Je rebondis sur la soit disant compatibilité des Nunux (cf un des thread
precedents).
J'upgrade une buntu 9.10 vers 10.04.
Reusltat:
"Support for some applications ended
Canonical Ltd. no longer provides support for the following software
packages. You can still get support from the community."
a suivre une 30aine d'applis.
Et dire que vous reprocher a Windows de ne pas pouvoir executer des applis
16 bits alors qu'entre 2 versions consecutives de buntu des applis passent
a la trappe !
Ah oui, au fait: apres l'upgrade il y a un reboot...
Incroyable, n'est-il pas ?
Le Sun, 12 Dec 2010 15:40:30 +0100, Aeris écrivait :
JKB wrote:
font dégringoler le prix des prestations réelles
Surtout que ce prix très bas se justifie souvent par le fait que le prestataire ne fournira aucune licence ni support sur le logiciel Le jour du passage en production, le client se retrouve avec une facture carabinée de licences diverses et variées non prises en compte dans la prestation J'ai souvenir d'un projet qui nécessitait de la répartition de charge de traitement de données sur une dizaine de serveurs. Par un choix technologique abérrant, la licence SQL Server devait être payée pour chaque machine du cluster, en version Enterprise bien évidemment… Rien que le prix de ces licences représentait 2x le prix de la prestation de développement! Je ne parlerai pas non plus des coûts de maintenance exorbitants (environ 10 à 15 pannes par an contre 2 à 3 en 10ans sur du Oracle, pannes réclamant généralement des compétences systèmes et non métiers) qui au final feront que le coût total du projet sera 10 à 20x supérieur à ce qui aura été vendu… et à une prestation équivalente en technologies alternatives!
Ouaips, mais ils s'en contrefichent. La plupart des décideurs en question sont en poste pour deux à trois ans. Si ça explose après leur départ, cela ne les regarde plus. C'est pour ça que dans des boîtes qui ont des applications critiques les salles équipées en Sun, HP, Digital et autres ont été remplacées par des PC. À l'achat, c'est moins cher. Sauf que la durée de vie du matériel n'est pas du tout la même.
C'est exactement le même raisonnement avec les disques durs ou les sauvegardes. Les disques aujourd'hui qu'on trouve dans les baies sont des SATA. Allez voir un peu les paramètres SMART au bout de deux mois d'utilisation. Et comparez-les aux paramètres SMART des disques SCSI (les vrais, pas les SAS). Vous aurez des surprises, surprises qui s'expliquent par la différence de prix. Plus personne aujourd'hui ne regarde au delà de son nez et les choix sont fait pour toutes les bonnes raisons for les raisons techniques qui devraient être les seules à entrer en ligne de compte.
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le Sun, 12 Dec 2010 15:40:30 +0100,
Aeris <aeris@imirhil.fr> écrivait :
JKB wrote:
font dégringoler le prix des prestations réelles
Surtout que ce prix très bas se justifie souvent par le fait que le
prestataire ne fournira aucune licence ni support sur le logiciel
Le jour du passage en production, le client se retrouve avec une facture
carabinée de licences diverses et variées non prises en compte dans la
prestation
J'ai souvenir d'un projet qui nécessitait de la répartition de charge de
traitement de données sur une dizaine de serveurs. Par un choix
technologique abérrant, la licence SQL Server devait être payée pour chaque
machine du cluster, en version Enterprise bien évidemment… Rien que le prix
de ces licences représentait 2x le prix de la prestation de développement!
Je ne parlerai pas non plus des coûts de maintenance exorbitants (environ 10
à 15 pannes par an contre 2 à 3 en 10ans sur du Oracle, pannes réclamant
généralement des compétences systèmes et non métiers) qui au final feront
que le coût total du projet sera 10 à 20x supérieur à ce qui aura été vendu…
et à une prestation équivalente en technologies alternatives!
Ouaips, mais ils s'en contrefichent. La plupart des décideurs en
question sont en poste pour deux à trois ans. Si ça explose après
leur départ, cela ne les regarde plus. C'est pour ça que dans des
boîtes qui ont des applications critiques les salles équipées en
Sun, HP, Digital et autres ont été remplacées par des PC. À l'achat,
c'est moins cher. Sauf que la durée de vie du matériel n'est pas du
tout la même.
