Don Marko wrote:
> > Oui, les ventes de CD chutent. Mais pendant un bon moment, elles
> > augmentaient malgré le piratage. Une étude américaine a montré que le
> > piratage n'avait aucune incidence sur les ventes.
Cette dernière remarque est certainement fausse aujourd'hui, même si
elle a pu être vraie "pendant un bon moment". Le problème est que le
piratage a radicalement changé de dimension. Tant qu'il se cantonnait à
la reproduction et à la diffusion illégale de CD (ne parlons pas des
cassettes...), sa dimension "artisanale" faisait que son incidence
restait effectivement marginale (la contrefaçon industrielle restant
aussi un phénomène localisé).
Depuis peu de temps (trois ou quatre ans à peine), la virtualisation du
support musical (le MP3 pour ne pas le nommer, pardon Sucrepop ;-) a
engendré une nouvelle forme de piratage, qui touche un public de masse :
quasi-gratuit (avant, il y avait au moins un coût de support, fût-il
faible), choix quasi-illimité, livré quasi-instantanément à domicile,
etc. Le mot "piratage" est resté le même, mais la dimension n'a plus
_rien_ à voir et il est amha évident que l'incidence sur les ventes est
maintenant très loin d'être nulle, elle est même certainement très
sensible, et les cris d'alarme des majors (et même des petits labels) ne
sont plus des larmes de crocodile.
Don Marko <donmarko99@patateland.com> wrote:
> > Oui, les ventes de CD chutent. Mais pendant un bon moment, elles
> > augmentaient malgré le piratage. Une étude américaine a montré que le
> > piratage n'avait aucune incidence sur les ventes.
Cette dernière remarque est certainement fausse aujourd'hui, même si
elle a pu être vraie "pendant un bon moment". Le problème est que le
piratage a radicalement changé de dimension. Tant qu'il se cantonnait à
la reproduction et à la diffusion illégale de CD (ne parlons pas des
cassettes...), sa dimension "artisanale" faisait que son incidence
restait effectivement marginale (la contrefaçon industrielle restant
aussi un phénomène localisé).
Depuis peu de temps (trois ou quatre ans à peine), la virtualisation du
support musical (le MP3 pour ne pas le nommer, pardon Sucrepop ;-) a
engendré une nouvelle forme de piratage, qui touche un public de masse :
quasi-gratuit (avant, il y avait au moins un coût de support, fût-il
faible), choix quasi-illimité, livré quasi-instantanément à domicile,
etc. Le mot "piratage" est resté le même, mais la dimension n'a plus
_rien_ à voir et il est amha évident que l'incidence sur les ventes est
maintenant très loin d'être nulle, elle est même certainement très
sensible, et les cris d'alarme des majors (et même des petits labels) ne
sont plus des larmes de crocodile.
Don Marko wrote:
> > Oui, les ventes de CD chutent. Mais pendant un bon moment, elles
> > augmentaient malgré le piratage. Une étude américaine a montré que le
> > piratage n'avait aucune incidence sur les ventes.
Cette dernière remarque est certainement fausse aujourd'hui, même si
elle a pu être vraie "pendant un bon moment". Le problème est que le
piratage a radicalement changé de dimension. Tant qu'il se cantonnait à
la reproduction et à la diffusion illégale de CD (ne parlons pas des
cassettes...), sa dimension "artisanale" faisait que son incidence
restait effectivement marginale (la contrefaçon industrielle restant
aussi un phénomène localisé).
Depuis peu de temps (trois ou quatre ans à peine), la virtualisation du
support musical (le MP3 pour ne pas le nommer, pardon Sucrepop ;-) a
engendré une nouvelle forme de piratage, qui touche un public de masse :
quasi-gratuit (avant, il y avait au moins un coût de support, fût-il
faible), choix quasi-illimité, livré quasi-instantanément à domicile,
etc. Le mot "piratage" est resté le même, mais la dimension n'a plus
_rien_ à voir et il est amha évident que l'incidence sur les ventes est
maintenant très loin d'être nulle, elle est même certainement très
sensible, et les cris d'alarme des majors (et même des petits labels) ne
sont plus des larmes de crocodile.
Ouaip ! tu as raison ! chacun pour sa gueule ! Et tant pis pour les cons
sortent des disques aussi facilement rippables.
Les écouter sans payer, c'est la marque des rebelles à la société.
Ne pas payer un travail à sa juste valeur pour préserver ton capital, ça a
un nom en économie politique !
> Je n'ai aucun scrupule a pirater des artistes qui sont
Ben ouaip ! T'as raison, tu as vu comme David Gilmour a grossi ? Autant
pirater les Pink Floyd, ça fera du bien à sa ligne et tant pis pour la
gueule de Wright qui n'avait pas le même statut que Waters et Gilmour.
crève !
> En revanche, pour des petits groupes, Internet leur donne aussi le moyen
de
> se faire connaitre, et si les gens apprecient ils peuvent aussi venir
> concerts (moins chers que les artistes internationaux) : et je sais de
quoi
> je parle, je fais partie de cette 2e categorie ;o)
> Et de tte facon, tres peu en vivent. Quand tu apprecies vraiment un
groupe,
> apres avoir ecoute sur le net comme moi, tu vas acheter le CD original.
> J'aime bien l'objet, le packaging, etc. et je pense que c important.
Tiens ! Un truc sensé...
Maintenant, tu peux aussi aller chez un disquaire et écouter le disque
de l'acheter. Tu te mettras à l'abri, comme beaucoup, d'oublier d'acheter
l'album téléchargé que tu avais tant aimé.
> Bravo pour cette saillie du discours dominant, vous avez gagne le prix
> Pascal Negre... :o(
Quel discours dominant ? Pas sur les NG en tout cas. Et puis Pascal Nègre
est bien utile en tant qu'épouvantail.
Maintenant, tu me diras où je dis du bien des majors ?
