Fi (pour moi bien plus intéressante).
>
> Les deux sont indissociables ? ;)
>
Si c'est pour lancer une petite polémique, je peux comprendre ! Sinon je
ne
saisis pas la remarque ???

C'était juste une petite pique (cf. le souriard). Ton descriptif faisait
très stéréotype-du-beauf-plein-aux-as, ça m'a fait sourire. Ça ne va pas
plus loin, rassure-toi.

J'ai oublié de dire que je n'ai personnellement pas les moyens de m'acheter
ni l'une ni l'autre ! SI je les avais (je ne vois en quoi je serais plus ou
moins beauf que maintenant, je ne sais pas ce que cela veut dire) je me
paierais bien une Hi-Fi un peu "délirante" mais certainement pas un machin à
qutre roue qui fait vroum vroum. Question de goût et de cuuleurs. Comme quoi
ce sont des choses parfaitement dissociables !!

sebastienmarty

06/11/2008 à 16:40

Dominique BOURDEAU wrote:

J'ai oublié de dire que je n'ai personnellement pas les moyens de m'acheter
ni l'une ni l'autre !

Idem ici. Et puis comme j'essaie tout de même de conserver un certain
esprit critique, je ne suis même pas sûr que je percevrais une
différence avec mon installation hifi actuelle. À ce niveau de prix, et
à supposer même que l'appareil soit réellement d'une qualité supérieure,
si on ne possède pas une pièce d'écoute dédiée et traitée de façon
idoine ce n'est pas la peine de rêver, à mon avis.

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)

Chris

06/11/2008 à 21:31

Bonjour,

Le Thu, 06 Nov 2008 10:47:31 +0100, John a écrit:

tant qu'il y a des crétins pour acheter...à ce prix là j'espere que
c'est de l'or massif...

Taratata, ça fait marcher le commerce ... derrière ceux qui achètent il y en
a toujours qui fabriquent ....
Deux petites photos de la chaine au complet.
Environ 250 000 roros ... sympa, non ?

http://cbreisse.free.fr/hcfr/Focal.jpg
http://cbreisse.free.fr/hcfr/dcs-halcro.jpg

Quand on aime, on compte pas :-)
--
Chris

Dominique BOURDEAU

07/11/2008 à 09:44

"SbM" a écrit dans le message de news:
1ipzsrf.1ltd3at1kbnj14N%

Dominique BOURDEAU wrote:

J'ai oublié de dire que je n'ai personnellement pas les moyens de
m'acheter
ni l'une ni l'autre !

Idem ici. Et puis comme j'essaie tout de même de conserver un certain
esprit critique, je ne suis même pas sûr que je percevrais une
différence avec mon installation hifi actuelle. À ce niveau de prix, et
à supposer même que l'appareil soit réellement d'une qualité supérieure,
si on ne possède pas une pièce d'écoute dédiée et traitée de façon
idoine ce n'est pas la peine de rêver, à mon avis.

Je crois que cela ne se pose plus en ces termes lorsque l'on peutse payer ce
genre de matériel, on a naturellement la possibilité d'avoir la pièce qui va
avec !

Il serait simplement interessant de pouvoir écouter cela dans de bonnes
conditions d'écoute et juger sur pièce. Je suis moi même sceptique sur
l'écart du "plaisir ressenti" par rapport à un bon matériel de milieu de
gamme, mais enfin juste pour le fun comme diraient mes enfants....!

Stephane Legras-Decussy

07/11/2008 à 19:14

"Dominique BOURDEAU" a écrit dans le message
de news: 4913ffd5$0$909

Je suis moi même sceptique sur l'écart du "plaisir ressenti" par rapport à
un bon matériel de milieu de gamme, mais enfin juste pour le fun comme
diraient mes enfants....!

exactement.

pour reprendre la comparaison automobile,
c'est exactement la différence entre une bonne
voiture de sport à 100 000 euro (Audi R8 ou Porsche
911 ) et une voiture délirante à 1 million d'euro (Ferrari Enzo
ou Bugatti ... )

pas certain du tout que la diférence de prix
soit justifiée...

jfc

09/11/2008 à 19:18

Dominique BOURDEAU a écrit :

Pour les collectionneurs fortunés, pas pour les crétins. Les mêmes que ceux
qui s'achètent des Mercedes ou des BMW, etc, hauts de gamme. C'est le même
prix et à peu près autant d'intérêt !

