J'ai déjà reçu des menaces de viol et de mort sur mon répondeur téléphonique; après cela je crois que le droit à la vie privé à des limites. Je réclame le droit de savoir qui me téléphone, qui m'envoie des messages, qui sonne à ma porte.
Cette histoire d'identification d'imprimante n'est que de la paranoia. Et seuls les gros modèles d'imprimantes sont retracable chez un client. Et puisque les américains commencent à modifier leurs billets ce système de tracabilité ne sera plus utile.
René
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 4371c715$0$5291$
FiLH a dit ça :
ça existe depuis bien des années cette pratique! Et dans presque tous les pays. Rien de neuf dans tout ça et cela ne dérange personne, à part ceux qui ont des choses à se reprocher...
Et c'est Jean-Luc ERNST qui gagne la palme Big Brother frpn !
j'aurais tendance à penser comme lui. pourquoi vouloir se cacher si l'on a rien à se reprocher ? d'autant plus vrai si cela peut mettre en lumière ceux qui ont des choses à se reprocher.
à ce sujet je recommande la lecture d'un article paru ce matin (!), l'édito de la lettre RTFlash : http://www.tregouet.org/article.php3?id_articleA5#Chapo
cet article fait également réfléchir sur l'anonymat, sujet souvent débattu ici même...
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.online.fr
J'ai déjà reçu des menaces de viol et de mort sur mon répondeur
téléphonique; après cela je crois que le droit à la vie privé à des limites.
Je réclame le droit de savoir qui me téléphone, qui m'envoie des messages,
qui sonne à ma porte.
Cette histoire d'identification d'imprimante n'est que de la paranoia. Et
seuls les gros modèles d'imprimantes sont retracable chez un client. Et
puisque les américains commencent à modifier leurs billets ce système de
tracabilité ne sera plus utile.
René
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
4371c715$0$5291$636a15ce@news.free.fr...
FiLH a dit ça :
ça existe depuis bien des années cette pratique! Et dans presque tous
les pays. Rien de neuf dans tout ça et cela ne dérange personne, à
part ceux qui ont des choses à se reprocher...
Et c'est Jean-Luc ERNST qui gagne la palme Big Brother frpn !
j'aurais tendance à penser comme lui.
pourquoi vouloir se cacher si l'on a rien à se reprocher ?
d'autant plus vrai si cela peut mettre en lumière ceux qui ont des choses
à se reprocher.
à ce sujet je recommande la lecture d'un article paru ce matin (!),
l'édito de la lettre RTFlash :
http://www.tregouet.org/article.php3?id_articleA5#Chapo
cet article fait également réfléchir sur l'anonymat, sujet souvent débattu
ici même...
J'ai déjà reçu des menaces de viol et de mort sur mon répondeur téléphonique; après cela je crois que le droit à la vie privé à des limites. Je réclame le droit de savoir qui me téléphone, qui m'envoie des messages, qui sonne à ma porte.
Cette histoire d'identification d'imprimante n'est que de la paranoia. Et seuls les gros modèles d'imprimantes sont retracable chez un client. Et puisque les américains commencent à modifier leurs billets ce système de tracabilité ne sera plus utile.
René
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 4371c715$0$5291$
FiLH a dit ça :
ça existe depuis bien des années cette pratique! Et dans presque tous les pays. Rien de neuf dans tout ça et cela ne dérange personne, à part ceux qui ont des choses à se reprocher...
Et c'est Jean-Luc ERNST qui gagne la palme Big Brother frpn !
j'aurais tendance à penser comme lui. pourquoi vouloir se cacher si l'on a rien à se reprocher ? d'autant plus vrai si cela peut mettre en lumière ceux qui ont des choses à se reprocher.
à ce sujet je recommande la lecture d'un article paru ce matin (!), l'édito de la lettre RTFlash : http://www.tregouet.org/article.php3?id_articleA5#Chapo
cet article fait également réfléchir sur l'anonymat, sujet souvent débattu ici même...
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.online.fr
JeanPasse
Erreur. Les pays d'amérique du sud n'ont jamais été démocratique. Tous des dictatures depuis toujours, au mieux des élus qui deviennent dictateurs. Ils ne font que commencer à y songer à la démocratie René
"pehache" a écrit dans le message de news:
Alf92 wrote:
Dans un pays démocratique évolué, dont la France est un bon exemple, il n'y a aucune chance de voir arriver une dictature dans un avenir proche. Maintenant si pour toi Libéralisme Economique = Dictature, là je suis moins catégorique. :)
Considérons que la Dictature est l'opposé de la Démocratie. Dictature vers Démocratie : multitude d'exempes. L'inverse : bcp plus rare déjà...