Je renvoies dos à dos les pirates et les majors et leurs discours aussi
faux-culs l'un que l'autre. Tout ce que je vois ce sont deux assassins qui
se renvoient la responsabilité d'un crime autours du cadavre alors qu'ils
ont tous les deux tiré en même temps.
> Mais qui ne les mettent jamais en avant et tu le sais tres bien. Si les
3/4
> des gens bouffent de la daube en musique c grace a leur soucis de
> rentabilite : tu as vu le nombre d'artistes fr. et all. a qui on a rendu
> leur contrat paskils faisaient pas 100.000 albums vendus ?
Rapport avec le piratage s'il te plait ?
Si je comprends ton raisonnement et prenant comme postulat que tu as
certainement bon goût, les pirates téléchargent les artistes de qualité
détriment des ventes de ces derniers) pour punir les maisons de disques
sortent de la daube !
Ca m'a encore l'air vachement cohérent comme démarche.
> Maintenant quand tu vends un disque en tant qu'artiste tu paies les
de
> fonctionnement faramineux de geants obeses, dont les 3/4 se foutent
> royalement de musique : ce qu'il leur fo est le brillant social, pour
> pouvoir briller dans les diners en ville, les conversations, style "Moi
> bosse dans une maison de disque", puisque tt le monde doit soit
> des stars, soit en etre une... Je le sais, j'en connais des gens comme
> En plus, ces boites sont victimes d'un turn-over monstrueux
> salariale abominables, stagiaires en multiplication et meme pas
remuneres),
> quand tu signes la-bas t'as jamais le meme interlocuteur, c pratique
> gerer sa carriere ! :o/
Tu as raison, c'est ce genre de pensée qui doit guider les pirates quand
installent un logiciel de p2p.
File vite bruler tes disques de major, ils vont contaminer ta discothèque.
Et fait gaffe, il y a des ramifications partout.Pour être sur de ton coup
voici deux liens où tu trouveras une liste des labels universal :
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=1
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=2
Plus j'écoute les arguments des majors et ceux des partisans du
téléchargement, plus j'ai l'impression d'assister aux olympiades de
l'hypocrisie !
Ouaip ! tu as raison ! chacun pour sa gueule ! Et tant pis pour les cons
sortent des disques aussi facilement rippables.
Les écouter sans payer, c'est la marque des rebelles à la société.
Ne pas payer un travail à sa juste valeur pour préserver ton capital, ça a
un nom en économie politique !
> Je n'ai aucun scrupule a pirater des artistes qui sont
Ben ouaip ! T'as raison, tu as vu comme David Gilmour a grossi ? Autant
pirater les Pink Floyd, ça fera du bien à sa ligne et tant pis pour la
gueule de Wright qui n'avait pas le même statut que Waters et Gilmour.
crève !
> En revanche, pour des petits groupes, Internet leur donne aussi le moyen
de
> se faire connaitre, et si les gens apprecient ils peuvent aussi venir
> concerts (moins chers que les artistes internationaux) : et je sais de
quoi
> je parle, je fais partie de cette 2e categorie ;o)
> Et de tte facon, tres peu en vivent. Quand tu apprecies vraiment un
groupe,
> apres avoir ecoute sur le net comme moi, tu vas acheter le CD original.
> J'aime bien l'objet, le packaging, etc. et je pense que c important.
Tiens ! Un truc sensé...
Maintenant, tu peux aussi aller chez un disquaire et écouter le disque
de l'acheter. Tu te mettras à l'abri, comme beaucoup, d'oublier d'acheter
l'album téléchargé que tu avais tant aimé.
> Bravo pour cette saillie du discours dominant, vous avez gagne le prix
> Pascal Negre... :o(
Quel discours dominant ? Pas sur les NG en tout cas. Et puis Pascal Nègre
est bien utile en tant qu'épouvantail.
Maintenant, tu me diras où je dis du bien des majors ?
Je renvoies dos à dos les pirates et les majors et leurs discours aussi
faux-culs l'un que l'autre. Tout ce que je vois ce sont deux assassins qui
se renvoient la responsabilité d'un crime autours du cadavre alors qu'ils
ont tous les deux tiré en même temps.
> Mais qui ne les mettent jamais en avant et tu le sais tres bien. Si les
3/4
> des gens bouffent de la daube en musique c grace a leur soucis de
> rentabilite : tu as vu le nombre d'artistes fr. et all. a qui on a rendu
> leur contrat paskils faisaient pas 100.000 albums vendus ?
Rapport avec le piratage s'il te plait ?
Si je comprends ton raisonnement et prenant comme postulat que tu as
certainement bon goût, les pirates téléchargent les artistes de qualité
détriment des ventes de ces derniers) pour punir les maisons de disques
sortent de la daube !
Ca m'a encore l'air vachement cohérent comme démarche.
> Maintenant quand tu vends un disque en tant qu'artiste tu paies les
de
> fonctionnement faramineux de geants obeses, dont les 3/4 se foutent
> royalement de musique : ce qu'il leur fo est le brillant social, pour
> pouvoir briller dans les diners en ville, les conversations, style "Moi
> bosse dans une maison de disque", puisque tt le monde doit soit
> des stars, soit en etre une... Je le sais, j'en connais des gens comme
> En plus, ces boites sont victimes d'un turn-over monstrueux
> salariale abominables, stagiaires en multiplication et meme pas
remuneres),
> quand tu signes la-bas t'as jamais le meme interlocuteur, c pratique
> gerer sa carriere ! :o/
Tu as raison, c'est ce genre de pensée qui doit guider les pirates quand
installent un logiciel de p2p.
File vite bruler tes disques de major, ils vont contaminer ta discothèque.
Et fait gaffe, il y a des ramifications partout.Pour être sur de ton coup
voici deux liens où tu trouveras une liste des labels universal :
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=1
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=2
Plus j'écoute les arguments des majors et ceux des partisans du
téléchargement, plus j'ai l'impression d'assister aux olympiades de
l'hypocrisie !