C'est exactement le même raisonnement avec les disques durs ou les
sauvegardes. Les disques aujourd'hui qu'on trouve dans les baies
sont des SATA. Allez voir un peu les paramètres SMART au bout de
deux mois d'utilisation. Et comparez-les aux paramètres SMART des
disques SCSI (les vrais, pas les SAS). Vous aurez des surprises,
surprises qui s'expliquent par la différence de prix. Plus personne
aujourd'hui ne regarde au delà de son nez et les choix sont fait
pour toutes les bonnes raisons for les raisons techniques qui
devraient être les seules à entrer en ligne de compte.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le Sun, 12 Dec 2010 15:40:30 +0100, Aeris écrivait :
JKB wrote:
font dégringoler le prix des prestations réelles
Surtout que ce prix très bas se justifie souvent par le fait que le prestataire ne fournira aucune licence ni support sur le logiciel Le jour du passage en production, le client se retrouve avec une facture carabinée de licences diverses et variées non prises en compte dans la prestation J'ai souvenir d'un projet qui nécessitait de la répartition de charge de traitement de données sur une dizaine de serveurs. Par un choix technologique abérrant, la licence SQL Server devait être payée pour chaque machine du cluster, en version Enterprise bien évidemment… Rien que le prix de ces licences représentait 2x le prix de la prestation de développement! Je ne parlerai pas non plus des coûts de maintenance exorbitants (environ 10 à 15 pannes par an contre 2 à 3 en 10ans sur du Oracle, pannes réclamant généralement des compétences systèmes et non métiers) qui au final feront que le coût total du projet sera 10 à 20x supérieur à ce qui aura été vendu… et à une prestation équivalente en technologies alternatives!
Ouaips, mais ils s'en contrefichent. La plupart des décideurs en question sont en poste pour deux à trois ans. Si ça explose après leur départ, cela ne les regarde plus. C'est pour ça que dans des boîtes qui ont des applications critiques les salles équipées en Sun, HP, Digital et autres ont été remplacées par des PC. À l'achat, c'est moins cher. Sauf que la durée de vie du matériel n'est pas du tout la même.
C'est exactement le même raisonnement avec les disques durs ou les sauvegardes. Les disques aujourd'hui qu'on trouve dans les baies sont des SATA. Allez voir un peu les paramètres SMART au bout de deux mois d'utilisation. Et comparez-les aux paramètres SMART des disques SCSI (les vrais, pas les SAS). Vous aurez des surprises, surprises qui s'expliquent par la différence de prix. Plus personne aujourd'hui ne regarde au delà de son nez et les choix sont fait pour toutes les bonnes raisons for les raisons techniques qui devraient être les seules à entrer en ligne de compte.
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Thierry
Tonton Th écrivait news:4d04dfcb$0$1043$:
On 12/12/2010 03:31 PM, Thierry wrote:
Va voir en entreprises et sur les appels d'offres, PERSONNE ne connaît PostgreSQL… Mono-culture informatique…
Mais c'est un complot dites moi ! A moins que les entreprise prefere les outils professionnels ?
Va voir en entreprises et sur les appels d'offres, PERSONNE ne connaît PostgreSQL… Mono-culture informatique…
Mais c'est un complot dites moi ! A moins que les entreprise prefere les outils professionnels ?
PostgreSQL _est_ un outil professionnel.
Excellent :-)
-- Vainqueur du 1er WSOFRJCP
NiKo
Le 12/12/2010 15:05, Thierry a écrit :
Toutes les versions "express" sont gratuites !
En bon mouton utilisateur de produits Microsoft, vous êtes priés de ne pas vous attarder à lire et comprendre entièrement la licence.
C'est normal que les etudiants soient formés sur les plateformes qu'ils retrouveront en entreprise !!
On ne forme pas les étudiants aux plate-formes qu'ils trouveront en entreprise ! On les forme pour qu'il implantent en entreprise les plate-formes qu'ils ont apprises ...
Légère nuance n'est-ce pas ?
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Le 12/12/2010 15:05, Thierry a écrit :
Toutes les versions "express" sont gratuites !
