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D600 test DxOMark

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jfc
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
-Score global : 3ème derrière les D800/D800E
Couleurs : 6ème
Dynamique : 3ème derrière les D800/D800E
Bruit : 2ème derrière le D3s

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 26/09/12 18:21, Richard a écrit :

Absolument pas ! La plupart des utilisateurs de base (j'en connais
largement autant que des utilisateurs pro et experts) s'intéressent à
trois choses ; le prix, l'encombrement, la simplicité d'utilisation.



Ce n'est pas l'avis de mon revendeur, un des plus important (par
la taille et le chiffre d'affaire) du pays. La question qui lui
est le plus souvent posée en premier lieu par une majorité de
clients (qui achètent des appareils en dessous de 900 euros)
est "combien de pixels ?". C'est ce revendeur qui m'a indiqué
les trois choses qui intéressent le plus la majorité de ses
clients. Il devrait savoir de quoi il parle vu le nombre
de clients qui défilent dans ses 4 magasins.



Ses clients font-il partie du gros de la troupe qui est quand même
essentiellement dans les compact +- élaborés ?

les appareils en dessous de 900 euros sont légion. Compacts, compacts
experts, hybrides, bridges, reflex.

noëlle Adam
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Richard
Le 26/09/12 18:21, Richard a écrit :

Absolument pas ! La plupart des utilisateurs de base (j'en connais
largement autant que des utilisateurs pro et experts) s'intéressent à
trois choses ; le prix, l'encombrement, la simplicité d'utilisation.



Ce n'est pas l'avis de mon revendeur, un des plus important (par
la taille et le chiffre d'affaire) du pays. La question qui lui
est le plus souvent posée en premier lieu par une majorité de
clients (qui achètent des appareils en dessous de 900 euros)
est "combien de pixels ?". C'est ce revendeur qui m'a indiqué
les trois choses qui intéressent le plus la majorité de ses
clients. Il devrait savoir de quoi il parle vu le nombre
de clients qui défilent dans ses 4 magasins.



Ses clients font-il partie du gros de la troupe qui est quand même
essentiellement dans les compact +- élaborés ?

les appareils en dessous de 900 euros sont légion. Compacts, compacts
experts, hybrides, bridges, reflex.



Il a quatre magasins. Trois sont plutot axés vers le marché
"amateurs" (sans que ce soit péjoratif) et un est plutot
pour les pros, les experts (ou disons les amateurs financièrement
à l'aise). Le plus "grand" de ces magasins comporte quand
même une douzaine de vendeurs et est extrèmement réputé dans
la région. Il ne fait "que" photo et vidéo, matériel et services.

Ses magasins sont aussi plutot réputés comme étant "plus chers"
mais avec un bon service. C'est pas la F... quoi.

A ma connaissance c'est encore le seul dans la région qui a un
labo noir et blanc avec service personnalisé. On peut même
louer le labo si on veut faire ses propres tirages mais qu'on
ne possède pas l'équipement.

Je suis client là bas depuis.... 40 ans. J'y ai acheté en
son temps mon premier Pentax S1a (que j'ai toujours). Et j'y
ai acheté il y a peu mon D800. Tout un monde entre ces deux
"machines".
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René
"Richard" a écrit dans le message de groupe de discussion :
50632b83$

Ce n'est pas l'avis de mon revendeur, un des plus important (par
la taille et le chiffre d'affaire) du pays. La question qui lui
est le plus souvent posée en premier lieu par une majorité de
clients (qui achètent des appareils en dessous de 900 euros)
est "combien de pixels ?". C'est ce revendeur qui m'a indiqué
les trois choses qui intéressent le plus la majorité de ses
clients. Il devrait savoir de quoi il parle vu le nombre
de clients qui défilent dans ses 4 magasins.



Qu'importe les questions posées, elles ne signifient rien sur l'importance
de l'encombrement qui est connue visuellement et sur lequel le client se
trouverait con de poser une question. Enquête et conclusion non
significative.

René
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 27/09/12 00:19, René a écrit :

Qu'importe les questions posées, elles ne signifient rien sur
l'importance de l'encombrement qui est connue visuellement et sur lequel
le client se trouverait con de poser une question. Enquête et conclusion
non significative.