Ouaip ! tu as raison ! chacun pour sa gueule ! Et tant pis pour les cons
sortent des disques aussi facilement rippables.
Les écouter sans payer, c'est la marque des rebelles à la société.
Ne pas payer un travail à sa juste valeur pour préserver ton capital, ça a
un nom en économie politique !
> Je n'ai aucun scrupule a pirater des artistes qui sont
Ben ouaip ! T'as raison, tu as vu comme David Gilmour a grossi ? Autant
pirater les Pink Floyd, ça fera du bien à sa ligne et tant pis pour la
gueule de Wright qui n'avait pas le même statut que Waters et Gilmour.
crève !
> En revanche, pour des petits groupes, Internet leur donne aussi le moyen
de
> se faire connaitre, et si les gens apprecient ils peuvent aussi venir
> concerts (moins chers que les artistes internationaux) : et je sais de
quoi
> je parle, je fais partie de cette 2e categorie ;o)
> Et de tte facon, tres peu en vivent. Quand tu apprecies vraiment un
groupe,
> apres avoir ecoute sur le net comme moi, tu vas acheter le CD original.
> J'aime bien l'objet, le packaging, etc. et je pense que c important.
Tiens ! Un truc sensé...
Maintenant, tu peux aussi aller chez un disquaire et écouter le disque
de l'acheter. Tu te mettras à l'abri, comme beaucoup, d'oublier d'acheter
l'album téléchargé que tu avais tant aimé.
> Bravo pour cette saillie du discours dominant, vous avez gagne le prix
> Pascal Negre... :o(
Quel discours dominant ? Pas sur les NG en tout cas. Et puis Pascal Nègre
est bien utile en tant qu'épouvantail.
Maintenant, tu me diras où je dis du bien des majors ?
Je renvoies dos à dos les pirates et les majors et leurs discours aussi
faux-culs l'un que l'autre. Tout ce que je vois ce sont deux assassins qui
se renvoient la responsabilité d'un crime autours du cadavre alors qu'ils
ont tous les deux tiré en même temps.
> Mais qui ne les mettent jamais en avant et tu le sais tres bien. Si les
3/4
> des gens bouffent de la daube en musique c grace a leur soucis de
> rentabilite : tu as vu le nombre d'artistes fr. et all. a qui on a rendu
> leur contrat paskils faisaient pas 100.000 albums vendus ?
Rapport avec le piratage s'il te plait ?
Si je comprends ton raisonnement et prenant comme postulat que tu as
certainement bon goût, les pirates téléchargent les artistes de qualité
détriment des ventes de ces derniers) pour punir les maisons de disques
sortent de la daube !
Ca m'a encore l'air vachement cohérent comme démarche.
> Maintenant quand tu vends un disque en tant qu'artiste tu paies les
de
> fonctionnement faramineux de geants obeses, dont les 3/4 se foutent
> royalement de musique : ce qu'il leur fo est le brillant social, pour
> pouvoir briller dans les diners en ville, les conversations, style "Moi
> bosse dans une maison de disque", puisque tt le monde doit soit
> des stars, soit en etre une... Je le sais, j'en connais des gens comme
> En plus, ces boites sont victimes d'un turn-over monstrueux
> salariale abominables, stagiaires en multiplication et meme pas
remuneres),
> quand tu signes la-bas t'as jamais le meme interlocuteur, c pratique
> gerer sa carriere ! :o/
Tu as raison, c'est ce genre de pensée qui doit guider les pirates quand
installent un logiciel de p2p.
File vite bruler tes disques de major, ils vont contaminer ta discothèque.
Et fait gaffe, il y a des ramifications partout.Pour être sur de ton coup
voici deux liens où tu trouveras une liste des labels universal :
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=1
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=2
Plus j'écoute les arguments des majors et ceux des partisans du
téléchargement, plus j'ai l'impression d'assister aux olympiades de
l'hypocrisie !
Faux : il y a des pirates quand il y a un Ordre voulant etre respecte,
ici en l'occurence une industrie tte puissante. Tu le sais tres bien
et a la limite ca a tjs ete un phenomene universel et de tt temps.
Faux : il y a des pirates quand il y a un Ordre voulant etre respecte,
ici en l'occurence une industrie tte puissante. Tu le sais tres bien
et a la limite ca a tjs ete un phenomene universel et de tt temps.
Faux : il y a des pirates quand il y a un Ordre voulant etre respecte,
ici en l'occurence une industrie tte puissante. Tu le sais tres bien
et a la limite ca a tjs ete un phenomene universel et de tt temps.
<Petite disgression>
je trouve assez malheureux le terme de pirates qui amene une certaine idée
de rebellion, c'est assez flatteur. Les adaptes du p2p musical ne sont pas
des pirates, ce ne sont rien d'autre que de petits voleurs anonymes. Ils
n'ont même pas le courage du voleur à l'etalage ou du pickpocket qui, lui,
prend le risque de se faire prendre la main dans le sac. Ils n'ont pas non
plus l'aura du hacker qui a des connaissances techniques avancées. J'avoue
secher sur le qualificatif qui representerais le mieux cette activité...
Voleurs masqués à la petite semaine?? Petits escrocs anonymes??
Irresponsables décerebrés?? chourraveurs mono-neuronaux??
</Petite disgression>
<Petite disgression>
je trouve assez malheureux le terme de pirates qui amene une certaine idée
de rebellion, c'est assez flatteur. Les adaptes du p2p musical ne sont pas
des pirates, ce ne sont rien d'autre que de petits voleurs anonymes. Ils
n'ont même pas le courage du voleur à l'etalage ou du pickpocket qui, lui,
prend le risque de se faire prendre la main dans le sac. Ils n'ont pas non
plus l'aura du hacker qui a des connaissances techniques avancées. J'avoue
secher sur le qualificatif qui representerais le mieux cette activité...
Voleurs masqués à la petite semaine?? Petits escrocs anonymes??