En bon mouton utilisateur de produits Microsoft, vous êtes priés de ne
pas vous attarder à lire et comprendre entièrement la licence.
C'est normal que les etudiants soient formés sur les plateformes qu'ils
retrouveront en entreprise !!
On ne forme pas les étudiants aux plate-formes qu'ils trouveront en
entreprise ! On les forme pour qu'il implantent en entreprise les
plate-formes qu'ils ont apprises ...
Légère nuance n'est-ce pas ?
--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
En bon mouton utilisateur de produits Microsoft, vous êtes priés de ne pas vous attarder à lire et comprendre entièrement la licence.
C'est normal que les etudiants soient formés sur les plateformes qu'ils retrouveront en entreprise !!
On ne forme pas les étudiants aux plate-formes qu'ils trouveront en entreprise ! On les forme pour qu'il implantent en entreprise les plate-formes qu'ils ont apprises ...
Légère nuance n'est-ce pas ?
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
NiKo
Le 12/12/2010 15:08, Thierry a écrit :
Tonton Th écrivait news:4d03a05e$0$28525$:
Une belle initiative pour developper l'informatique dans les écoles !
La monoculture informatique, et à plus forte raison celle qui est basée sur des produits dispendieux, n'a jamais été une méthode éducative fiable.
Quelle monoculture ?? Dans ma fac il y avait des Unix, des Windows et même des nextstep. Devinez quelle salle etait la plus occupée...
Celle où les gens pouvaient pirater les logiciels de la fac qu'il pouvaient ensuite installer chez eux sur le PC acheté en grande surface ?
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Une belle initiative pour developper l'informatique dans les écoles !
La monoculture informatique, et à plus forte raison celle qui est basée sur des produits dispendieux, n'a jamais été une méthode éducative fiable.
Quelle monoculture ?? Dans ma fac il y avait des Unix, des Windows et même des nextstep. Devinez quelle salle etait la plus occupée...
Celle où les gens pouvaient pirater les logiciels de la fac qu'il pouvaient ensuite installer chez eux sur le PC acheté en grande surface ?
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
NiKo
Le 12/12/2010 15:15, Thierry a écrit :
Tonton Th écrivait news:4d03af40$0$22107$:
On 12/11/2010 02:32 PM, Thierry wrote:
Ca montre bien votre méconnaissance: windows cree un dump et les symbols du kernel sont dispos.
Et ça sert à rien quand on n'a pas les sources de la quenelle.
On envoi le dump au constructeur de driver concerné. Et si on a peut de temps debugguer et patcher le binaire.
Dire que tu arrives à faire tout ça (Récupérer le Dump, trouver l'adresse du développeur du driver, lui faire un mail lui expliquant le soucis, en lui joignant le dump etc...) et que tu n'arrives pas à faire ça dans une distribution Linux qui te demande seulement de remplir un petit commentaire sur ce qui s'est produit et de cliquer sur 'Envoyer'.
Ça pue la mauvaise foi ton histoire ...
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Ca montre bien votre méconnaissance: windows cree un dump et les
symbols du kernel sont dispos.
Et ça sert à rien quand on n'a pas les sources de la quenelle.
On envoi le dump au constructeur de driver concerné.
Et si on a peut de temps debugguer et patcher le binaire.
Dire que tu arrives à faire tout ça (Récupérer le Dump, trouver
l'adresse du développeur du driver, lui faire un mail lui expliquant le
soucis, en lui joignant le dump etc...) et que tu n'arrives pas à faire
ça dans une distribution Linux qui te demande seulement de remplir un
petit commentaire sur ce qui s'est produit et de cliquer sur 'Envoyer'.
Ça pue la mauvaise foi ton histoire ...
--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
Ca montre bien votre méconnaissance: windows cree un dump et les symbols du kernel sont dispos.
Et ça sert à rien quand on n'a pas les sources de la quenelle.
On envoi le dump au constructeur de driver concerné. Et si on a peut de temps debugguer et patcher le binaire.