Plus rare ne veut pas dire impossible. Et ça va parfois plus vite qu'on ne le pense. Au Chili ça s'est fait du jour au lendemain, ou presque.
De plus, quand on part d'une situation avec une majorité d'état non-démocratiques, il est logique plus de conversions vers la démocratie que le contraire. Ca ne prouve donc pas grand-chose.
-- pehache
Erreur. Les pays d'amérique du sud n'ont jamais été démocratique. Tous des
dictatures depuis toujours, au mieux des élus qui deviennent dictateurs. Ils
ne font que commencer à y songer à la démocratie
René
"pehache" <pehache_bidon@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
1131544519.905591.77890@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Alf92 wrote:
Dans un pays démocratique évolué, dont la France est un bon exemple, il
n'y
a aucune chance de voir arriver une dictature dans un avenir proche.
Maintenant si pour toi Libéralisme Economique = Dictature, là je suis
moins
catégorique. :)
Considérons que la Dictature est l'opposé de la Démocratie.
Dictature vers Démocratie : multitude d'exempes.
L'inverse : bcp plus rare déjà...
Plus rare ne veut pas dire impossible. Et ça va parfois plus vite
qu'on ne le pense. Au Chili ça s'est fait du jour au lendemain, ou
presque.
De plus, quand on part d'une situation avec une majorité d'état
non-démocratiques, il est logique plus de conversions vers la
démocratie que le contraire. Ca ne prouve donc pas grand-chose.
Erreur. Les pays d'amérique du sud n'ont jamais été démocratique. Tous des dictatures depuis toujours, au mieux des élus qui deviennent dictateurs. Ils ne font que commencer à y songer à la démocratie René
"pehache" a écrit dans le message de news:
Alf92 wrote:
Dans un pays démocratique évolué, dont la France est un bon exemple, il n'y a aucune chance de voir arriver une dictature dans un avenir proche. Maintenant si pour toi Libéralisme Economique = Dictature, là je suis moins catégorique. :)
Considérons que la Dictature est l'opposé de la Démocratie. Dictature vers Démocratie : multitude d'exempes. L'inverse : bcp plus rare déjà...
Plus rare ne veut pas dire impossible. Et ça va parfois plus vite qu'on ne le pense. Au Chili ça s'est fait du jour au lendemain, ou presque.
De plus, quand on part d'une situation avec une majorité d'état non-démocratiques, il est logique plus de conversions vers la démocratie que le contraire. Ca ne prouve donc pas grand-chose.
-- pehache
JeanPasse
Crainte innutile. Qui dans la boite de 300 personnes est couplable? Les traces d'ADN sont bien plus efficaces!
René "Denis Vanneste" a écrit dans le message de news:
Si X fait une très grosse connerie dans la vie et que son imprimante le dénonce, où est le problème ?
Le problème, c'est que les imprimantes ne sont pas des outils réservés aux pays démocratiques et que s'il est avéré qu'elles dénoncent, elles dénoncent où qu'elles soient.
-- Denis Vanneste
Crainte innutile. Qui dans la boite de 300 personnes est couplable? Les
traces d'ADN sont bien plus efficaces!
René
"Denis Vanneste" <reply.to@not.invalid> a écrit dans le message de news:
Xns970A476B261Echienflou@chien.net...
Si X fait une très grosse connerie dans la vie et que son
imprimante le dénonce, où est le problème ?
Le problème, c'est que les imprimantes ne sont pas des outils réservés
aux pays démocratiques et que s'il est avéré qu'elles dénoncent, elles
dénoncent où qu'elles soient.
Crainte innutile. Qui dans la boite de 300 personnes est couplable? Les traces d'ADN sont bien plus efficaces!
René "Denis Vanneste" a écrit dans le message de news:
Si X fait une très grosse connerie dans la vie et que son imprimante le dénonce, où est le problème ?
Le problème, c'est que les imprimantes ne sont pas des outils réservés aux pays démocratiques et que s'il est avéré qu'elles dénoncent, elles dénoncent où qu'elles soient.
-- Denis Vanneste
filh
Bruno Jargot wrote:
pehache wrote:
La tentation de tout pouvoir est le flicage des citoyens. Si en plus les citoyens lui donne allègremment les outils de ce flicage...