Irresponsables décerebrés?? chourraveurs mono-neuronaux??
</Petite disgression>
<Petite disgression>
je trouve assez malheureux le terme de pirates qui amene une certaine idée
de rebellion, c'est assez flatteur. Les adaptes du p2p musical ne sont pas
des pirates, ce ne sont rien d'autre que de petits voleurs anonymes. Ils
n'ont même pas le courage du voleur à l'etalage ou du pickpocket qui, lui,
prend le risque de se faire prendre la main dans le sac. Ils n'ont pas non
plus l'aura du hacker qui a des connaissances techniques avancées. J'avoue
secher sur le qualificatif qui representerais le mieux cette activité...
Voleurs masqués à la petite semaine?? Petits escrocs anonymes??
Irresponsables décerebrés?? chourraveurs mono-neuronaux??
</Petite disgression>
... anonymes, anonymes... voire... tout n'est-il pas traçable sur le
net ? (avec les adresses IP etc.)
... anonymes, anonymes... voire... tout n'est-il pas traçable sur le
net ? (avec les adresses IP etc.)
... anonymes, anonymes... voire... tout n'est-il pas traçable sur le
net ? (avec les adresses IP etc.)
"Siegfried" a écrit dans le
message de news:40a372a4$0$315$Ouaip ! tu as raison ! chacun pour sa gueule ! Et tant pis pour les cons
quisortent des disques aussi facilement rippables.
Les écouter sans payer, c'est la marque des rebelles à la société.
Si tu le dis, alors... ;o)))Ne pas payer un travail à sa juste valeur pour préserver ton capital, ça a
un nom en économie politique !
Oui mais comme je me range dans la categorie de ceux qui sont ou vont etre
copies sur le Net, je te prierais d'eviter de reagir aussi aveuglement... je
ne suis pas que consommateur de musique c ce que je veux dire.Je n'ai aucun scrupule a pirater des artistes qui sont
multi-millionaires.Ben ouaip ! T'as raison, tu as vu comme David Gilmour a grossi ? Autant
pirater les Pink Floyd, ça fera du bien à sa ligne et tant pis pour la
gueule de Wright qui n'avait pas le même statut que Waters et Gilmour.
Qu'ilcrève !
Je comprends rien de ce que tu dis, mais bon si ca t'amuse d'en rajouter
dans la mauvaise foi...En revanche, pour des petits groupes, Internet leur donne aussi le moyen
dese faire connaitre, et si les gens apprecient ils peuvent aussi venir
auxconcerts (moins chers que les artistes internationaux) : et je sais de
quoije parle, je fais partie de cette 2e categorie ;o)
Et de tte facon, tres peu en vivent. Quand tu apprecies vraiment un
groupe,apres avoir ecoute sur le net comme moi, tu vas acheter le CD original.
J'aime bien l'objet, le packaging, etc. et je pense que c important.
Tiens ! Un truc sensé...
Je te remercie, Grand Maitre... ;o))Maintenant, tu peux aussi aller chez un disquaire et écouter le disque
avantde l'acheter. Tu te mettras à l'abri, comme beaucoup, d'oublier d'acheter
l'album téléchargé que tu avais tant aimé.
Mais quel "abri" ? Faire la queue a la Fnac me gave, je prefere juste
charger des morceaux pendant que je fais autre chose, c juste une question
de confort perso. Et pas d'"abri" juridique...Bravo pour cette saillie du discours dominant, vous avez gagne le prix
Pascal Negre... :o(
Quel discours dominant ? Pas sur les NG en tout cas. Et puis Pascal Nègre
ilest bien utile en tant qu'épouvantail.
On disait ca de LePen il fut un temps... ca n'empechait pas que son discours
a tjs ete nocif, epouvantail ou pas.Maintenant, tu me diras où je dis du bien des majors ?
Je ne lis pas tes contribs avec un bloc-notes non plus. Mais tu defends un
certain discours proche du leur, c tt.Je renvoies dos à dos les pirates et les majors et leurs discours aussi
faux-culs l'un que l'autre. Tout ce que je vois ce sont deux assassins qui
se renvoient la responsabilité d'un crime autours du cadavre alors qu'ils
ont tous les deux tiré en même temps.
Faux : il y a des pirates quand il y a un Ordre voulant etre respecte, ici
en l'occurence une industrie tte puissante. Tu le sais tres bien et a la
limite ca a tjs ete un phenomene universel et de tt temps.Mais qui ne les mettent jamais en avant et tu le sais tres bien. Si les
3/4des gens bouffent de la daube en musique c grace a leur soucis de
rentabilite : tu as vu le nombre d'artistes fr. et all. a qui on a rendu
leur contrat paskils faisaient pas 100.000 albums vendus ?
Rapport avec le piratage s'il te plait ?
Ptin bonjour la myopie intellectuelle... ;o)
Je veux juste dire que si on investissait pas autant d'argent pour des
centaines d'artistes qui se ressemblent tous, on en aurait plus pour les
autres, c tellement evident. Mais on va me repondre que c la l'interet des
labels independants, des auto-produits, etc. Enfin que des gens qui vivent
difficilement ou pas du tt avec leur musique... :o(Si je comprends ton raisonnement et prenant comme postulat que tu as
certainement bon goût, les pirates téléchargent les artistes de qualité
(audétriment des ventes de ces derniers) pour punir les maisons de disques
quisortent de la daube !
Je parle pas des "pirates" en general, je parle de moi. Contrairement a toi,
je ne fais pas d'amalgame et ne prends pas mon cas pour une generalite.Ca m'a encore l'air vachement cohérent comme démarche.
Mais je me fous de ce que les autres peuvent faire, ma demarche perso a moi
est coherente, point barre. Ce que les autres font sur le net, je m'en tape.
