Un débat intéressant et sans doute récurant que l'on voit apparaître
régulièrement sur les forums, et relatif quant au choix de la
distribution...
Linux pour quoi faire ? Tout d'abord clarifions la chose pour dire que
"linux" est le nom du kernel et non du system d'exploitation lui-même...
Petite précision pour les débutants linux. Il faut alors parler de
distribution GNU Linux...
Donc qu'attendez-vous d'un OS libre (par opposition à Windows) ?
Nous savons que Linux est une bonne solution s'il on veut faire un réseau ;
aussi peut-il est aussi une solution en terme de bureautique pure (Office) ?
La partie jeu reste une ombre pour ma part... peut-il concurrencer les
jeux sous Windows ?
Le choix de la distrib reste aussi, difficile dans la perspective des
mises à jour ? Je pense que c'est la que réside la difficulté. RPMS,
PKG, DEB, Yum, ou encore version type gentoo... , installation depuis les
sources, etc. Facilité, Rapidité ou encore prise de caféine, tels sont
les choix qui sont offerts. Un point important réside aussi dans la
sécurité...
Ayant tester une multitude de distrib (redhat, fedora, gentoo, mdk7.0 !,
archlinux, freebsd, solaris, etc), je ne sais sur quoi me baser afin de
trouver un bon compromis. L'on pourra consulter un site tel que
http://www.distrowatch.com afin d'y trouver un bref exposer des distribs
linux, avec les différents liens qui s'y rattachent.
Vos commentaires, et autres suggestions pour extrapoler ces propos seront
les bienvenus afin de clarifier certaines idées...
Le Fri, 09 Apr 2004 16:32:19 +0200, Shmurtz a écrit :
Le Fri, 09 Apr 2004 13:08:35 +0200, Jerome Lambert s'exprimait:
Moralité: laissons tomber RPM?
As tu essayé l'installation d'applis par les sources (.src.rpm) ?
Non.
Debian privilégie la cohérence du système, c'est puissant mais ça ne veut pas dire que ça apportera des réponses à tous tes besoins.
Mes besoins, c'est actuellement de pouvoir installer un programme qui me tente sans passer l'après-midi à résoudre ses dépendances (et les dépendances des dépendances...).
Donc vu le nombre de paquetages reconnus par Debian, je suppose que la plupart des softs nécessaires y sont...
Tu dois choisir entre la stabilité/sécurité (stable) et des applis récentes (unstable),
J'ai tourné un moment en Debian unstable, et je n'ai jamais eu de problemes. A la rigueur, j'ai eu plus de problemes de stabilité avec mes Mandrake et actuellement ma Fedora Core 1. Encore hier, OpenOffice décide de refuser de se lancer, comme ça, sans raisons apparente...
de plus si comme moi tu utilises des softs non gérés officiellement par debian (rox-filer ou avidemux)tu es dépendant de mainteneurs non officiels sans aucune garantie d'évolution ou de suivi des paquetages.
Ben comme partout, non?
Si personne ne se dévoue pour faire un paquetage pour la distribution X, on est coincé...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface chaise/clavier... ;-)
Jerome.
Le Fri, 09 Apr 2004 16:32:19 +0200, Shmurtz a écrit :
Le Fri, 09 Apr 2004 13:08:35 +0200, Jerome Lambert s'exprimait:
Moralité: laissons tomber RPM?
As tu essayé l'installation d'applis par les sources (.src.rpm) ?
Non.
Debian privilégie la cohérence du système, c'est puissant mais
ça ne veut pas dire que ça apportera des réponses à tous tes besoins.
Mes besoins, c'est actuellement de pouvoir installer un programme qui me
tente sans passer l'après-midi à résoudre ses dépendances (et les
dépendances des dépendances...).
Donc vu le nombre de paquetages reconnus par Debian, je suppose que la
plupart des softs nécessaires y sont...
Tu dois choisir entre la stabilité/sécurité (stable) et des applis
récentes (unstable),
J'ai tourné un moment en Debian unstable, et je n'ai jamais eu de
problemes.
A la rigueur, j'ai eu plus de problemes de stabilité avec mes Mandrake et
actuellement ma Fedora Core 1.
Encore hier, OpenOffice décide de refuser de se lancer, comme ça, sans
raisons apparente...
de plus si comme moi tu utilises des softs non
gérés officiellement par debian (rox-filer ou avidemux)tu es
dépendant de mainteneurs non officiels sans aucune garantie
d'évolution ou de suivi des paquetages.
Ben comme partout, non?
Si personne ne se dévoue pour faire un paquetage pour la distribution X,
on est coincé...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo
et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface
chaise/clavier... ;-)
Le Fri, 09 Apr 2004 16:32:19 +0200, Shmurtz a écrit :
Le Fri, 09 Apr 2004 13:08:35 +0200, Jerome Lambert s'exprimait:
Moralité: laissons tomber RPM?
As tu essayé l'installation d'applis par les sources (.src.rpm) ?
Non.