J'ai du mal à me faire une opinion sur le sujet.
J'ai un peu l'impression que la démocratie refuse de mettre en place des méthodes qui pourrait lui permettre de lutter contre ses opposants. Par conséquence, elle facilite la tache de ces opposants qui, s'ils arrivent aux pouvoirs, n'auront pas de difficultés à mettre en place ces outils de flicages pour lutter contre les démocrates.
C'est très précisément le paradoxe de la démocratie.
Comme par exemple le fait que les flics n'ont pas le droit d'utiliser les mêmes méthodes que les voyoux.
Sinon, il suffit de fliquer tout le monde pour qu'on reste dans le droit chemin, et la démocratie ne sera pas en danger. Mais bon, sera-t-on encore en démocratie ?
Comme disait Benjamin Franklin, à chaque fois qu'au nom de la sécurité on retreint les liberté, on tue la démocratie (comme tu vois c'est pas jeune ce débat).
La démocratie c'est prendre le risque de l'éducation et de la liberté contre la force brute et la coercition. La démocratie c'est apprendre au gens à traverser au passage clouté plutôt que de mettre des barrières et de les tenir en laisse.
La démocratie est un état risqué.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Bruno Jargot <see@reply-to.invalid> wrote:
pehache <pehache_bidon@hotmail.com> wrote:
La tentation de tout pouvoir est le flicage des citoyens. Si en plus
les citoyens lui donne allègremment les outils de ce flicage...
J'ai du mal à me faire une opinion sur le sujet.
J'ai un peu l'impression que la démocratie refuse de mettre en place des
méthodes qui pourrait lui permettre de lutter contre ses opposants. Par
conséquence, elle facilite la tache de ces opposants qui, s'ils arrivent
aux pouvoirs, n'auront pas de difficultés à mettre en place ces outils
de flicages pour lutter contre les démocrates.
C'est très précisément le paradoxe de la démocratie.
Comme par exemple le fait que les flics n'ont pas le droit d'utiliser
les mêmes méthodes que les voyoux.
Sinon, il suffit de fliquer tout le monde pour qu'on reste dans le droit
chemin, et la démocratie ne sera pas en danger. Mais bon, sera-t-on
encore en démocratie ?
Comme disait Benjamin Franklin, à chaque fois qu'au nom de la sécurité
on retreint les liberté, on tue la démocratie (comme tu vois c'est pas
jeune ce débat).
La démocratie c'est prendre le risque de l'éducation et de la liberté
contre la force brute et la coercition.
La démocratie c'est apprendre au gens à traverser au passage clouté
plutôt que de mettre des barrières et de les tenir en laisse.
La démocratie est un état risqué.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
La tentation de tout pouvoir est le flicage des citoyens. Si en plus les citoyens lui donne allègremment les outils de ce flicage...
J'ai du mal à me faire une opinion sur le sujet.
J'ai un peu l'impression que la démocratie refuse de mettre en place des méthodes qui pourrait lui permettre de lutter contre ses opposants. Par conséquence, elle facilite la tache de ces opposants qui, s'ils arrivent aux pouvoirs, n'auront pas de difficultés à mettre en place ces outils de flicages pour lutter contre les démocrates.
C'est très précisément le paradoxe de la démocratie.
Comme par exemple le fait que les flics n'ont pas le droit d'utiliser les mêmes méthodes que les voyoux.
Sinon, il suffit de fliquer tout le monde pour qu'on reste dans le droit chemin, et la démocratie ne sera pas en danger. Mais bon, sera-t-on encore en démocratie ?
Comme disait Benjamin Franklin, à chaque fois qu'au nom de la sécurité on retreint les liberté, on tue la démocratie (comme tu vois c'est pas jeune ce débat).
La démocratie c'est prendre le risque de l'éducation et de la liberté contre la force brute et la coercition. La démocratie c'est apprendre au gens à traverser au passage clouté plutôt que de mettre des barrières et de les tenir en laisse.
La démocratie est un état risqué.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
filh
Pierre Pallier wrote:
vois la longue réponse que j'ai faite plus bas à Noelle. tout est dedans.
Ah ben oui, et c'est terrifiant, pour ce qui concerne cette identité infalsifiable vérifiable à tout bout de champ.
Surtout quand c'est un mec qui poste anonymement qui revendique ce genre de choses...