J'essaie juste de proposer certaines hypotheses, certaines pistes de
reflexion, j'apporte pas ma science infuse, mrde !Maintenant quand tu vends un disque en tant qu'artiste tu paies les
fraisdefonctionnement faramineux de geants obeses, dont les 3/4 se foutent
royalement de musique : ce qu'il leur fo est le brillant social, pour
pouvoir briller dans les diners en ville, les conversations, style "Moi
jebosse dans une maison de disque", puisque tt le monde doit soit
frequenterdes stars, soit en etre une... Je le sais, j'en connais des gens comme
ca.En plus, ces boites sont victimes d'un turn-over monstrueux
(exploitationsalariale abominables, stagiaires en multiplication et meme pas
remuneres),quand tu signes la-bas t'as jamais le meme interlocuteur, c pratique
pourgerer sa carriere ! :o/
Tu as raison, c'est ce genre de pensée qui doit guider les pirates quand
ilsinstallent un logiciel de p2p.
C pas un "genre de pensee", c une partie de la realite. Maintenant avec tes
sarcasmes a deux balles t'es incapable de repondre a ce que j'ai dis, entre
parentheses.File vite bruler tes disques de major, ils vont contaminer ta discothèque.
T'es tres fort pour faire diversion des que t'es limite sur ce qu'on dit.
Dans le genre malhonnete intellectuel tu te poses un peu...Et fait gaffe, il y a des ramifications partout.Pour être sur de ton coup
voici deux liens où tu trouveras une liste des labels universal :
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=1
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=2
Plus j'écoute les arguments des majors et ceux des partisans du
téléchargement, plus j'ai l'impression d'assister aux olympiades de
l'hypocrisie !
Bravo, si tu gagnes pas la guerre des arguments sur le p2p au moins tu
gagneras ptete les olympiades des bons mots...
"Siegfried" <NOsiegfried.SPAMHulot@NOclub-internet.fr> a écrit dans le
message de news:40a372a4$0$315$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Ouaip ! tu as raison ! chacun pour sa gueule ! Et tant pis pour les cons
qui
sortent des disques aussi facilement rippables.
Les écouter sans payer, c'est la marque des rebelles à la société.
Si tu le dis, alors... ;o)))
Ne pas payer un travail à sa juste valeur pour préserver ton capital, ça a
un nom en économie politique !
Oui mais comme je me range dans la categorie de ceux qui sont ou vont etre
copies sur le Net, je te prierais d'eviter de reagir aussi aveuglement... je
ne suis pas que consommateur de musique c ce que je veux dire.
Je n'ai aucun scrupule a pirater des artistes qui sont
multi-millionaires.
Ben ouaip ! T'as raison, tu as vu comme David Gilmour a grossi ? Autant
pirater les Pink Floyd, ça fera du bien à sa ligne et tant pis pour la
gueule de Wright qui n'avait pas le même statut que Waters et Gilmour.
Qu'il
crève !
Je comprends rien de ce que tu dis, mais bon si ca t'amuse d'en rajouter
dans la mauvaise foi...
En revanche, pour des petits groupes, Internet leur donne aussi le moyen
de
se faire connaitre, et si les gens apprecient ils peuvent aussi venir
aux
concerts (moins chers que les artistes internationaux) : et je sais de
quoi
je parle, je fais partie de cette 2e categorie ;o)
Et de tte facon, tres peu en vivent. Quand tu apprecies vraiment un
groupe,
apres avoir ecoute sur le net comme moi, tu vas acheter le CD original.
J'aime bien l'objet, le packaging, etc. et je pense que c important.
Tiens ! Un truc sensé...
Je te remercie, Grand Maitre... ;o))
Maintenant, tu peux aussi aller chez un disquaire et écouter le disque
avant
de l'acheter. Tu te mettras à l'abri, comme beaucoup, d'oublier d'acheter
l'album téléchargé que tu avais tant aimé.
Mais quel "abri" ? Faire la queue a la Fnac me gave, je prefere juste
charger des morceaux pendant que je fais autre chose, c juste une question
de confort perso. Et pas d'"abri" juridique...
Bravo pour cette saillie du discours dominant, vous avez gagne le prix
Pascal Negre... :o(
Quel discours dominant ? Pas sur les NG en tout cas. Et puis Pascal Nègre
il
est bien utile en tant qu'épouvantail.
On disait ca de LePen il fut un temps... ca n'empechait pas que son discours
a tjs ete nocif, epouvantail ou pas.
Maintenant, tu me diras où je dis du bien des majors ?
Je ne lis pas tes contribs avec un bloc-notes non plus. Mais tu defends un
certain discours proche du leur, c tt.
Je renvoies dos à dos les pirates et les majors et leurs discours aussi
faux-culs l'un que l'autre. Tout ce que je vois ce sont deux assassins qui
se renvoient la responsabilité d'un crime autours du cadavre alors qu'ils
ont tous les deux tiré en même temps.
Faux : il y a des pirates quand il y a un Ordre voulant etre respecte, ici
en l'occurence une industrie tte puissante. Tu le sais tres bien et a la
limite ca a tjs ete un phenomene universel et de tt temps.
Mais qui ne les mettent jamais en avant et tu le sais tres bien. Si les
3/4
des gens bouffent de la daube en musique c grace a leur soucis de
rentabilite : tu as vu le nombre d'artistes fr. et all. a qui on a rendu
leur contrat paskils faisaient pas 100.000 albums vendus ?
Rapport avec le piratage s'il te plait ?
Ptin bonjour la myopie intellectuelle... ;o)
Je veux juste dire que si on investissait pas autant d'argent pour des
centaines d'artistes qui se ressemblent tous, on en aurait plus pour les
autres, c tellement evident. Mais on va me repondre que c la l'interet des
labels independants, des auto-produits, etc. Enfin que des gens qui vivent
difficilement ou pas du tt avec leur musique... :o(
Si je comprends ton raisonnement et prenant comme postulat que tu as
certainement bon goût, les pirates téléchargent les artistes de qualité
(au
détriment des ventes de ces derniers) pour punir les maisons de disques
qui
sortent de la daube !