Dire que tu arrives à faire tout ça (Récupérer le Dump, trouver l'adresse du développeur du driver, lui faire un mail lui expliquant le soucis, en lui joignant le dump etc...) et que tu n'arrives pas à faire ça dans une distribution Linux qui te demande seulement de remplir un petit commentaire sur ce qui s'est produit et de cliquer sur 'Envoyer'.
Ça pue la mauvaise foi ton histoire ...
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SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Même un driver foireux ne rend que très difficilement instable le noyau Linux. Les Kernel Oooops sont extrèmement rares.
Faut suivre: j'ai filé le code d'un driver ou le kernel n'a même pas le temsp de faire "oops".
Ah bon ? Où ça ? Parce que j'ai beau avoir remonté le fil, je trouve aucun code source pour ce driver vmware que tu tentes d'installer ...
C'est pas un driver vmware mais un module que j'ai codé pour montrer que nunux ne sais pas gerer plus que windows les drivers foireux.
Dans un autre fil. Cherchez. Ca vous occupera.
Ah ok, *TU* fais un module noyau, qui plante le noyau, mais c'est la faute à Linux ???
Vendredi, j'ai arraché la prise de courant de mon PC sous Windows, ben cette merde de windows marchait plus ...
Mauvaise foi ?
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Emmanuel Florac
Le Sun, 12 Dec 2010 10:20:19 +0100, Jo Kerr a écrit:
Je pense que pour un étudiant (c'est ce dont il était question)ça être OK. LA comparaison avec les dealers est un peu osée, mais il s'agit là de pratiques commerciales courantes. On donne un échatillon, un produit en cadeau pour faire basculer un client. Ou on met les produits à disposition dans les écoles qui forment les futurs décideurs.
Exact. Et un DBA Oracle une fois installé, sera le meilleur agent commercial d'Oracle à l'intérieur de sa boîte. Il ne veut évidemment pas scier la branche sur laquelle il est assis... Combien j'en ai vu, de ces inutiles! Des mecs mêmes pas tellement compétents...
-- Jesus saves but only Buddha makes incremental backups.
Le Sun, 12 Dec 2010 10:20:19 +0100, Jo Kerr a écrit:
Je pense que pour un étudiant (c'est ce dont il était question)ça être
OK. LA comparaison avec les dealers est un peu osée, mais il s'agit là
de pratiques commerciales courantes. On donne un échatillon, un produit
en cadeau pour faire basculer un client. Ou on met les produits à
disposition dans les écoles qui forment les futurs décideurs.
Exact. Et un DBA Oracle une fois installé, sera le meilleur agent
commercial d'Oracle à l'intérieur de sa boîte. Il ne veut évidemment pas
scier la branche sur laquelle il est assis... Combien j'en ai vu, de ces
inutiles! Des mecs mêmes pas tellement compétents...
--
Jesus saves but only Buddha makes incremental backups.
Le Sun, 12 Dec 2010 10:20:19 +0100, Jo Kerr a écrit:
Je pense que pour un étudiant (c'est ce dont il était question)ça être OK. LA comparaison avec les dealers est un peu osée, mais il s'agit là de pratiques commerciales courantes. On donne un échatillon, un produit en cadeau pour faire basculer un client. Ou on met les produits à disposition dans les écoles qui forment les futurs décideurs.
Exact. Et un DBA Oracle une fois installé, sera le meilleur agent commercial d'Oracle à l'intérieur de sa boîte. Il ne veut évidemment pas scier la branche sur laquelle il est assis... Combien j'en ai vu, de ces inutiles! Des mecs mêmes pas tellement compétents...
-- Jesus saves but only Buddha makes incremental backups.
Thierry
NiKo écrivait news:4d04ee7d$0$20065$:
En bon mouton utilisateur de produits Microsoft, vous êtes priés de ne pas vous attarder à lire et comprendre entièrement la licence.
Les versions express sont parfaites pour les etudiants.
C'est normal que les etudiants soient formés sur les plateformes qu'ils retrouveront en entreprise !!
On ne forme pas les étudiants aux plate-formes qu'ils trouveront en entreprise ! On les forme pour qu'il implantent en entreprise les plate-formes qu'ils ont apprises ...
Ben tiens... Tu crois qu'un étudiant ou un junior va aller voir le DSI pour lui dire "remplacemez moi ce posgresql par un SQL serveur!" ??