Il a quoi a se reprocher Alf ? Si il n'avait rien à se reprocher pourquoi se cacher ? Hein ?
On se le demande...
Ou alors on est en plein délire : faites le contraire de ce que je fais ?
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Pierre Pallier <mon_reply_to@nest-pas.invalid> wrote:
vois la longue réponse que j'ai faite plus bas à Noelle.
tout est dedans.
Ah ben oui, et c'est terrifiant, pour ce qui concerne cette identité
infalsifiable vérifiable à tout bout de champ.
Surtout quand c'est un mec qui poste anonymement qui revendique ce genre
de choses...
Il a quoi a se reprocher Alf ? Si il n'avait rien à se reprocher
pourquoi se cacher ? Hein ?
On se le demande...
Ou alors on est en plein délire : faites le contraire de ce que je fais
?
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
vois la longue réponse que j'ai faite plus bas à Noelle. tout est dedans.
Ah ben oui, et c'est terrifiant, pour ce qui concerne cette identité infalsifiable vérifiable à tout bout de champ.
Surtout quand c'est un mec qui poste anonymement qui revendique ce genre de choses...
Il a quoi a se reprocher Alf ? Si il n'avait rien à se reprocher pourquoi se cacher ? Hein ?
On se le demande...
Ou alors on est en plein délire : faites le contraire de ce que je fais ?
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Le Chevalier Noir
"Pierre Pallier" wrote in message news:1sk579pil655e$
Hello, Le Chevalier Noir a écrit dans <news:dkst1m$4ks$
La Force d'un "bon" gouvernement, c'est d'arriver a faire passer des "valeurs" "La vitesse sur la route c'est mal et criminel",
Putain, dis pas ça à un motard, on en a pour deux jours de justifications...
Jdd a raison, je suis effectivement motard. Je ne veux pas lancer de debat la dessus, mais j'ai juste remarque que quasiment du jour au lendemain, il y a eu une forte repression sur un point de relative liberte auparavant. Associe a un battage mediatique important, et a present, apres une tres courte periode de grincage de dents, presque tout le monde trouve que la vitesse sur la route est criminel.
Je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais je remarque juste qu'avec repression + battage mediatique, les mentalites d'un pays ont change de maniere tres importante. Et on est dans un pays dit "libre" pourtant.
Dans le domaine de la moto, j'ai vu ca aussi avec les echappements homologues silencieux ou adaptables tres bruyants. Il y a quelques annees, c'etait completement naze de rouler avec un echapement homologue, ete systematiquement "on" changeait pour un truc qui fait du bruit. (avec des bonnes raisons, des mauvaises et pas mal de mauvaise foie). Une fois de plus, je ne veux pas lancer de debat la dessus, ce n'est pas le lieu. D'un coup, il y a eu une forte repression et aujourd'hui tout le monde roule avec les silencieux d'origine. Celui qui fait du bruit sur la route est a present un motard has-been, ringard et irrespectueux. Juste avec une annee de forte repression, les mentalites ont change du tout au tout. Le "bien" et le "mal" est passe a une vitesse incroyable du gouvernement au collectif. J'ai vraiment ete impressionne de la vitesse avec laquelle ce revirement a eu lieu. La recette etait la meme : repression + battage mediatique.
Tu me retorqueras que ces evolutions vont vers plus de securite et le respect des autres. C'est relativement vrai. Mais j'imagine bien que sous couvert de diminution de la pollution on interdise les sports mecaniques de loisir, et on ne pourra prendre de transport motorise que pour aller travailler ou aller consommer. Objectivement, a court terme, c'est bien pour la planete. A long terme, a chercher a mettre les gens devant leur poste de tele et a les faire consommer avec l'argent qu'ils n'ont pas, ca finit par faire bruler des voitures partout... just for fun!
Le Chevalier Noir
"Pierre Pallier" <mon_reply_to@nest-pas.invalid> wrote in message
news:1sk579pil655e$.dlg@birota.com...
Hello, Le Chevalier Noir a écrit dans <news:dkst1m$4ks$2@mail1.sbs.de>
La Force d'un "bon" gouvernement, c'est d'arriver a faire passer des
"valeurs"
"La vitesse sur la route c'est mal et criminel",
Putain, dis pas ça à un motard, on en a pour deux jours de
justifications...
Jdd a raison, je suis effectivement motard.