Je parle pas des "pirates" en general, je parle de moi. Contrairement a toi,
je ne fais pas d'amalgame et ne prends pas mon cas pour une generalite.
Ca m'a encore l'air vachement cohérent comme démarche.
Mais je me fous de ce que les autres peuvent faire, ma demarche perso a moi
est coherente, point barre. Ce que les autres font sur le net, je m'en tape.
J'essaie juste de proposer certaines hypotheses, certaines pistes de
reflexion, j'apporte pas ma science infuse, mrde !
Maintenant quand tu vends un disque en tant qu'artiste tu paies les
frais
de
fonctionnement faramineux de geants obeses, dont les 3/4 se foutent
royalement de musique : ce qu'il leur fo est le brillant social, pour
pouvoir briller dans les diners en ville, les conversations, style "Moi
je
bosse dans une maison de disque", puisque tt le monde doit soit
frequenter
des stars, soit en etre une... Je le sais, j'en connais des gens comme
ca.
En plus, ces boites sont victimes d'un turn-over monstrueux
(exploitation
salariale abominables, stagiaires en multiplication et meme pas
remuneres),
quand tu signes la-bas t'as jamais le meme interlocuteur, c pratique
pour
gerer sa carriere ! :o/
Tu as raison, c'est ce genre de pensée qui doit guider les pirates quand
ils
installent un logiciel de p2p.
C pas un "genre de pensee", c une partie de la realite. Maintenant avec tes
sarcasmes a deux balles t'es incapable de repondre a ce que j'ai dis, entre
parentheses.
File vite bruler tes disques de major, ils vont contaminer ta discothèque.
T'es tres fort pour faire diversion des que t'es limite sur ce qu'on dit.
Dans le genre malhonnete intellectuel tu te poses un peu...
Et fait gaffe, il y a des ramifications partout.Pour être sur de ton coup
voici deux liens où tu trouveras une liste des labels universal :
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=1
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=2
Plus j'écoute les arguments des majors et ceux des partisans du
téléchargement, plus j'ai l'impression d'assister aux olympiades de
l'hypocrisie !
Bravo, si tu gagnes pas la guerre des arguments sur le p2p au moins tu
gagneras ptete les olympiades des bons mots...
"Siegfried" a écrit dans le
message de news:40a372a4$0$315$Ouaip ! tu as raison ! chacun pour sa gueule ! Et tant pis pour les cons
quisortent des disques aussi facilement rippables.
Les écouter sans payer, c'est la marque des rebelles à la société.
Si tu le dis, alors... ;o)))Ne pas payer un travail à sa juste valeur pour préserver ton capital, ça a
un nom en économie politique !
Oui mais comme je me range dans la categorie de ceux qui sont ou vont etre
copies sur le Net, je te prierais d'eviter de reagir aussi aveuglement... je
ne suis pas que consommateur de musique c ce que je veux dire.Je n'ai aucun scrupule a pirater des artistes qui sont
multi-millionaires.Ben ouaip ! T'as raison, tu as vu comme David Gilmour a grossi ? Autant
pirater les Pink Floyd, ça fera du bien à sa ligne et tant pis pour la
gueule de Wright qui n'avait pas le même statut que Waters et Gilmour.
Qu'ilcrève !
Je comprends rien de ce que tu dis, mais bon si ca t'amuse d'en rajouter
dans la mauvaise foi...En revanche, pour des petits groupes, Internet leur donne aussi le moyen
dese faire connaitre, et si les gens apprecient ils peuvent aussi venir
auxconcerts (moins chers que les artistes internationaux) : et je sais de
quoije parle, je fais partie de cette 2e categorie ;o)
Et de tte facon, tres peu en vivent. Quand tu apprecies vraiment un
groupe,apres avoir ecoute sur le net comme moi, tu vas acheter le CD original.
J'aime bien l'objet, le packaging, etc. et je pense que c important.
Tiens ! Un truc sensé...
Je te remercie, Grand Maitre... ;o))Maintenant, tu peux aussi aller chez un disquaire et écouter le disque
avantde l'acheter. Tu te mettras à l'abri, comme beaucoup, d'oublier d'acheter
l'album téléchargé que tu avais tant aimé.
Mais quel "abri" ? Faire la queue a la Fnac me gave, je prefere juste
charger des morceaux pendant que je fais autre chose, c juste une question
de confort perso. Et pas d'"abri" juridique...Bravo pour cette saillie du discours dominant, vous avez gagne le prix
Pascal Negre... :o(
Quel discours dominant ? Pas sur les NG en tout cas. Et puis Pascal Nègre
ilest bien utile en tant qu'épouvantail.
On disait ca de LePen il fut un temps... ca n'empechait pas que son discours
a tjs ete nocif, epouvantail ou pas.Maintenant, tu me diras où je dis du bien des majors ?
Je ne lis pas tes contribs avec un bloc-notes non plus. Mais tu defends un
certain discours proche du leur, c tt.Je renvoies dos à dos les pirates et les majors et leurs discours aussi
faux-culs l'un que l'autre. Tout ce que je vois ce sont deux assassins qui
se renvoient la responsabilité d'un crime autours du cadavre alors qu'ils
ont tous les deux tiré en même temps.
Faux : il y a des pirates quand il y a un Ordre voulant etre respecte, ici
en l'occurence une industrie tte puissante. Tu le sais tres bien et a la
limite ca a tjs ete un phenomene universel et de tt temps.Mais qui ne les mettent jamais en avant et tu le sais tres bien. Si les
3/4des gens bouffent de la daube en musique c grace a leur soucis de
rentabilite : tu as vu le nombre d'artistes fr. et all. a qui on a rendu
leur contrat paskils faisaient pas 100.000 albums vendus ?
Rapport avec le piratage s'il te plait ?