Oui mais il y'a quand même une ambiguité: les acheteurs de ces véhicules
ont rééllement des produits apportant des résultats palpables à tous les
niveaux : moteurs, cuir, sécurité etc... Le cas d'un lecteur de CD est
plombé dès le départ, le CD est une "norme", autrement dit "une
limitation en soi". On peut mettre la NASA sur l'affaire que ca n'y
changerait rien! on n'aura pas plus que ce qui est gravé sur le CD, un
point c'est tout. Alors bien sûr on peut traiter au mieux les bits tirés
du CD, mais il ne faut pas rêver, l'électronique d'un lecteur n'est pas
spécialement un point faible.

la vérité c'est qu'il y'a un marché du grand luxe pour à peu près
n'importe quoi et que la frontière entre l'art et la technologie tend à
devenir floue ce qui permet de fourguer la technologie au prix de l'art.
Exemple récent, Motorola qui vient de sortir un téléphone portable à
cadran rond en rubis qui coute la peau des f... très joli et qui permet
aussi de téléphoner comme...tout le monde!

Bientôt les enceintes *KUBITAINER* de Jeff Koons 150 000E (l'une)
REvue du son mars 2010 : un son pur et aussi nacré que la surface moirée
en glaire issue de la recherche spatiale. Une dégradé de distorsions en
harmoniques paires d'une beauté à pleurer. Le courant de retour induit
par ces enceintes est tellement puissant qu'il a fait disjoncter l'EDF
du département. L'illusion du concert est telle que je me suis retrouvé
assis sur les genoux de Montserrat Caballé, mais heureusement j'avais
des boules Quiès. La finesse du son nous a coupé le souffle et
occasionné un arrêt de travail de 3 jours! autant dire que le couplage a
un amplificateur fut difficile ! entre un ampli PICASSO suppo3 de 3
watts qui en paraissent 1000, et un ampli Kandinsky à tubes audion de
1907 plongés dans l'azote liquide notre coeur balance. La différence de
prix trop faible ne les départagera pas: 95000 E pour le suppo3 et 105
0000 pour l'audion sans l'azote liquide.
DYNAMIQUE SUBJECTIVE 2000 sur 5
DEFINITION 120 sur 5
EFFET STEREO 440,5 sur 5
COHERENCE DES REGISTRES 666 sur 5
RAPPORT QUALITE PRIX 4,9 sur 5
---Nous avons aimé : les hotesses qui allaient avec
---Nous aurions apprécié : d'aller l'écouter aux Maldives plutôt qu'à
Bagnolet

Dominique BOURDEAU a écrit :

Pour les collectionneurs fortunés, pas pour les crétins. Les mêmes que ceux
qui s'achètent des Mercedes ou des BMW, etc, hauts de gamme. C'est le même
prix et à peu près autant d'intérêt !

Oui mais il y'a quand même une ambiguité: les acheteurs de ces véhicules
ont rééllement des produits apportant des résultats palpables à tous les
niveaux : moteurs, cuir, sécurité etc... Le cas d'un lecteur de CD est
plombé dès le départ, le CD est une "norme", autrement dit "une
limitation en soi". On peut mettre la NASA sur l'affaire que ca n'y
changerait rien! on n'aura pas plus que ce qui est gravé sur le CD, un
point c'est tout. Alors bien sûr on peut traiter au mieux les bits tirés
du CD, mais il ne faut pas rêver, l'électronique d'un lecteur n'est pas
spécialement un point faible.

la vérité c'est qu'il y'a un marché du grand luxe pour à peu près
n'importe quoi et que la frontière entre l'art et la technologie tend à
devenir floue ce qui permet de fourguer la technologie au prix de l'art.
Exemple récent, Motorola qui vient de sortir un téléphone portable à
cadran rond en rubis qui coute la peau des f... très joli et qui permet
aussi de téléphoner comme...tout le monde!