Je ne veux pas lancer de debat la dessus, mais j'ai juste remarque que
quasiment du jour au lendemain, il y a eu une forte repression sur un point
de relative liberte auparavant. Associe a un battage mediatique important,
et a present, apres une tres courte periode de grincage de dents, presque
tout le monde trouve que la vitesse sur la route est criminel.
Je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais je remarque juste qu'avec
repression + battage mediatique, les mentalites d'un pays ont change de
maniere tres importante.
Et on est dans un pays dit "libre" pourtant.
Dans le domaine de la moto, j'ai vu ca aussi avec les echappements
homologues silencieux ou adaptables tres bruyants. Il y a quelques annees,
c'etait completement naze de rouler avec un echapement homologue, ete
systematiquement "on" changeait pour un truc qui fait du bruit. (avec des
bonnes raisons, des mauvaises et pas mal de mauvaise foie). Une fois de
plus, je ne veux pas lancer de debat la dessus, ce n'est pas le lieu. D'un
coup, il y a eu une forte repression et aujourd'hui tout le monde roule avec
les silencieux d'origine. Celui qui fait du bruit sur la route est a present
un motard has-been, ringard et irrespectueux. Juste avec une annee de forte
repression, les mentalites ont change du tout au tout. Le "bien" et le "mal"
est passe a une vitesse incroyable du gouvernement au collectif. J'ai
vraiment ete impressionne de la vitesse avec laquelle ce revirement a eu
lieu.
La recette etait la meme : repression + battage mediatique.
Tu me retorqueras que ces evolutions vont vers plus de securite et le
respect des autres. C'est relativement vrai. Mais j'imagine bien que sous
couvert de diminution de la pollution on interdise les sports mecaniques de
loisir, et on ne pourra prendre de transport motorise que pour aller
travailler ou aller consommer. Objectivement, a court terme, c'est bien pour
la planete. A long terme, a chercher a mettre les gens devant leur poste de
tele et a les faire consommer avec l'argent qu'ils n'ont pas, ca finit par
faire bruler des voitures partout... just for fun!
"Pierre Pallier" wrote in message news:1sk579pil655e$
Hello, Le Chevalier Noir a écrit dans <news:dkst1m$4ks$
La Force d'un "bon" gouvernement, c'est d'arriver a faire passer des "valeurs" "La vitesse sur la route c'est mal et criminel",
Putain, dis pas ça à un motard, on en a pour deux jours de justifications...
Jdd a raison, je suis effectivement motard. Je ne veux pas lancer de debat la dessus, mais j'ai juste remarque que quasiment du jour au lendemain, il y a eu une forte repression sur un point de relative liberte auparavant. Associe a un battage mediatique important, et a present, apres une tres courte periode de grincage de dents, presque tout le monde trouve que la vitesse sur la route est criminel.
Je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais je remarque juste qu'avec repression + battage mediatique, les mentalites d'un pays ont change de maniere tres importante. Et on est dans un pays dit "libre" pourtant.
Dans le domaine de la moto, j'ai vu ca aussi avec les echappements homologues silencieux ou adaptables tres bruyants. Il y a quelques annees, c'etait completement naze de rouler avec un echapement homologue, ete systematiquement "on" changeait pour un truc qui fait du bruit. (avec des bonnes raisons, des mauvaises et pas mal de mauvaise foie). Une fois de plus, je ne veux pas lancer de debat la dessus, ce n'est pas le lieu. D'un coup, il y a eu une forte repression et aujourd'hui tout le monde roule avec les silencieux d'origine. Celui qui fait du bruit sur la route est a present un motard has-been, ringard et irrespectueux. Juste avec une annee de forte repression, les mentalites ont change du tout au tout. Le "bien" et le "mal" est passe a une vitesse incroyable du gouvernement au collectif. J'ai vraiment ete impressionne de la vitesse avec laquelle ce revirement a eu lieu. La recette etait la meme : repression + battage mediatique.
Tu me retorqueras que ces evolutions vont vers plus de securite et le respect des autres. C'est relativement vrai. Mais j'imagine bien que sous couvert de diminution de la pollution on interdise les sports mecaniques de loisir, et on ne pourra prendre de transport motorise que pour aller travailler ou aller consommer. Objectivement, a court terme, c'est bien pour la planete. A long terme, a chercher a mettre les gens devant leur poste de tele et a les faire consommer avec l'argent qu'ils n'ont pas, ca finit par faire bruler des voitures partout... just for fun!