Debian privilégie la cohérence du système, c'est puissant mais ça ne veut pas dire que ça apportera des réponses à tous tes besoins.
Mes besoins, c'est actuellement de pouvoir installer un programme qui me tente sans passer l'après-midi à résoudre ses dépendances (et les dépendances des dépendances...).
Donc vu le nombre de paquetages reconnus par Debian, je suppose que la plupart des softs nécessaires y sont...
Tu dois choisir entre la stabilité/sécurité (stable) et des applis récentes (unstable),
J'ai tourné un moment en Debian unstable, et je n'ai jamais eu de problemes. A la rigueur, j'ai eu plus de problemes de stabilité avec mes Mandrake et actuellement ma Fedora Core 1. Encore hier, OpenOffice décide de refuser de se lancer, comme ça, sans raisons apparente...
de plus si comme moi tu utilises des softs non gérés officiellement par debian (rox-filer ou avidemux)tu es dépendant de mainteneurs non officiels sans aucune garantie d'évolution ou de suivi des paquetages.
Ben comme partout, non?
Si personne ne se dévoue pour faire un paquetage pour la distribution X, on est coincé...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface chaise/clavier... ;-)
Jerome.
Jerome Lambert
Le Fri, 09 Apr 2004 21:43:29 +0000, lanvir a écrit :
Tu dois choisir entre la stabilité/sécurité (stable) et des applis récentes (unstable),
J'ai tourné un moment en Debian unstable, et je n'ai jamais eu de problemes. A la rigueur, j'ai eu plus de problemes de stabilité avec mes Mandrake et actuellement ma Fedora Core 1.
Et qu'est-ce qui t'a fait renoncer?
Tout d'abord, je suis prof de math et d'informatique. Pour l'informatique, je donne des cours d'initiation à Linux à des Windowziens, donc c'est fortement orienté GUI...
Alors il y deux raisons: 1) je n'ai pas de formations d'informaticien. Je donne l'initiation car je suis le seul à savoir répéter 10x les même conseils et voir quand même les utilisateurs se planter sans en faire une dépression nerveuse. De même, je ne suis pas une branque sous Linux, même si je suis également loin d'être un gourou... Inconvénient: à partir d'un certain stade, la documentation ressemble pour moi à du charabia, vu: - mon manque de formation - mon éducation initiale sous DOS et OS/2. J'ai découvert Unix en même temps que Linux, et donc j'ai parfois (souvent?) du mal à en comprendre toutes les subtilités...
2) la politique de l'établissement scolaire est, pour faciliter le switch, de proposer une formation sous Mandrake, et à la rentrée prochaine ce sera sous RedHat / Fedora (d'où le fait que je tourne actuellement avec Fedora). Dans ce cas, il plus facile pour moi d'avoir le même environnement de travail au boulot et à la maison, et donc exit Debian.
J'ai quand même un peu "joué" avec Debian et Gentoo, et j'ai même tenté d'installer FreeBSD, mais c'était à titre "expérimental"...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface chaise/clavier... ;-)
Pour slack, je croyais que tu avais compris le message pour tgz... tar est puissant... pour concaténer des fichiers, sûrement pas pour veiller à la cohérence du système. C'est au mainteneur et à la bienveillance de l'utilisateur exclusivement qu'il faut se remettre.
D'où ma remarque concernant la mise à jour obligatoire de l'interface chaise-clavier (moi, pour ceux qui n'auraient pas compris)
Jerome.
Le Fri, 09 Apr 2004 21:43:29 +0000, lanvir a écrit :
Tu dois choisir entre la stabilité/sécurité (stable) et des applis
récentes (unstable),
J'ai tourné un moment en Debian unstable, et je n'ai jamais eu de
problemes.
A la rigueur, j'ai eu plus de problemes de stabilité avec mes Mandrake et
actuellement ma Fedora Core 1.
Et qu'est-ce qui t'a fait renoncer?
Tout d'abord, je suis prof de math et d'informatique.
Pour l'informatique, je donne des cours d'initiation à Linux à des
Windowziens, donc c'est fortement orienté GUI...
Alors il y deux raisons:
1) je n'ai pas de formations d'informaticien. Je donne l'initiation car
je suis le seul à savoir répéter 10x les même conseils et voir quand
même les utilisateurs se planter sans en faire une dépression nerveuse.
De même, je ne suis pas une branque sous Linux, même si je suis
également loin d'être un gourou...
Inconvénient: à partir d'un certain stade, la documentation ressemble
pour moi à du charabia, vu:
- mon manque de formation
- mon éducation initiale sous DOS et OS/2. J'ai découvert Unix en même
temps que Linux, et donc j'ai parfois (souvent?) du mal à en comprendre
toutes les subtilités...
2) la politique de l'établissement scolaire est, pour faciliter le
switch, de proposer une formation sous Mandrake, et à la rentrée
prochaine ce sera sous RedHat / Fedora (d'où le fait que je tourne
actuellement avec Fedora). Dans ce cas, il plus facile pour moi d'avoir le
même environnement de travail au boulot et à la maison, et donc exit
Debian.