Légère nuance n'est-ce pas ?
-- Vainqueur du 1er WSOFRJCP
NiKo <NiKo@nomail.svp> écrivait
news:4d04ee7d$0$20065$426a74cc@news.free.fr:
En bon mouton utilisateur de produits Microsoft, vous êtes priés de ne
pas vous attarder à lire et comprendre entièrement la licence.
Les versions express sont parfaites pour les etudiants.
C'est normal que les etudiants soient formés sur les plateformes qu'ils
retrouveront en entreprise !!
On ne forme pas les étudiants aux plate-formes qu'ils trouveront en
entreprise ! On les forme pour qu'il implantent en entreprise les
plate-formes qu'ils ont apprises ...
Ben tiens... Tu crois qu'un étudiant ou un junior va aller voir le DSI pour
lui dire "remplacemez moi ce posgresql par un SQL serveur!" ??
En bon mouton utilisateur de produits Microsoft, vous êtes priés de ne pas vous attarder à lire et comprendre entièrement la licence.
Les versions express sont parfaites pour les etudiants.
C'est normal que les etudiants soient formés sur les plateformes qu'ils retrouveront en entreprise !!
On ne forme pas les étudiants aux plate-formes qu'ils trouveront en entreprise ! On les forme pour qu'il implantent en entreprise les plate-formes qu'ils ont apprises ...
Ben tiens... Tu crois qu'un étudiant ou un junior va aller voir le DSI pour lui dire "remplacemez moi ce posgresql par un SQL serveur!" ??
Légère nuance n'est-ce pas ?
-- Vainqueur du 1er WSOFRJCP
Thierry
NiKo écrivait news:4d04f10e$0$20065$:
Ah ok, *TU* fais un module noyau, qui plante le noyau, mais c'est la faute à Linux ???
Vendredi, j'ai arraché la prise de courant de mon PC sous Windows, ben cette merde de windows marchait plus ...
Bon tu suis la discussion un peu.. Tonton TH arguait avec le cas d'un mec qui a probleme avec son driver Nvidia (comme par haasrd). Je lui ai montré que nunux ne faisait pas mieux avec un driver pourri fait par mes soins.
-- Vainqueur du 1er WSOFRJCP
NiKo <NiKo@nomail.svp> écrivait
news:4d04f10e$0$20065$426a74cc@news.free.fr:
Ah ok, *TU* fais un module noyau, qui plante le noyau, mais c'est la
faute à Linux ???
Vendredi, j'ai arraché la prise de courant de mon PC sous Windows, ben
cette merde de windows marchait plus ...
Bon tu suis la discussion un peu.. Tonton TH arguait avec le cas d'un mec
qui a probleme avec son driver Nvidia (comme par haasrd).
Je lui ai montré que nunux ne faisait pas mieux avec un driver pourri fait
par mes soins.
Ah ok, *TU* fais un module noyau, qui plante le noyau, mais c'est la faute à Linux ???
Vendredi, j'ai arraché la prise de courant de mon PC sous Windows, ben cette merde de windows marchait plus ...
Bon tu suis la discussion un peu.. Tonton TH arguait avec le cas d'un mec qui a probleme avec son driver Nvidia (comme par haasrd). Je lui ai montré que nunux ne faisait pas mieux avec un driver pourri fait par mes soins.
-- Vainqueur du 1er WSOFRJCP
Thierry
NiKo écrivait news:4d04eefa$0$20065$:
Celle où les gens pouvaient pirater les logiciels de la fac qu'il pouvaient ensuite installer chez eux sur le PC acheté en grande surface ?
Non: utiliser des logiciels de qualité. Si ils les avaient piraté ils seraient pas a squatter la salle, banane !
-- Vainqueur du 1er WSOFRJCP
NiKo <NiKo@nomail.svp> écrivait
news:4d04eefa$0$20065$426a74cc@news.free.fr:
Celle où les gens pouvaient pirater les logiciels de la fac qu'il
pouvaient ensuite installer chez eux sur le PC acheté en grande
surface ?
Non: utiliser des logiciels de qualité.
Si ils les avaient piraté ils seraient pas a squatter la salle, banane !