Le Chevalier Noir
jean-daniel dodin
Le Chevalier Noir wrote:
c'etait completement naze de rouler avec un echapement homologue
homoloquoi...
La recette etait la meme : repression + battage mediatique.
oui, une collision frontale entre deux motards, ca refroidit aussi...
travailler ou aller consommer. Objectivement, a court terme, c'est bien pour la planete. A long terme, a chercher a mettre les gens devant leur poste de tele et a les faire consommer avec l'argent qu'ils n'ont pas, ca finit par faire bruler des voitures partout... just for fun!
quand j'étais jeune, les jeunes se tuaient en voiture (James Dean...). Quelques années plus tard il le faisaient en moto. Aujourd'hui ils ramassent des grenades par terre ou font des feux de bengale avec du désherbant.
Bref il faut que jeunesse se passe.
et la photo numérique, là? elle sert à prendre les coupables en flagrant délit, à lire les plaques d'immatriculation... bientôt à identifier les passants dans la rue.
et nos enfants auront à gérer tous ça, si le grand voisin américain ne continue pas son virage vers l'extrème droite. Car entre les armes et la religion, je me fais du souci pour le champion de la liberté.
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
Le Chevalier Noir wrote:
c'etait completement naze de rouler avec un echapement homologue
homoloquoi...
La recette etait la meme : repression + battage mediatique.
oui, une collision frontale entre deux motards, ca refroidit
aussi...
travailler ou aller consommer. Objectivement, a court terme, c'est bien pour
la planete. A long terme, a chercher a mettre les gens devant leur poste de
tele et a les faire consommer avec l'argent qu'ils n'ont pas, ca finit par
faire bruler des voitures partout... just for fun!
quand j'étais jeune, les jeunes se tuaient en voiture (James
Dean...). Quelques années plus tard il le faisaient en moto.
Aujourd'hui ils ramassent des grenades par terre ou font des
feux de bengale avec du désherbant.
Bref il faut que jeunesse se passe.
et la photo numérique, là? elle sert à prendre les coupables
en flagrant délit, à lire les plaques d'immatriculation...
bientôt à identifier les passants dans la rue.
et nos enfants auront à gérer tous ça, si le grand voisin
américain ne continue pas son virage vers l'extrème droite.
Car entre les armes et la religion, je me fais du souci pour
le champion de la liberté.
c'etait completement naze de rouler avec un echapement homologue
homoloquoi...
La recette etait la meme : repression + battage mediatique.
oui, une collision frontale entre deux motards, ca refroidit aussi...
travailler ou aller consommer. Objectivement, a court terme, c'est bien pour la planete. A long terme, a chercher a mettre les gens devant leur poste de tele et a les faire consommer avec l'argent qu'ils n'ont pas, ca finit par faire bruler des voitures partout... just for fun!
quand j'étais jeune, les jeunes se tuaient en voiture (James Dean...). Quelques années plus tard il le faisaient en moto. Aujourd'hui ils ramassent des grenades par terre ou font des feux de bengale avec du désherbant.
Bref il faut que jeunesse se passe.
et la photo numérique, là? elle sert à prendre les coupables en flagrant délit, à lire les plaques d'immatriculation... bientôt à identifier les passants dans la rue.
et nos enfants auront à gérer tous ça, si le grand voisin américain ne continue pas son virage vers l'extrème droite. Car entre les armes et la religion, je me fais du souci pour le champion de la liberté.
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
Francois Jouve
Alf92 wrote:
tu as pris gout à la liberté, aux loisirs, au 35h,... tu as envi de revenir en arrière ?
En effet. Ca peut être une des causes d'un basculement des pays riches dans le totalitarisme : des troubles importants dûs à une radicale remise en cause des modes de vie, à cause par exemple d'une crise pétrolière et géopolitique majeure. Et ça peut venir très très vite.
-- F.J.
Alf92 wrote:
tu as pris gout à la liberté, aux loisirs, au 35h,...
tu as envi de revenir en arrière ?
En effet. Ca peut être une des causes d'un basculement
des pays riches dans le totalitarisme : des troubles
importants dûs à une radicale remise en cause
des modes de vie, à cause par exemple d'une crise
pétrolière et géopolitique majeure. Et ça peut
venir très très vite.
tu as pris gout à la liberté, aux loisirs, au 35h,... tu as envi de revenir en arrière ?