Bientôt les enceintes *KUBITAINER* de Jeff Koons 150 000E (l'une)
REvue du son mars 2010 : un son pur et aussi nacré que la surface moirée
en glaire issue de la recherche spatiale. Une dégradé de distorsions en
harmoniques paires d'une beauté à pleurer. Le courant de retour induit
par ces enceintes est tellement puissant qu'il a fait disjoncter l'EDF
du département. L'illusion du concert est telle que je me suis retrouvé
assis sur les genoux de Montserrat Caballé, mais heureusement j'avais
des boules Quiès. La finesse du son nous a coupé le souffle et
occasionné un arrêt de travail de 3 jours! autant dire que le couplage a
un amplificateur fut difficile ! entre un ampli PICASSO suppo3 de 3
watts qui en paraissent 1000, et un ampli Kandinsky à tubes audion de
1907 plongés dans l'azote liquide notre coeur balance. La différence de
prix trop faible ne les départagera pas: 95000 E pour le suppo3 et 105
0000 pour l'audion sans l'azote liquide.
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Pour les collectionneurs fortunés, pas pour les crétins. Les mêmes que ceux
qui s'achètent des Mercedes ou des BMW, etc, hauts de gamme. C'est le même
prix et à peu près autant d'intérêt !

Oui mais il y'a quand même une ambiguité: les acheteurs de ces véhicules
ont rééllement des produits apportant des résultats palpables à tous les
niveaux : moteurs, cuir, sécurité etc... Le cas d'un lecteur de CD est
plombé dès le départ, le CD est une "norme", autrement dit "une
limitation en soi". On peut mettre la NASA sur l'affaire que ca n'y
changerait rien! on n'aura pas plus que ce qui est gravé sur le CD, un
point c'est tout. Alors bien sûr on peut traiter au mieux les bits tirés
du CD, mais il ne faut pas rêver, l'électronique d'un lecteur n'est pas
spécialement un point faible.

la vérité c'est qu'il y'a un marché du grand luxe pour à peu près
n'importe quoi et que la frontière entre l'art et la technologie tend à
devenir floue ce qui permet de fourguer la technologie au prix de l'art.
Exemple récent, Motorola qui vient de sortir un téléphone portable à
cadran rond en rubis qui coute la peau des f... très joli et qui permet
aussi de téléphoner comme...tout le monde!

Bientôt les enceintes *KUBITAINER* de Jeff Koons 150 000E (l'une)
REvue du son mars 2010 : un son pur et aussi nacré que la surface moirée
en glaire issue de la recherche spatiale. Une dégradé de distorsions en
harmoniques paires d'une beauté à pleurer. Le courant de retour induit
par ces enceintes est tellement puissant qu'il a fait disjoncter l'EDF
du département. L'illusion du concert est telle que je me suis retrouvé
assis sur les genoux de Montserrat Caballé, mais heureusement j'avais
des boules Quiès. La finesse du son nous a coupé le souffle et
occasionné un arrêt de travail de 3 jours! autant dire que le couplage a
un amplificateur fut difficile ! entre un ampli PICASSO suppo3 de 3
watts qui en paraissent 1000, et un ampli Kandinsky à tubes audion de
1907 plongés dans l'azote liquide notre coeur balance. La différence de
prix trop faible ne les départagera pas: 95000 E pour le suppo3 et 105
0000 pour l'audion sans l'azote liquide.
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jfc

09/11/2008 à 19:33

Dominique BOURDEAU a écrit :

Pour les collectionneurs fortunés, pas pour les crétins. Les mêmes que ceux
qui s'achètent des Mercedes ou des BMW, etc, hauts de gamme. C'est le même
prix et à peu près autant d'intérêt !