J'ai quand même un peu "joué" avec Debian et Gentoo, et j'ai même
tenté d'installer FreeBSD, mais c'était à titre "expérimental"...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo
et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface
chaise/clavier... ;-)
Pour slack, je croyais que tu avais compris le message pour tgz... tar
est puissant... pour concaténer des fichiers, sûrement pas pour veiller
à la cohérence du système. C'est au mainteneur et à la bienveillance de
l'utilisateur exclusivement qu'il faut se remettre.
D'où ma remarque concernant la mise à jour obligatoire de l'interface
chaise-clavier (moi, pour ceux qui n'auraient pas compris)
Le Fri, 09 Apr 2004 21:43:29 +0000, lanvir a écrit :
Tu dois choisir entre la stabilité/sécurité (stable) et des applis récentes (unstable),
J'ai tourné un moment en Debian unstable, et je n'ai jamais eu de problemes. A la rigueur, j'ai eu plus de problemes de stabilité avec mes Mandrake et actuellement ma Fedora Core 1.
Et qu'est-ce qui t'a fait renoncer?
Tout d'abord, je suis prof de math et d'informatique. Pour l'informatique, je donne des cours d'initiation à Linux à des Windowziens, donc c'est fortement orienté GUI...
Alors il y deux raisons: 1) je n'ai pas de formations d'informaticien. Je donne l'initiation car je suis le seul à savoir répéter 10x les même conseils et voir quand même les utilisateurs se planter sans en faire une dépression nerveuse. De même, je ne suis pas une branque sous Linux, même si je suis également loin d'être un gourou... Inconvénient: à partir d'un certain stade, la documentation ressemble pour moi à du charabia, vu: - mon manque de formation - mon éducation initiale sous DOS et OS/2. J'ai découvert Unix en même temps que Linux, et donc j'ai parfois (souvent?) du mal à en comprendre toutes les subtilités...
2) la politique de l'établissement scolaire est, pour faciliter le switch, de proposer une formation sous Mandrake, et à la rentrée prochaine ce sera sous RedHat / Fedora (d'où le fait que je tourne actuellement avec Fedora). Dans ce cas, il plus facile pour moi d'avoir le même environnement de travail au boulot et à la maison, et donc exit Debian.
J'ai quand même un peu "joué" avec Debian et Gentoo, et j'ai même tenté d'installer FreeBSD, mais c'était à titre "expérimental"...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface chaise/clavier... ;-)
Pour slack, je croyais que tu avais compris le message pour tgz... tar est puissant... pour concaténer des fichiers, sûrement pas pour veiller à la cohérence du système. C'est au mainteneur et à la bienveillance de l'utilisateur exclusivement qu'il faut se remettre.
D'où ma remarque concernant la mise à jour obligatoire de l'interface chaise-clavier (moi, pour ceux qui n'auraient pas compris)
Jerome.
Jerome Lambert
Le Fri, 09 Apr 2004 22:40:39 +0000, lanvir a écrit :
Ah ha! et donc plus x augmente, plus la fonction croit (oups, un neurone dévot). Le prof avait beau barrer à toute la classe, personne n'a compris avant the explication magistrale pour the nuls. Comme quoi c'est souvent une histoire de forme avant une histoire chaise/stylo.
Ou de personne, les bons techniciens ayant tendance à aller un peu vite en besogne, du genre dire à des habitués des clickodromes "mais c'est évident, yaka éditer shurzull.conf et passer de foobar = oui_ptetbien à foobar = non_presquetoujours ", et puis s'étonner que personne ne comprend...
Donc moi je leur montre en clickodrome (sous Mandrake, c'est pas dur...) pour ne pas les perturber, et puis à un moment je leur glisse une jolie peau de banane, genre modifier les permissions sur un lot de fichiers, et je leur montre qu'un chmod bien placé est plus efficace qu'une volée de clic-droits dans Konqueror...
De même, je ne suis pas une branque sous Linux, même si je suis également loin d'être un gourou... Inconvénient: à partir d'un certain stade, la documentation ressemble pour moi à du charabia, vu:
cf ci-dessus. La mentalité des scribes de man n'est pas toujours celle de rendre un programme accessible, mais de détailler précisément l'existence d'une option. La philosophie, ou même la raison d'être, elle s'ignore superbement, et c'est bien douloureux au début.
Avec l'habitude, ça vient, mais petit à petit. Et il y encore des pans entiers du système que j'utilise sans savoir pourquoi ni comment ils fonctionnent, mais je creuse petit à petit sur mes temps libres...
2) la politique de l'établissement scolaire est, pour faciliter le
Ah, la... dépendance du choix des autres :-)
Ben oui, mais faut bouffer aussi ;-)
J'ai quand même un peu "joué" avec Debian et Gentoo, et j'ai même tenté d'installer FreeBSD, mais c'était à titre "expérimental"...
C'est bien, il faut tester pour se faire son opinion. C'est un des grands avantages de linux/gnu/opensource/libre
Et c'est un des nombreux avantages que je leur reconnais...