La facilité d'utilisation (ou pas...) se découvre à la prise en main.
Peut-être que les clients ont peur de passer pour des andouilles si ils
demandent si il est facile de se servir d'un modèle ou d'un autre ! Moi
qui n'ai rien à vendre et reçoit réguliérement les
demandes/doléances/remarques de l'entourage concernant la photo (que je
répercute ici parfois, çar je suis loin de suivre toute l'actualité)
c'est généralement de la forme :
-Cet appareil fait des bonnes photos mais le flash se déclenche tout
seul, je n'arrive pas à l'empêcher, je ne m'y retrouve pas dans les menus.
-Mon appareil est idéal, je l'ai toujours dans ma poche et il fait des
super-photos regarde. Vraiment facile à utiliser, j'ai pris des photos
de l'expo y sans flash et c'est même pas flou.
-Mon appareil est cassé je veux en acheter un autre mieux ,mais pas
comme le tien quand même, un truc petit et qui fait des très bonnes photos
sans se prendre le chou.
-Je voudrais quelque chose de moins lourd que mon vieux reflex
argentique (var. 6X6) que j'avais dans le temps, pouvoir faire des
photos de ci ou de ça comme avant quand réglais les trucs et hop...Pas
un truc tout automatique et pas des millions de menus non plus, quoi.
-Je voudrais que les photos dans l'ombre ne soient pas pourries, un truc
pas trop cher, est-ce que ça loge dans mon sac ?
Je n'ai jamais, jamais entendu personne se plaindre de n'avoir pas assez
de pixels ou dire qu'il voudrait un appareil avec plus de pixels, en
tout cas dans la gamme en dessous de 900€.

Tous les appareils modernes, on suffisament de pixels, trop parfois, et
les gens ont plus ou moins assimilé le fait que ça n'a pas tant
d'importance que ça. Sauf dans la catégorie experts où on voudra
éventuellement atteindre la définition MF pour de grand tirages, où l'on
s'interesse au piqué, aux possibilités de recadrage...

Et quand je vais acheter une bricole chez le photographe du coin, je
n'entends pas non plus parler de pixels dans la file d'attente ; c'est
bien sûr mentionné par le vendeur à un moment donné, mais ce n'est pas
la question que les gens posent spontanément.

Noëlle Adam
Avatar
£g
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans
le message de news: k40sch$5sr$
Le 27/09/12 00:19, René a écrit :

Qu'importe les questions posées, elles ne signifient rien sur
l'importance de l'encombrement qui est connue visuellement et sur
lequel
le client se trouverait con de poser une question. Enquête et
conclusion
non significative.


La facilité d'utilisation (ou pas...) se découvre à la prise en main.
Peut-être que les clients ont peur de passer pour des andouilles si
ils demandent si il est facile de se servir d'un modèle ou d'un autre
! Moi qui n'ai rien à vendre et reçoit réguliérement les
demandes/doléances/remarques de l'entourage concernant la photo (que
je répercute ici parfois, çar je suis loin de suivre toute
l'actualité) c'est généralement de la forme :
-Cet appareil fait des bonnes photos mais le flash se déclenche tout
seul, je n'arrive pas à l'empêcher, je ne m'y retrouve pas dans les
menus.
-Mon appareil est idéal, je l'ai toujours dans ma poche et il fait des
super-photos regarde. Vraiment facile à utiliser, j'ai pris des
photos de l'expo y sans flash et c'est même pas flou.
-Mon appareil est cassé je veux en acheter un autre mieux ,mais pas
comme le tien quand même, un truc petit et qui fait des très bonnes
photos
sans se prendre le chou.
-Je voudrais quelque chose de moins lourd que mon vieux reflex
argentique (var. 6X6) que j'avais dans le temps, pouvoir faire des
photos de ci ou de ça comme avant quand réglais les trucs et hop...Pas
un truc tout automatique et pas des millions de menus non plus, quoi.
-Je voudrais que les photos dans l'ombre ne soient pas pourries, un
truc pas trop cher, est-ce que ça loge dans mon sac ?
Je n'ai jamais, jamais entendu personne se plaindre de n'avoir pas
assez de pixels ou dire qu'il voudrait un appareil avec plus de
pixels, en tout cas dans la gamme en dessous de 900?.

Tous les appareils modernes, on suffisament de pixels, trop parfois,
et les gens ont plus ou moins assimilé le fait que ça n'a pas tant
d'importance que ça. Sauf dans la catégorie experts où on voudra
éventuellement atteindre la définition MF pour de grand tirages, où
l'on s'interesse au piqué, aux possibilités de recadrage...

Et quand je vais acheter une bricole chez le photographe du coin, je
n'entends pas non plus parler de pixels dans la file d'attente ; c'est
bien sûr mentionné par le vendeur à un moment donné, mais ce n'est pas
la question que les gens posent spontanément.



Les pixels, c'est ces petits machins qui donnent les couleurs ? Alors,
plus il y en a et plus de couleurs il y a aussi ?

Plus de 70 % de gens (Mme. Michu et Mr. Nigauld) ne savent pas ce qu'est
et représente le pixel et elles n'en ont rien à battre (à raison).
Pour eux, faire une photo doit rester le geste, je regarde dans la
petite fenêtre ce qu'il y à a voir et je pousse sur le petit bouton en
haut à droite.
Là c'est tatye Danielle à côté de la grosse qui parlait toute seule à
table.

--
£g
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Richard
Tous les appareils modernes, on suffisament de pixels, trop parfois, et les
gens ont plus ou moins assimilé le fait que ça n'a pas tant d'importance que
ça.



Ta propension à croire en l'intelligence de la grande masse
des "utilisateurs" d'appareils photos me laisse pentois.
Si c'était le cas on ne verrait pas, par exemple, ces milliers
de "photographes" qui prennent des photos au flash dans les
stades. J'en ai même vu qui photographiaient au flash
le paysage du haut de la tour Eiffel.