Oui mais il y'a quand même une ambiguité: les acheteurs de ces véhicules
ont rééllement des produits apportant des résultats palpables à tous les
niveaux : moteurs, cuir, sécurité etc... Le cas d'un lecteur de CD est
plombé dès le départ, le CD est une "norme", autrement dit "une
limitation en soi". On peut mettre la NASA sur l'affaire que ca n'y
changerait rien! on n'aura pas plus que ce qui est gravé sur le CD, un
point c'est tout. Alors bien sûr on peut traiter au mieux les bits tirés
du CD, mais il ne faut pas rêver, l'électronique d'un lecteur n'est pas
spécialement un point faible.

la vérité c'est qu'il y'a un marché du grand luxe pour à peu près
n'importe quoi et que la frontière entre l'art et la technologie tend à
devenir floue ce qui permet de fourguer la technologie au prix de l'art.
Exemple récent, Motorola qui vient de sortir un téléphone portable à
cadran rond en rubis qui coute la peau des f... très joli et qui permet
aussi de téléphoner comme...tout le monde!

Bientôt les enceintes *KUBITAINER* de Jeff Koons 150 000E (l'une)
REvue du son mars 2010 : un son pur et aussi nacré que la surface moirée
en glaire issue de la recherche spatiale. Une dégradé de distorsions en
harmoniques paires d'une beauté à pleurer. Le courant de retour induit
par ces enceintes est tellement puissant qu'il a fait disjoncter l'EDF
du département. L'illusion du concert est telle que je me suis retrouvé
assis sur les genoux de Montserrat Caballé, mais heureusement j'avais
des boules Quiès. La finesse du son nous a coupé le souffle et
occasionné un arrêt de travail de 3 jours! autant dire que le couplage a
un amplificateur fut difficile ! entre un ampli PICASSO suppo3 de 3
watts qui en paraissent 1000, et un ampli Kandinsky à tubes audion de
1907 plongés dans l'azote liquide notre coeur balance. La différence de
prix trop faible ne les départagera pas: 95000 E pour le suppo3 et 105
0000 pour l'audion sans l'azote liquide. Le mieux est peut-être
d'acquerir les deux ce qui permettra de juger sur pièce. C'est le même
fabricant chinois qui les fabrique et produit aussi depuis longtemps
d'autres marques comme Soundesign et bluesky, un gage de sérieux.
DYNAMIQUE SUBJECTIVE 2000 sur 5
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Bagnolet

Dominique BOURDEAU a écrit :

Pour les collectionneurs fortunés, pas pour les crétins. Les mêmes que ceux
qui s'achètent des Mercedes ou des BMW, etc, hauts de gamme. C'est le même
prix et à peu près autant d'intérêt !

Oui mais il y'a quand même une ambiguité: les acheteurs de ces véhicules
ont rééllement des produits apportant des résultats palpables à tous les
niveaux : moteurs, cuir, sécurité etc... Le cas d'un lecteur de CD est
plombé dès le départ, le CD est une "norme", autrement dit "une
limitation en soi". On peut mettre la NASA sur l'affaire que ca n'y
changerait rien! on n'aura pas plus que ce qui est gravé sur le CD, un
point c'est tout. Alors bien sûr on peut traiter au mieux les bits tirés
du CD, mais il ne faut pas rêver, l'électronique d'un lecteur n'est pas
spécialement un point faible.

la vérité c'est qu'il y'a un marché du grand luxe pour à peu près
n'importe quoi et que la frontière entre l'art et la technologie tend à
devenir floue ce qui permet de fourguer la technologie au prix de l'art.
Exemple récent, Motorola qui vient de sortir un téléphone portable à
cadran rond en rubis qui coute la peau des f... très joli et qui permet
aussi de téléphoner comme...tout le monde!