D'où ma remarque concernant la mise à jour obligatoire de l'interface chaise-clavier (moi, pour ceux qui n'auraient pas compris)
On n'en demande pas tant. L'important, c'est que ca t'aille bien.
Ben pour le moment, c'est l'installation des logiciels qui me chiffonne. Enfin, plutot de ceux qui ne sont pas prévus initialement dans la distribution que j'utilise.
Allez, encore un pour la route, que je viens à peine de solutionner: La Fedora, pour des raisons de licences, n'inclut pas de player MP3. Donc le xmms fourni lit mes ogg vorbis sans problemes, mais impossible d'écouter la radio en MP3. Seule solution: se débrouiller seul, et ne pas utiliser yum (équivalent apt/urpmi de la Fedora), vu que justement Fedora ne veut pas de MP3...
Donc je vais sur xmms.org, je télécharge le rpm kivabien. - Je l'installe (rpm -i): volée d'insultes, conflits multiples entre celui qui y est et celui que je veux installer. A priori, je m'y attendais... - Je tente l'upgrade (rpm -U): refus, la version que je veux installer est plus ancienne... 1.2.10-1, et l'autre est 1.2.10-1.p:1 . Admirez la subtile différence... :-( - Donc finalement, on vire celle qui est installée (rpm -e), et puis on installe celle que j'ai téléchargée, et maintenant j'écoute la radio sans problèmes...
Si ça se terminait ici, ce serait trop simple... :-(
Subitement, l'outil de mise à jour se manifeste parce qu'un paquet peut être mis à jour. En effet, le paquetage xmms-1.2.10-1.rpm n'est pas à jour, et il est recommandé d'installer xmms-1.2.10-1.p:1.rpm , et donc incidemment de revenir à la case départ... :-(
Bon en farfouillant un peu j'ai découvert qu'il y avait moyen de spécifier des paquetages dont on pouvait ignorer automatiquement les mises à jour, mais bon, ajouter la fonction "lire des MP3" est loin d'être directe, et que dire d'un newbie qui aurait malheureusement activé la mise à jour automatique...
Jerome.
Le Fri, 09 Apr 2004 22:40:39 +0000, lanvir a écrit :
Ah ha! et donc plus x augmente, plus la fonction croit (oups, un neurone
dévot). Le prof avait beau barrer à toute la classe, personne n'a
compris avant the explication magistrale pour the nuls. Comme quoi c'est
souvent une histoire de forme avant une histoire chaise/stylo.
Ou de personne, les bons techniciens ayant tendance à aller un peu vite
en besogne, du genre dire à des habitués des clickodromes "mais c'est
évident, yaka éditer shurzull.conf et passer de foobar = oui_ptetbien à
foobar = non_presquetoujours ", et puis s'étonner que personne ne
comprend...
Donc moi je leur montre en clickodrome (sous Mandrake, c'est pas dur...)
pour ne pas les perturber, et puis à un moment je leur glisse une jolie
peau de banane, genre modifier les permissions sur un lot de fichiers, et
je leur montre qu'un chmod bien placé est plus efficace qu'une volée de
clic-droits dans Konqueror...
De même, je ne suis pas une branque sous Linux, même si je suis
également loin d'être un gourou...
Inconvénient: à partir d'un certain stade, la documentation ressemble
pour moi à du charabia, vu:
cf ci-dessus. La mentalité des scribes de man n'est pas toujours celle
de rendre un programme accessible, mais de détailler précisément
l'existence d'une option.
La philosophie, ou même la raison d'être, elle s'ignore superbement,
et c'est bien douloureux au début.
Avec l'habitude, ça vient, mais petit à petit.
Et il y encore des pans entiers du système que j'utilise sans savoir
pourquoi ni comment ils fonctionnent, mais je creuse petit à petit sur
mes temps libres...
2) la politique de l'établissement scolaire est, pour faciliter le
Ah, la... dépendance du choix des autres :-)
Ben oui, mais faut bouffer aussi ;-)
J'ai quand même un peu "joué" avec Debian et Gentoo, et j'ai même
tenté d'installer FreeBSD, mais c'était à titre "expérimental"...
C'est bien, il faut tester pour se faire son opinion. C'est un des
grands avantages de linux/gnu/opensource/libre
Et c'est un des nombreux avantages que je leur reconnais...
D'où ma remarque concernant la mise à jour obligatoire de l'interface
chaise-clavier (moi, pour ceux qui n'auraient pas compris)
On n'en demande pas tant. L'important, c'est que ca t'aille bien.
Ben pour le moment, c'est l'installation des logiciels qui me chiffonne.
Enfin, plutot de ceux qui ne sont pas prévus initialement dans la
distribution que j'utilise.
Allez, encore un pour la route, que je viens à peine de solutionner:
La Fedora, pour des raisons de licences, n'inclut pas de player MP3.
Donc le xmms fourni lit mes ogg vorbis sans problemes, mais impossible
d'écouter la radio en MP3.