D'autre part il est certain que de nos jours la majorité
des photos sont prises avec des téléphones plutôt qu'avec
des appareils spécialisés. Si on se contente de croire
comme tu le dis que "les pixels n'ont pas tant d'importance
que ça" on se demande bien pour quelle raison les concepteurs
de ces engins s'obstinnent a augmenter le nombres de pixels
de modèle en modèle. Si, pour la majorité des clients,
le nombre de pixel n'a pas d'importance il suffirait d'avoir
arrêter l'évolution technique à 2 ou 4 Mpx. Après tout, le
surplus n'a aucune importance, comme tu dis.
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Stephane Legras-Decussy
Le 27/09/2012 19:12, Richard a écrit :
on se demande bien pour quelle raison les concepteurs


de ces engins s'obstinnent a augmenter le nombres de pixels
de modèle en modèle.



en même temps, un constructeur est condamné à vie
à augmenter quelque chose...

le consommateur ne réclame rien en fait, le constructeur
est condamné à faire mieux/plus et il fait croire aux gens
que c'est une demande venant d'eux ...
Avatar
Erwan David
Stephane Legras-Decussy écrivait :

Le 27/09/2012 19:12, Richard a écrit :
on se demande bien pour quelle raison les concepteurs


de ces engins s'obstinnent a augmenter le nombres de pixels
de modèle en modèle.



en même temps, un constructeur est condamné à vie
à augmenter quelque chose...

le consommateur ne réclame rien en fait, le constructeur
est condamné à faire mieux/plus et il fait croire aux gens
que c'est une demande venant d'eux ...



pas mieux/plus. Il est "condamné" (mais il se condamne lui même par son
modèle économique) à sortir quelque chose de nouveau et à inciter à
remplacer.



--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 27/09/12 19:12, Richard a écrit :
Tous les appareils modernes, on suffisament de pixels, trop parfois,
et les gens ont plus ou moins assimilé le fait que ça n'a pas tant
d'importance que ça.



Ta propension à croire en l'intelligence de la grande masse
des "utilisateurs" d'appareils photos me laisse pentois.



Oui, je fais toujours crédit d'avance à l'intelligence d'autrui.
Cependant, c'est un crédit court, qui s'efface aussitôt qu'il y a de
solides preuves de bêtise.

Si c'était le cas on ne verrait pas, par exemple, ces milliers
de "photographes" qui prennent des photos au flash dans les
stades.



C'est un des problèmes pratique d'utilisation qui est rencontré très
souvent : les gens ne savent pas désactiver le flash ou ne le peuvent
pas si le bidule est trop automatique. Alors ils laissent faire, avec
l'espoir que ça ne va pas nuire à la photo. Les crétins de bases qui
croient illuminer exprès le stade de France existent peut-être, mais à
mon avis sont assez rares.



D'autre part il est certain que de nos jours la majorité
des photos sont prises avec des téléphones plutôt qu'avec
des appareils spécialisés. Si on se contente de croire
comme tu le dis que "les pixels n'ont pas tant d'importance
que ça" on se demande bien pour quelle raison les concepteurs
de ces engins s'obstinnent a augmenter le nombres de pixels
de modèle en modèle. Si, pour la majorité des clients,
le nombre de pixel n'a pas d'importance


Ce qui compte, c'est "que ça fasse de bonnes photos" et
il suffirait d'avoir
arrêter l'évolution technique à 2 ou 4 Mpx. Après tout, le
surplus n'a aucune importance, comme tu dis.


J'ai dit textuel ; tous les appareils modernes ont suffisamement de
pixels, et les gens ont plus ou moins assimilé le fait que ça n'a pas
tant d'importance que ça.
Je ne sais pas où tu trouves un appareil 2 ou 4 mpix en vente en
boutique aujourd'hui ?
Entre 2 et 4 mpix il y a une différence significative ; entre 8 et 10
bien moins, et entre 14 et 16, bof...
Déformation caricaturale des propos et rapporter ce que disais à propos
d'appareils photos aux téléphones ? Monsieur Richard, vous êtes dans le
rouge.

Noëlle Adam
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Richard
Entre 2 et 4 mpix il y a une différence significative ; entre 8 et 10 bien
moins, et entre 14 et 16, bof...



J'ai souvenir d'une discussion dans un forum (je ne sais plus
si c'était celui-ci ou un autre) il y a un ou deux ans
dans laquelle un contributeur, généralement éclairé, avait
conclus que jamais, mais alors vraiment jamais, on n' aurait
d'appareils photos avec des capteurs de 20 mpix parce que,
je cite, "c'est parfaitement inutile". On en est à 24 et
même à 36. Ce qui était considéré inutile hier est soudain
devenu pratiquement le standard aujourd'hui.

Je fais le pari que d'ici deux ans on aura dépassé 50.
Encore une fois je maintiens que si cela avait si peu
d'importance cette course au nombre de pixels n'aurait
pas lieu.