Bientôt les enceintes *KUBITAINER* de Jeff Koons 150 000E (l'une)
REvue du son mars 2010 : un son pur et aussi nacré que la surface moirée
en glaire issue de la recherche spatiale. Une dégradé de distorsions en
harmoniques paires d'une beauté à pleurer. Le courant de retour induit
par ces enceintes est tellement puissant qu'il a fait disjoncter l'EDF
du département. L'illusion du concert est telle que je me suis retrouvé
assis sur les genoux de Montserrat Caballé, mais heureusement j'avais
des boules Quiès. La finesse du son nous a coupé le souffle et
occasionné un arrêt de travail de 3 jours! autant dire que le couplage a
un amplificateur fut difficile ! entre un ampli PICASSO suppo3 de 3
watts qui en paraissent 1000, et un ampli Kandinsky à tubes audion de
1907 plongés dans l'azote liquide notre coeur balance. La différence de
prix trop faible ne les départagera pas: 95000 E pour le suppo3 et 105
0000 pour l'audion sans l'azote liquide. Le mieux est peut-être
d'acquerir les deux ce qui permettra de juger sur pièce. C'est le même
fabricant chinois qui les fabrique et produit aussi depuis longtemps
d'autres marques comme Soundesign et bluesky, un gage de sérieux.
DYNAMIQUE SUBJECTIVE 2000 sur 5
DEFINITION 120 sur 5
EFFET STEREO 440,5 sur 5
COHERENCE DES REGISTRES 666 sur 5
RAPPORT QUALITE PRIX 4,9 sur 5
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---Nous aurions apprécié : d'aller l'écouter aux Maldives plutôt qu'à
Bagnolet

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Dominique BOURDEAU a écrit :

Pour les collectionneurs fortunés, pas pour les crétins. Les mêmes que ceux
qui s'achètent des Mercedes ou des BMW, etc, hauts de gamme. C'est le même
prix et à peu près autant d'intérêt !

Oui mais il y'a quand même une ambiguité: les acheteurs de ces véhicules
ont rééllement des produits apportant des résultats palpables à tous les
niveaux : moteurs, cuir, sécurité etc... Le cas d'un lecteur de CD est
plombé dès le départ, le CD est une "norme", autrement dit "une
limitation en soi". On peut mettre la NASA sur l'affaire que ca n'y
changerait rien! on n'aura pas plus que ce qui est gravé sur le CD, un
point c'est tout. Alors bien sûr on peut traiter au mieux les bits tirés
du CD, mais il ne faut pas rêver, l'électronique d'un lecteur n'est pas
spécialement un point faible.

la vérité c'est qu'il y'a un marché du grand luxe pour à peu près
n'importe quoi et que la frontière entre l'art et la technologie tend à
devenir floue ce qui permet de fourguer la technologie au prix de l'art.
Exemple récent, Motorola qui vient de sortir un téléphone portable à
cadran rond en rubis qui coute la peau des f... très joli et qui permet
aussi de téléphoner comme...tout le monde!