Seule solution: se débrouiller seul, et ne pas utiliser yum (équivalent
apt/urpmi de la Fedora), vu que justement Fedora ne veut pas de MP3...
Donc je vais sur xmms.org, je télécharge le rpm kivabien.
- Je l'installe (rpm -i): volée d'insultes, conflits multiples entre
celui qui y est et celui que je veux installer. A priori, je m'y attendais...
- Je tente l'upgrade (rpm -U): refus, la version que je veux installer est
plus ancienne... 1.2.10-1, et l'autre est 1.2.10-1.p:1 . Admirez la
subtile différence... :-(
- Donc finalement, on vire celle qui est installée (rpm -e), et puis
on installe celle que j'ai téléchargée, et maintenant j'écoute la
radio sans problèmes...
Si ça se terminait ici, ce serait trop simple... :-(
Subitement, l'outil de mise à jour se manifeste parce qu'un paquet peut
être mis à jour.
En effet, le paquetage xmms-1.2.10-1.rpm n'est pas à jour, et il est
recommandé d'installer xmms-1.2.10-1.p:1.rpm , et donc incidemment de
revenir à la case départ... :-(
Bon en farfouillant un peu j'ai découvert qu'il y avait moyen de
spécifier des paquetages dont on pouvait ignorer automatiquement les
mises à jour, mais bon, ajouter la fonction "lire des MP3" est loin
d'être directe, et que dire d'un newbie qui aurait malheureusement
activé la mise à jour automatique...
Le Fri, 09 Apr 2004 22:40:39 +0000, lanvir a écrit :
Ah ha! et donc plus x augmente, plus la fonction croit (oups, un neurone dévot). Le prof avait beau barrer à toute la classe, personne n'a compris avant the explication magistrale pour the nuls. Comme quoi c'est souvent une histoire de forme avant une histoire chaise/stylo.
Ou de personne, les bons techniciens ayant tendance à aller un peu vite en besogne, du genre dire à des habitués des clickodromes "mais c'est évident, yaka éditer shurzull.conf et passer de foobar = oui_ptetbien à foobar = non_presquetoujours ", et puis s'étonner que personne ne comprend...
Donc moi je leur montre en clickodrome (sous Mandrake, c'est pas dur...) pour ne pas les perturber, et puis à un moment je leur glisse une jolie peau de banane, genre modifier les permissions sur un lot de fichiers, et je leur montre qu'un chmod bien placé est plus efficace qu'une volée de clic-droits dans Konqueror...
De même, je ne suis pas une branque sous Linux, même si je suis également loin d'être un gourou... Inconvénient: à partir d'un certain stade, la documentation ressemble pour moi à du charabia, vu:
cf ci-dessus. La mentalité des scribes de man n'est pas toujours celle de rendre un programme accessible, mais de détailler précisément l'existence d'une option. La philosophie, ou même la raison d'être, elle s'ignore superbement, et c'est bien douloureux au début.
Avec l'habitude, ça vient, mais petit à petit. Et il y encore des pans entiers du système que j'utilise sans savoir pourquoi ni comment ils fonctionnent, mais je creuse petit à petit sur mes temps libres...
2) la politique de l'établissement scolaire est, pour faciliter le
Ah, la... dépendance du choix des autres :-)
Ben oui, mais faut bouffer aussi ;-)
J'ai quand même un peu "joué" avec Debian et Gentoo, et j'ai même tenté d'installer FreeBSD, mais c'était à titre "expérimental"...
C'est bien, il faut tester pour se faire son opinion. C'est un des grands avantages de linux/gnu/opensource/libre
Et c'est un des nombreux avantages que je leur reconnais...
D'où ma remarque concernant la mise à jour obligatoire de l'interface chaise-clavier (moi, pour ceux qui n'auraient pas compris)
On n'en demande pas tant. L'important, c'est que ca t'aille bien.
Ben pour le moment, c'est l'installation des logiciels qui me chiffonne. Enfin, plutot de ceux qui ne sont pas prévus initialement dans la distribution que j'utilise.
Allez, encore un pour la route, que je viens à peine de solutionner: La Fedora, pour des raisons de licences, n'inclut pas de player MP3. Donc le xmms fourni lit mes ogg vorbis sans problemes, mais impossible d'écouter la radio en MP3. Seule solution: se débrouiller seul, et ne pas utiliser yum (équivalent apt/urpmi de la Fedora), vu que justement Fedora ne veut pas de MP3...
Donc je vais sur xmms.org, je télécharge le rpm kivabien. - Je l'installe (rpm -i): volée d'insultes, conflits multiples entre celui qui y est et celui que je veux installer. A priori, je m'y attendais... - Je tente l'upgrade (rpm -U): refus, la version que je veux installer est plus ancienne... 1.2.10-1, et l'autre est 1.2.10-1.p:1 . Admirez la subtile différence... :-( - Donc finalement, on vire celle qui est installée (rpm -e), et puis on installe celle que j'ai téléchargée, et maintenant j'écoute la radio sans problèmes...