Ptin bonjour la myopie intellectuelle... ;o)
Je veux juste dire que si on investissait pas autant d'argent pour des
centaines d'artistes qui se ressemblent tous, on en aurait plus pour les
autres, c tellement evident. Mais on va me repondre que c la l'interet des
labels independants, des auto-produits, etc. Enfin que des gens qui vivent
difficilement ou pas du tt avec leur musique... :o(Si je comprends ton raisonnement et prenant comme postulat que tu as
certainement bon goût, les pirates téléchargent les artistes de qualité
(audétriment des ventes de ces derniers) pour punir les maisons de disques
quisortent de la daube !
Je parle pas des "pirates" en general, je parle de moi. Contrairement a toi,
je ne fais pas d'amalgame et ne prends pas mon cas pour une generalite.Ca m'a encore l'air vachement cohérent comme démarche.
Mais je me fous de ce que les autres peuvent faire, ma demarche perso a moi
est coherente, point barre. Ce que les autres font sur le net, je m'en tape.
J'essaie juste de proposer certaines hypotheses, certaines pistes de
reflexion, j'apporte pas ma science infuse, mrde !Maintenant quand tu vends un disque en tant qu'artiste tu paies les
fraisdefonctionnement faramineux de geants obeses, dont les 3/4 se foutent
royalement de musique : ce qu'il leur fo est le brillant social, pour
pouvoir briller dans les diners en ville, les conversations, style "Moi
jebosse dans une maison de disque", puisque tt le monde doit soit
frequenterdes stars, soit en etre une... Je le sais, j'en connais des gens comme
ca.En plus, ces boites sont victimes d'un turn-over monstrueux
(exploitationsalariale abominables, stagiaires en multiplication et meme pas
remuneres),quand tu signes la-bas t'as jamais le meme interlocuteur, c pratique
pourgerer sa carriere ! :o/
Tu as raison, c'est ce genre de pensée qui doit guider les pirates quand
ilsinstallent un logiciel de p2p.
C pas un "genre de pensee", c une partie de la realite. Maintenant avec tes
sarcasmes a deux balles t'es incapable de repondre a ce que j'ai dis, entre
parentheses.File vite bruler tes disques de major, ils vont contaminer ta discothèque.
T'es tres fort pour faire diversion des que t'es limite sur ce qu'on dit.
Dans le genre malhonnete intellectuel tu te poses un peu...Et fait gaffe, il y a des ramifications partout.Pour être sur de ton coup
voici deux liens où tu trouveras une liste des labels universal :
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=1
http://new.umusic.com/Labels.aspx?Group=2
Plus j'écoute les arguments des majors et ceux des partisans du
téléchargement, plus j'ai l'impression d'assister aux olympiades de
l'hypocrisie !
Bravo, si tu gagnes pas la guerre des arguments sur le p2p au moins tu
gagneras ptete les olympiades des bons mots...
Le 14/05/04 12:00, dans , « oragoun »
a écrit :
> <Petite disgression>
> je trouve assez malheureux le terme de pirates qui amene une certaine idée
> de rebellion, c'est assez flatteur. Les adaptes du p2p musical ne sont pas
> des pirates, ce ne sont rien d'autre que de petits voleurs anonymes. Ils
> n'ont même pas le courage du voleur à l'etalage ou du pickpocket qui, lui,
> prend le risque de se faire prendre la main dans le sac. Ils n'ont pas non
> plus l'aura du hacker qui a des connaissances techniques avancées. J'avoue
> secher sur le qualificatif qui representerais le mieux cette activité...
> Voleurs masqués à la petite semaine?? Petits escrocs anonymes??
> Irresponsables décerebrés?? chourraveurs mono-neuronaux??
> </Petite disgression>
... anonymes, anonymes... voire... tout n'est-il pas traçable sur le net ?
(avec les adresses IP etc.)
--
François
Le 14/05/04 12:00, dans Xns94E979F55B95Foragouny@193.52.64.50, « oragoun »
<oragoun_b_nospam_@yahoo.fr> a écrit :
> <Petite disgression>
> je trouve assez malheureux le terme de pirates qui amene une certaine idée
> de rebellion, c'est assez flatteur. Les adaptes du p2p musical ne sont pas
> des pirates, ce ne sont rien d'autre que de petits voleurs anonymes. Ils
> n'ont même pas le courage du voleur à l'etalage ou du pickpocket qui, lui,
> prend le risque de se faire prendre la main dans le sac. Ils n'ont pas non
> plus l'aura du hacker qui a des connaissances techniques avancées. J'avoue
> secher sur le qualificatif qui representerais le mieux cette activité...
> Voleurs masqués à la petite semaine?? Petits escrocs anonymes??
> Irresponsables décerebrés?? chourraveurs mono-neuronaux??
> </Petite disgression>
... anonymes, anonymes... voire... tout n'est-il pas traçable sur le net ?
(avec les adresses IP etc.)
--
François
Le 14/05/04 12:00, dans , « oragoun »
a écrit :
> <Petite disgression>
> je trouve assez malheureux le terme de pirates qui amene une certaine idée
> de rebellion, c'est assez flatteur. Les adaptes du p2p musical ne sont pas
> des pirates, ce ne sont rien d'autre que de petits voleurs anonymes. Ils
> n'ont même pas le courage du voleur à l'etalage ou du pickpocket qui, lui,
> prend le risque de se faire prendre la main dans le sac. Ils n'ont pas non
> plus l'aura du hacker qui a des connaissances techniques avancées. J'avoue
> secher sur le qualificatif qui representerais le mieux cette activité...
> Voleurs masqués à la petite semaine?? Petits escrocs anonymes??
> Irresponsables décerebrés?? chourraveurs mono-neuronaux??
> </Petite disgression>
... anonymes, anonymes... voire... tout n'est-il pas traçable sur le net ?
(avec les adresses IP etc.)
--
François
Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune.... C'est pas
mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre 20•/album et on
aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se priver ?!!
Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune.... C'est pas
mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre 20•/album et on
aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se priver ?!!
Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune.... C'est pas
mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre 20•/album et on
aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se priver ?!!