Bientôt les enceintes *KUBITAINER* de Jeff Koons 150 000E (l'une)
REvue du son mars 2010 : un son pur et aussi nacré que la surface moirée
en glaire issue de la recherche spatiale. Une dégradé de distorsions en
harmoniques paires d'une beauté à pleurer. Le courant de retour induit
par ces enceintes est tellement puissant qu'il a fait disjoncter l'EDF
du département. L'illusion du concert est telle que je me suis retrouvé
assis sur les genoux de Montserrat Caballé, mais heureusement j'avais
des boules Quiès. La finesse du son nous a coupé le souffle et
occasionné un arrêt de travail de 3 jours! autant dire que le couplage a
un amplificateur fut difficile ! entre un ampli PICASSO suppo3 de 3
watts qui en paraissent 1000, et un ampli Kandinsky à tubes audion de
1907 plongés dans l'azote liquide notre coeur balance. La différence de
prix trop faible ne les départagera pas: 95000 E pour le suppo3 et 105
0000 pour l'audion sans l'azote liquide. Le mieux est peut-être
d'acquerir les deux ce qui permettra de juger sur pièce. C'est le même
fabricant chinois qui les fabrique et produit aussi depuis longtemps
d'autres marques comme Soundesign et bluesky, un gage de sérieux.
DYNAMIQUE SUBJECTIVE 2000 sur 5
DEFINITION 120 sur 5
EFFET STEREO 440,5 sur 5
COHERENCE DES REGISTRES 666 sur 5
RAPPORT QUALITE PRIX 4,9 sur 5
---Nous avons aimé : les hotesses qui allaient avec
---Nous aurions apprécié : d'aller l'écouter aux Maldives plutôt qu'à
Bagnolet

Dominique Bourdeau

11/11/2008 à 10:14

"jfc" a écrit dans le message de news:
49172bf3$0$897$

Dominique BOURDEAU a écrit :
Pour les collectionneurs fortunés, pas pour les crétins. Les mêmes que
ceux qui s'achètent des Mercedes ou des BMW, etc, hauts de gamme. C'est
le même prix et à peu près autant d'intérêt !

Oui mais il y'a quand même une ambiguité: les acheteurs de ces véhicules
ont rééllement des produits apportant des résultats palpables à tous les
niveaux : moteurs, cuir, sécurité etc... Le cas d'un lecteur de CD est
plombé dès le départ, le CD est une "norme", autrement dit "une limitation
en soi". On peut mettre la NASA sur l'affaire que ca n'y changerait rien!
on n'aura pas plus que ce qui est gravé sur le CD, un point c'est tout.
Alors bien sûr on peut traiter au mieux les bits tirés du CD, mais il ne
faut pas rêver, l'électronique d'un lecteur n'est pas spécialement un
point faible.

Je pense que tout le monde ici est bien convaincu que dans un lecteur de CD
ce n'est pas tant la partie lecture purement numérique du contenu du CD qui
fait la qualité (audio) d'un lecteur. En tous les cas pour ce qui me
concerne je le suis. Je pense qu'il est à la portée de tout bon
electronicien de réaliser l'extraction sans erreur du contenu des CD. Toute
la qualité audio réside dans le traitement de ce contenu et donc dans le
passage Numérique/Analogique évidemment.

Jean-Louis Matrat

11/11/2008 à 10:34

en ce 11/11/2008 10:14, Dominique Bourdeau nous disait:

Je pense qu'il est à la portée de tout bon
electronicien de réaliser l'extraction sans erreur du contenu des CD.

J'en ai été longtemps convaincu moi aussi. L'absence d'erreur n'est p as
tout, le calage temporel correct des données est encore plus important.
Ma conviction est maintenant que cet aspect du problème est
essentiellement mécanique. Et en ce qui me concerne, je me suis
débarrassé de la mécanique!

la qualité audio réside dans le traitement de ce contenu et donc da ns le
passage Numérique/Analogique évidemment.

Loin de moi l'idée de minimiser cet autre aspect du problème, naturel lement.

JLM

filh

11/11/2008 à 10:57

Jean-Louis Matrat wrote:

en ce 11/11/2008 10:14, Dominique Bourdeau nous disait:

> Je pense qu'il est à la portée de tout bon
> electronicien de réaliser l'extraction sans erreur du contenu des CD.

J'en ai été longtemps convaincu moi aussi. L'absence d'erreur n'est pas
tout, le calage temporel correct des données est encore plus important.
Ma conviction est maintenant que cet aspect du problème est
essentiellement mécanique. Et en ce qui me concerne, je me suis
débarrassé de la mécanique!

Oui, c'est même étonnant que l'on dépense encore tant pour de la
mécanique quand on peut s'en passer...

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org

CEC...

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