Si ça se terminait ici, ce serait trop simple... :-(
Subitement, l'outil de mise à jour se manifeste parce qu'un paquet peut être mis à jour. En effet, le paquetage xmms-1.2.10-1.rpm n'est pas à jour, et il est recommandé d'installer xmms-1.2.10-1.p:1.rpm , et donc incidemment de revenir à la case départ... :-(
Bon en farfouillant un peu j'ai découvert qu'il y avait moyen de spécifier des paquetages dont on pouvait ignorer automatiquement les mises à jour, mais bon, ajouter la fonction "lire des MP3" est loin d'être directe, et que dire d'un newbie qui aurait malheureusement activé la mise à jour automatique...
Jerome.
nicolas vigier
In article , Jerome Lambert wrote:
Ben pour le moment, c'est l'installation des logiciels qui me chiffonne. Enfin, plutot de ceux qui ne sont pas prévus initialement dans la distribution que j'utilise.
Allez, encore un pour la route, que je viens à peine de solutionner: La Fedora, pour des raisons de licences, n'inclut pas de player MP3. Donc le xmms fourni lit mes ogg vorbis sans problemes, mais impossible d'écouter la radio en MP3. Seule solution: se débrouiller seul, et ne pas utiliser yum (équivalent apt/urpmi de la Fedora), vu que justement Fedora ne veut pas de MP3...
Une bien meilleure solution est d'ajouter des sources supplementaires à yum (ou apt). Pour les packages qui ne peuvent pas être inclus dans redhat/fedora pour des raisons de license, il y a http://rpm.livna.org (qui necessite ceux de fedora.us). Un peu comme plf et Mandrake. Donc apres avoir ajouté fedora.us et rpm.livna.org dans les sources de yum, tu peut faire un yum install sur xmms-mp3, mplayer, vlc, etc ...
On peut aussi le trouver ici : http://dag.wieers.com/home-made/apt/ mais je ne sais pas si ces packages sont d'aussi bonne qualité (j'ai pas testé).
In article <pan.2004.04.09.23.50.19.25681@swing.aretirer.be>,
Jerome Lambert wrote:
Ben pour le moment, c'est l'installation des logiciels qui me chiffonne.
Enfin, plutot de ceux qui ne sont pas prévus initialement dans la
distribution que j'utilise.
Allez, encore un pour la route, que je viens à peine de solutionner:
La Fedora, pour des raisons de licences, n'inclut pas de player MP3.
Donc le xmms fourni lit mes ogg vorbis sans problemes, mais impossible
d'écouter la radio en MP3.
Seule solution: se débrouiller seul, et ne pas utiliser yum (équivalent
apt/urpmi de la Fedora), vu que justement Fedora ne veut pas de MP3...
Une bien meilleure solution est d'ajouter des sources supplementaires à
yum (ou apt). Pour les packages qui ne peuvent pas être inclus dans
redhat/fedora pour des raisons de license, il y a http://rpm.livna.org
(qui necessite ceux de fedora.us). Un peu comme plf et Mandrake.
Donc apres avoir ajouté fedora.us et rpm.livna.org dans les sources de
yum, tu peut faire un yum install sur xmms-mp3, mplayer, vlc, etc ...
On peut aussi le trouver ici :
http://dag.wieers.com/home-made/apt/
mais je ne sais pas si ces packages sont d'aussi bonne qualité (j'ai pas
testé).
Ben pour le moment, c'est l'installation des logiciels qui me chiffonne. Enfin, plutot de ceux qui ne sont pas prévus initialement dans la distribution que j'utilise.
Allez, encore un pour la route, que je viens à peine de solutionner: La Fedora, pour des raisons de licences, n'inclut pas de player MP3. Donc le xmms fourni lit mes ogg vorbis sans problemes, mais impossible d'écouter la radio en MP3. Seule solution: se débrouiller seul, et ne pas utiliser yum (équivalent apt/urpmi de la Fedora), vu que justement Fedora ne veut pas de MP3...
Une bien meilleure solution est d'ajouter des sources supplementaires à yum (ou apt). Pour les packages qui ne peuvent pas être inclus dans redhat/fedora pour des raisons de license, il y a http://rpm.livna.org (qui necessite ceux de fedora.us). Un peu comme plf et Mandrake. Donc apres avoir ajouté fedora.us et rpm.livna.org dans les sources de yum, tu peut faire un yum install sur xmms-mp3, mplayer, vlc, etc ...
On peut aussi le trouver ici : http://dag.wieers.com/home-made/apt/ mais je ne sais pas si ces packages sont d'aussi bonne qualité (j'ai pas testé).
Azathoth
Benjamin FRANCOIS wrote in news:4076ee8b$0$521$:
Azathoth s'est exprimé en ces termes:
Sauf que je me suis appercu que le support microsoft fait parfois parvenir des patchs non trouvables sur leur site web et nécessitant un mot de passe pour s'installer.
Bouh vilain, c'est parce que tu as un XP en warez.