Gwenael Bras wrote:
> Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune.... C'est pas
> mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre 20•/album et on
> aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se priver ?!!
ex-ac-te-ment pour les mêmes raisons qu'on se prive de Rolls, de piano
de concert, mais également de pain quand on n'a pas les moyens d'en
acheter !
Plutôt que de condamner ton propos sans appel, je propose une petite
histoire édifiante : il y a une trentaine d'année, la librairie
"Publico", rue Ternaux dans le 11e arondissement parisien, était le
siège social de la Fédération Anarchiste, et était consacrée aux
publications libertaires ou aparentées. Elle était tenue par un "ancien"
de la guerre d'espagne, totalement AVEUGLE (un peu façon Ray Charles
dans les Blues Brothers). Quand tu arrivais pour payer, il ouvrait sa
caisse (un tiroir en bois) et tu déposais ce que tu devais et reprenais
ta monnaie.
COMPRENDRE pourquoi ça marchait et pourquoi cette librairie ne faisait
pas faillite et pourquoi *parmi cette clientèle* personne n'aurait
envisagé mettre moins que ce qu'il devait te ferait faire un pas de
géant en direction de la *dignité* humaine, qui constitue pour les
libertaires l'essentiel de leur lutte.
La vie sociale consiste justement en l'apprentissage de ne pas faire ce
qui est "possible" quand il ne "faut" pas, même si on en a envie. Car si
tous ceux qui veulent tuer leur belle-mère le faisaient, ça serait une
sacrée saint-barthélémy !
Pour en revenir à ta proposition, il faut donc la corriger : "jeunes
amateurs de musique en galère de tune... mais pas trop soucieux de leur
dignité quand même, hein !" :-)
--
Gérald
Gwenael Bras <gwenael.bras@alcatel.fr> wrote:
> Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune.... C'est pas
> mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre 20•/album et on
> aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se priver ?!!
ex-ac-te-ment pour les mêmes raisons qu'on se prive de Rolls, de piano
de concert, mais également de pain quand on n'a pas les moyens d'en
acheter !
Plutôt que de condamner ton propos sans appel, je propose une petite
histoire édifiante : il y a une trentaine d'année, la librairie
"Publico", rue Ternaux dans le 11e arondissement parisien, était le
siège social de la Fédération Anarchiste, et était consacrée aux
publications libertaires ou aparentées. Elle était tenue par un "ancien"
de la guerre d'espagne, totalement AVEUGLE (un peu façon Ray Charles
dans les Blues Brothers). Quand tu arrivais pour payer, il ouvrait sa
caisse (un tiroir en bois) et tu déposais ce que tu devais et reprenais
ta monnaie.
COMPRENDRE pourquoi ça marchait et pourquoi cette librairie ne faisait
pas faillite et pourquoi *parmi cette clientèle* personne n'aurait
envisagé mettre moins que ce qu'il devait te ferait faire un pas de
géant en direction de la *dignité* humaine, qui constitue pour les
libertaires l'essentiel de leur lutte.
La vie sociale consiste justement en l'apprentissage de ne pas faire ce
qui est "possible" quand il ne "faut" pas, même si on en a envie. Car si
tous ceux qui veulent tuer leur belle-mère le faisaient, ça serait une
sacrée saint-barthélémy !
Pour en revenir à ta proposition, il faut donc la corriger : "jeunes
amateurs de musique en galère de tune... mais pas trop soucieux de leur
dignité quand même, hein !" :-)
--
Gérald
Gwenael Bras wrote:
> Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune.... C'est pas
> mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre 20•/album et on
> aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se priver ?!!
ex-ac-te-ment pour les mêmes raisons qu'on se prive de Rolls, de piano
de concert, mais également de pain quand on n'a pas les moyens d'en
acheter !
Plutôt que de condamner ton propos sans appel, je propose une petite
histoire édifiante : il y a une trentaine d'année, la librairie
"Publico", rue Ternaux dans le 11e arondissement parisien, était le
siège social de la Fédération Anarchiste, et était consacrée aux
publications libertaires ou aparentées. Elle était tenue par un "ancien"
de la guerre d'espagne, totalement AVEUGLE (un peu façon Ray Charles
dans les Blues Brothers). Quand tu arrivais pour payer, il ouvrait sa
caisse (un tiroir en bois) et tu déposais ce que tu devais et reprenais
ta monnaie.
COMPRENDRE pourquoi ça marchait et pourquoi cette librairie ne faisait
pas faillite et pourquoi *parmi cette clientèle* personne n'aurait
envisagé mettre moins que ce qu'il devait te ferait faire un pas de
géant en direction de la *dignité* humaine, qui constitue pour les
libertaires l'essentiel de leur lutte.
La vie sociale consiste justement en l'apprentissage de ne pas faire ce
qui est "possible" quand il ne "faut" pas, même si on en a envie. Car si
tous ceux qui veulent tuer leur belle-mère le faisaient, ça serait une
sacrée saint-barthélémy !
Pour en revenir à ta proposition, il faut donc la corriger : "jeunes
amateurs de musique en galère de tune... mais pas trop soucieux de leur
dignité quand même, hein !" :-)
--
Gérald
Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune....
C'est pas mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre
20€/album et on aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se
priver ?!!
Et entre parenthèses, les hackers emploient ils des moyens plus
révolutionnaires que le P2P pour chopper de la musique en ligne ?
Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune....
C'est pas mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre
20€/album et on aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se
priver ?!!
Et entre parenthèses, les hackers emploient ils des moyens plus
révolutionnaires que le P2P pour chopper de la musique en ligne ?
Moi je proposerais jeunes amateurs de musique en galère de tune....
C'est pas mal aussi... On est passionné de musique, on peut pas mettre
20€/album et on aime découvrir des nouvelles choses... Pourquoi se
priver ?!!
Et entre parenthèses, les hackers emploient ils des moyens plus
révolutionnaires que le P2P pour chopper de la musique en ligne ?