En effet. Ca peut être une des causes d'un basculement des pays riches dans le totalitarisme : des troubles importants dûs à une radicale remise en cause des modes de vie, à cause par exemple d'une crise pétrolière et géopolitique majeure. Et ça peut venir très très vite.
-- F.J.
Francois Jouve
Alf92 wrote:
Tu vois Hitler élu aujourd'hui ?
Pourquoi pas. Il aura un costume-cravate à la place de la chemise brune et son discours sera adapté au marketing du moment. Il ne faut pas forcément voir le totalitarisme avec des bottes et des milices.
-- F.J.
Alf92 wrote:
Tu vois Hitler élu aujourd'hui ?
Pourquoi pas. Il aura un costume-cravate à la place de la chemise
brune et son discours sera adapté au marketing du moment. Il ne
faut pas forcément voir le totalitarisme avec des bottes
et des milices.
Pourquoi pas. Il aura un costume-cravate à la place de la chemise brune et son discours sera adapté au marketing du moment. Il ne faut pas forcément voir le totalitarisme avec des bottes et des milices.
-- F.J.
Alf92
FiLH a dit ça :
J'ai un peu l'impression que la démocratie refuse de mettre en place des méthodes qui pourrait lui permettre de lutter contre ses opposants. Par conséquence, elle facilite la tache de ces opposants qui, s'ils arrivent aux pouvoirs, n'auront pas de difficultés à mettre en place ces outils de flicages pour lutter contre les démocrates.
C'est très précisément le paradoxe de la démocratie.
Comme par exemple le fait que les flics n'ont pas le droit d'utiliser les mêmes méthodes que les voyoux.
Sinon, il suffit de fliquer tout le monde pour qu'on reste dans le droit chemin, et la démocratie ne sera pas en danger. Mais bon, sera-t-on encore en démocratie ?
Comme disait Benjamin Franklin, à chaque fois qu'au nom de la sécurité on retreint les liberté, on tue la démocratie (comme tu vois c'est pas jeune ce débat).
La démocratie c'est prendre le risque de l'éducation et de la liberté contre la force brute et la coercition. La démocratie c'est apprendre au gens à traverser au passage clouté plutôt que de mettre des barrières et de les tenir en laisse.
La démocratie est un état risqué.
merci pour cette synthèse.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.online.fr
FiLH a dit ça :
J'ai un peu l'impression que la démocratie refuse de mettre en place
des méthodes qui pourrait lui permettre de lutter contre ses
opposants. Par conséquence, elle facilite la tache de ces opposants
qui, s'ils arrivent aux pouvoirs, n'auront pas de difficultés à
mettre en place ces outils de flicages pour lutter contre les
démocrates.
C'est très précisément le paradoxe de la démocratie.
Comme par exemple le fait que les flics n'ont pas le droit d'utiliser
les mêmes méthodes que les voyoux.
Sinon, il suffit de fliquer tout le monde pour qu'on reste dans le
droit chemin, et la démocratie ne sera pas en danger. Mais bon,
sera-t-on encore en démocratie ?
Comme disait Benjamin Franklin, à chaque fois qu'au nom de la sécurité
on retreint les liberté, on tue la démocratie (comme tu vois c'est pas
jeune ce débat).
La démocratie c'est prendre le risque de l'éducation et de la liberté
contre la force brute et la coercition.
La démocratie c'est apprendre au gens à traverser au passage clouté
plutôt que de mettre des barrières et de les tenir en laisse.
J'ai un peu l'impression que la démocratie refuse de mettre en place des méthodes qui pourrait lui permettre de lutter contre ses opposants. Par conséquence, elle facilite la tache de ces opposants qui, s'ils arrivent aux pouvoirs, n'auront pas de difficultés à mettre en place ces outils de flicages pour lutter contre les démocrates.
C'est très précisément le paradoxe de la démocratie.
Comme par exemple le fait que les flics n'ont pas le droit d'utiliser les mêmes méthodes que les voyoux.
Sinon, il suffit de fliquer tout le monde pour qu'on reste dans le droit chemin, et la démocratie ne sera pas en danger. Mais bon, sera-t-on encore en démocratie ?
Comme disait Benjamin Franklin, à chaque fois qu'au nom de la sécurité on retreint les liberté, on tue la démocratie (comme tu vois c'est pas jeune ce débat).
La démocratie c'est prendre le risque de l'éducation et de la liberté contre la force brute et la coercition. La démocratie c'est apprendre au gens à traverser au passage clouté plutôt que de mettre des barrières et de les tenir en laisse.