Prendre des xp en warez et payer un support chez Microsoft, fallait le faire quand même ;-)
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote in
news:4076ee8b$0$521$636a15ce@news.free.fr:
Azathoth s'est exprimé en ces termes:
Sauf que je me suis appercu que le support microsoft fait parfois
parvenir des patchs non trouvables sur leur site web et nécessitant
un mot de passe pour s'installer.
Bouh vilain, c'est parce que tu as un XP en warez.
Prendre des xp en warez et payer un support chez Microsoft, fallait le
faire quand même ;-)
Sauf que je me suis appercu que le support microsoft fait parfois parvenir des patchs non trouvables sur leur site web et nécessitant un mot de passe pour s'installer.
Bouh vilain, c'est parce que tu as un XP en warez.
Prendre des xp en warez et payer un support chez Microsoft, fallait le faire quand même ;-)
Azathoth
Benjamin FRANCOIS wrote in news:4071d8e7$0$16663 $:
Hubert Figuiere s'est exprimé en ces termes:
C'est quoi UT2004 ?
Un truc qui se voudrait meilleur que Quake 3 sans lui arriver à la cheville.
Il y a des véhicules dans Quake 3 ?
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote in news:4071d8e7$0$16663
$636a15ce@news.free.fr:
Hubert Figuiere s'est exprimé en ces termes:
C'est quoi UT2004 ?
Un truc qui se voudrait meilleur que Quake 3 sans lui arriver à la
cheville.
Benjamin FRANCOIS wrote in news:4071d8e7$0$16663 $:
Hubert Figuiere s'est exprimé en ces termes:
C'est quoi UT2004 ?
Un truc qui se voudrait meilleur que Quake 3 sans lui arriver à la cheville.
Il y a des véhicules dans Quake 3 ?
Jerome Lambert
Le Sat, 10 Apr 2004 09:39:44 +0000, nicolas vigier a écrit :
Une bien meilleure solution est d'ajouter des sources supplementaires à yum (ou apt). (snip la description)
Effectivement, et j'ai eu en plus droit à des mises-à-jour qui n'étaient pas encore disponible sur mon miroir, et qui solutionnent des petites imperfections de Rhythmbox notamment...
Merci,
Jerome.
Le Sat, 10 Apr 2004 09:39:44 +0000, nicolas vigier a écrit :
Une bien meilleure solution est d'ajouter des sources supplementaires à
yum (ou apt). (snip la description)
Effectivement, et j'ai eu en plus droit à des mises-à-jour qui
n'étaient pas encore disponible sur mon miroir, et qui solutionnent des
petites imperfections de Rhythmbox notamment...
Le Sat, 10 Apr 2004 09:39:44 +0000, nicolas vigier a écrit :
Une bien meilleure solution est d'ajouter des sources supplementaires à yum (ou apt). (snip la description)
Effectivement, et j'ai eu en plus droit à des mises-à-jour qui n'étaient pas encore disponible sur mon miroir, et qui solutionnent des petites imperfections de Rhythmbox notamment...
Merci,
Jerome.
Jerome Lambert
Le Sat, 10 Apr 2004 18:31:53 +0200, Shmurtz a écrit :
As tu essayé l'installation d'applis par les sources (.src.rpm) ?
Non.
Tu devrais pourtant, c'est le moyen le plus simple d'avoir un paquetage binaire adapté à ton système.
Je suis en train de creuser la question, et c'est vrai que c'est tentant...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface chaise/clavier... ;-)
Il faut dire que des outils comme alien ne sont pas vraiment user-friendly.:-) Je trouve quand même bizarre que tu ailles chercher ailleurs des softs alors que mdk en règle générale en fournit beaucoup.
Je suis d'accord sur la quantité, pas tellement sur la qualité.
Dans mon école, on a un pool de 25 machines en MDK 8.2, et donc avec p.ex. Mozilla 0.98 (!), et seule cette version est incluse dans la MDK 8.2. (et elle est passablement buggée, mais c'est un autre débat...)
Donc si je veux installer une version plus récente de Mozilla, je suis coincé, puisque les rpm des mozilla plus récents sont prévus pour les versions récentes de Mandrake :-(
Donc soit j'upgrade toute la distribution (Mozilla 1.4 est inclus dans MDK 9.2, donc j'installe MDK 9.2...), soit je télécharge à la main les paquetages qui coincent, soit je redirige urpmi vers les paquetages de la 9.2, et j'upgrade la moitié de la distribution au passage...
Et voilà le genre de problèmes auxquels je suis confronté...
Jerome.
Le Sat, 10 Apr 2004 18:31:53 +0200, Shmurtz a écrit :
As tu essayé l'installation d'applis par les sources (.src.rpm) ?
Non.
Tu devrais pourtant, c'est le moyen le plus simple d'avoir un paquetage
binaire adapté à ton système.
Je suis en train de creuser la question, et c'est vrai que c'est tentant...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo
et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour
l'interface chaise/clavier... ;-)
Il faut dire que des outils comme alien ne sont pas vraiment user-friendly.:-)
Je trouve quand même bizarre que tu ailles chercher ailleurs des softs
alors que mdk en règle générale en fournit beaucoup.
Je suis d'accord sur la quantité, pas tellement sur la qualité.
Dans mon école, on a un pool de 25 machines en MDK 8.2, et donc avec
p.ex. Mozilla 0.98 (!), et seule cette version est incluse dans la MDK 8.2.
(et elle est passablement buggée, mais c'est un autre débat...)
Donc si je veux installer une version plus récente de Mozilla, je suis
coincé, puisque les rpm des mozilla plus récents sont prévus pour les
versions récentes de Mandrake :-(
Donc soit j'upgrade toute la distribution (Mozilla 1.4 est inclus dans MDK
9.2, donc j'installe MDK 9.2...), soit je télécharge à la main les
paquetages qui coincent, soit je redirige urpmi vers les paquetages de la
9.2, et j'upgrade la moitié de la distribution au passage...
Et voilà le genre de problèmes auxquels je suis confronté...
Le Sat, 10 Apr 2004 18:31:53 +0200, Shmurtz a écrit :
As tu essayé l'installation d'applis par les sources (.src.rpm) ?
Non.
Tu devrais pourtant, c'est le moyen le plus simple d'avoir un paquetage binaire adapté à ton système.
Je suis en train de creuser la question, et c'est vrai que c'est tentant...
A la rigueur, la solution serait d'utiliser une Slackware ou une Gentoo et d'utilier les sources, mais avant il faudra mettre à jour l'interface chaise/clavier... ;-)
Il faut dire que des outils comme alien ne sont pas vraiment user-friendly.:-) Je trouve quand même bizarre que tu ailles chercher ailleurs des softs alors que mdk en règle générale en fournit beaucoup.
Je suis d'accord sur la quantité, pas tellement sur la qualité.
Dans mon école, on a un pool de 25 machines en MDK 8.2, et donc avec p.ex. Mozilla 0.98 (!), et seule cette version est incluse dans la MDK 8.2. (et elle est passablement buggée, mais c'est un autre débat...)
Donc si je veux installer une version plus récente de Mozilla, je suis coincé, puisque les rpm des mozilla plus récents sont prévus pour les versions récentes de Mandrake :-(
Donc soit j'upgrade toute la distribution (Mozilla 1.4 est inclus dans MDK 9.2, donc j'installe MDK 9.2...), soit je télécharge à la main les paquetages qui coincent, soit je redirige urpmi vers les paquetages de la 9.2, et j'upgrade la moitié de la distribution au passage...
Et voilà le genre de problèmes auxquels je suis confronté...
Jerome.
george
Jerome Lambert , dans le message , a écrit :
Et voilà le genre de problèmes auxquels je suis confronté...
Et pour la ++n-ième fois, ce problème n'est pas lié à la présence d'un gestionnaire de packages : le binaire de Mozilla 1.4 que tu entends installer ne peut effectivement pas tourner sur la version que tu as sur ta machine, et la quantité de mises à jour nécessaires, si les packages sont bien écrits, est essentiellement indépendante de la manière dont tu les fais.
En d'autres termes, si Mozilla venait en un beau tarball à décomprimer totalement autonome, ce traball aurait à peu près la taille de la somme de tous les packages que tu es en train d'upgrader.
En critiquant le gestionnaire de packages, tu es en train de faire reposer le poids de la mauvaise nouvelle sur le messager qui l'apporte.
Jerome Lambert , dans le message
<pan.2004.04.10.17.06.59.46928@swing.aretirer.be>, a écrit :
Et voilà le genre de problèmes auxquels je suis confronté...
Et pour la ++n-ième fois, ce problème n'est pas lié à la présence d'un
gestionnaire de packages : le binaire de Mozilla 1.4 que tu entends
installer ne peut effectivement pas tourner sur la version que tu as sur
ta machine, et la quantité de mises à jour nécessaires, si les packages
sont bien écrits, est essentiellement indépendante de la manière dont tu
les fais.
En d'autres termes, si Mozilla venait en un beau tarball à décomprimer
totalement autonome, ce traball aurait à peu près la taille de la somme
de tous les packages que tu es en train d'upgrader.
En critiquant le gestionnaire de packages, tu es en train de faire
reposer le poids de la mauvaise nouvelle sur le messager qui l'apporte.
Et voilà le genre de problèmes auxquels je suis confronté...
Et pour la ++n-ième fois, ce problème n'est pas lié à la présence d'un gestionnaire de packages : le binaire de Mozilla 1.4 que tu entends installer ne peut effectivement pas tourner sur la version que tu as sur ta machine, et la quantité de mises à jour nécessaires, si les packages sont bien écrits, est essentiellement indépendante de la manière dont tu les fais.
En d'autres termes, si Mozilla venait en un beau tarball à décomprimer totalement autonome, ce traball aurait à peu près la taille de la somme de tous les packages que tu es en train d'upgrader.
En critiquant le gestionnaire de packages, tu es en train de faire reposer le poids de la mauvaise nouvelle sur le messager qui l'apporte.
