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De la propagande de chien: L'Aduf aux ordres de son maître

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david
fu2frif

Excerpt du torchon des FreeRoquets qui pensent qu'avec ce genre d'arguments
ils feront peur aux consommateurs:


"ILS PEUVENT PAYER !
Alors, tant pis. Une fois de plus, je me lance... à contre-courant... pour
dénoncer - cette fois - l'attitude de certains. Je m'explique... avec un
exemple dont j'ai la faiblesse de croire qu'il n'est pas un cas isolé :
Madame Jeanne X de Paris souscrit un abonnement à Free Haut Débit le 28
février 2005. Sa ligne est réputée câblée par France Telecom le 3 mars 2005.
Free lui envoie une Freebox le 2 mars qu'elle réceptionnera le 8. Mais après
l'avoir branchée, Madame X n'obtient pas de synchronisation (chenillard
lent). Jusque là, tout va bien... enfin tout va mal... mais rien d'anormal."
[..]
"D'ailleurs, contrairement à certains de ses condisciples qui se sont (et se
laissent encore) amadouer par les battements
de cils de la veuve et l'orphelin, la Juge de Proximité qui a tranché dans
cette affaire ne s'y est pas trompé. Le délibéré
daté du 25 septembre dernier fut sans appel : non seulement Madame X n'a pas
obtenu gain (c'est le cas de le dire...)
de cause mais elle a été condamnée à payer les 96 ? correspondant aux frais
de résiliation ; elle a dû rétrocéder le
geste commerciel de 400 ? et elle a dû payer 200 ? au titre de l'article 700
du Nouveau Code de procédure civile...
en sus, bien entendu, des honoraires versés à son propre avocat."

http://www.aduf.org/archives/pdf/0672.pdf


Ha au fait l'Aduf et son maître sont dans le collimateur des associations de
consommateurs depuis un bon moment

PS: n'oubliez pas vos mise en demeure, ça sert toujours contre le grand
satan;-)

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Phuture
"Phuture" a écrit dans le message de news:
454bc440$0$16160$

En voila d'une belle argumentation !!! Tu vas gagner en crédibilité avec
ça dis donc.


Toi tu as une quelconque crédibilité ici? Hi hi tu as changé je ne sais
combien de fois de pseudo car tu perdais pieds sous une IP orange ou
anonyme.



Du grand n'importe quoi encore un fois.
Puisuque tu es si malin, prouve nous ce que tu viens de dire !
Encore un fois, avec un mauvais comme toi, je ne vois vraiement aucune
raison d'utiliser ce genre de stratagème...

Sans compter qu'il n'y a bien que toi pour parler crédibilité sur
Usenet.


Arrete de répondre pour répondre.
Ta principale stratégie de défense, s'est justement d'essayer de faire
perdre leur crédibilité à tes interlocuteurs en les qualifiant de
freeroquets. Stratégie inefficace s'il en est, mais ne viens pas dire
qu'il n'y a que moi pour parler de crédibilité, alors que ton activité
principale est justement de jouer sur ce paramètre (très mal il est vrai).

Non, je dis que tu prends les gens pour des cons, tu saisies la
différence, ou ça non plus ce n'est pas à ta portée ?


Pour ce faire il faudrait que tu fasses parti des gens or il est de mon
devoir de te rappeler ta condition de FreeRoquet.


Prouve le !

Finalement ça t'exonère
d'être con. Reproche-t-on à une huître d'être une huître;-)


Si les freeroquets sont si cons, tu ne devrais pas avoir de mal à
contrecarrer leurs arguments, puisqu'en plus ceux ci ne sont que
mensonges ? Tu as un nombre énormes d'opportunités de rétablir la vérité
n utilisant de vrais arguments (facile, ce que tu as en face de toi
n'est que mensonges). Et bien non, la seule défense que tu trouves,
c'est freeroquet, freeroquet, freeroquet.

Arrete de prendre les gens pour des cons david. Agir comme tu le fais
est insultant, y compris pour ceux qui pourrait être d'accord avec toi
sur le fond.

Ne détourne pas le problème.
Tu prétends que ton but était que les gens lisent l'intégralité de
l'article.
Or pour ce faire, tu le tronques.


Tronquer cher FreeRoquet voudrait laisser croire que le texte était dans son
entier et sans sources à l'instar d'un FreeRoquet en quelque sorte.


Fils qui se touchent...
L'article était dans son entier, tu l'as copié/collé en en enlevant un
morceau. Ca ne s'appelle pas tronquer peut-être ?

Mais ne t'inquiète pas si tu ne comprends pas, chacun pourras très
facile relire ton post initial sur ce fil, et constater que lorsque que
tu souhaites que les gens puissent lire l'intégralité d'un article, tu
n'en met que la moitié. Logique implacable.

Arrete de prendre les gens pour des cons david !

Tu ne vois pas comme une incohérence là ?


Que tu es menteur? Sans aucun doute;-)


Prouve le !!!!
Ca ne doit pas etre si difficille, vu que je ne suis qu'un petit
freeroquet !!!

Les fils se touchent...


Ha tu n'aimes pas mais il y a aussi une condamnation pour publicité
mensongère qu'Iliad Free tente de cacher depuis mi-septembre.


Mais je n'en ai rien à foutre que free se fasse condamner mon pauvre.
Je n'ai jamais dit qu'ils étaient parfaits. Mais il y a un juste milieu
à trouver si l'on veut être crédible.

J'ai fait UNE installation de livebox un samedi chez une amie. Rien de
professionnel là-dedans...
Ah non, c'est vrai, j'en ai fait une autre il y a un an. Sans problème
celle-ci.
Si je raisonne comme toi, je peux donc en conclure qu'orange, ça
fonctionne une fois sur deux.


Non toi tu es FreeRoquet, tu es tout à fait capable de faire ce genre de
raisonnement et même d'y croire.


C'est celui qui dit qui est....

Parce que pour être un bon, il faut être capable d'éviter tout mauvais
cablage chez France Telecom ? Il ne doit pas y en avoir beaucoup de bons
alors...


Faudrait déjà être sûr que ce soit un mauvais câblage... Qu'est-ce qui
prouve que l'absence de synchro ne venait pas d'un mauvais contact après la
réglette opérateur.


Pffff.... T'es vraiement grave mon pauvre david.

Donc si je suis ton "raisonnement" (pas sur que l'on puisse utiliser ce
mot dans ton cas), si l'absence de synchro vient d'un mauvais contact
après la règlette, le pauvre mec qui vient faire l'installation est un
mauvais installateur ?

Tu te rends compte des conneries que tu écris ?

Arrete de prendre les gens pour des cons !!!

Paragraphe qui n'a plus lieu d'être dans la mesure où je t'ai expliqué que
ce n'est pas mon métier.


Ton métier c'est FreeRoquet?


Prouve le

Quant à mes clients, ne t'inquiète pas pour eux...


Au contraire... Peut être qu'une bonne class action;p)


AHHHH !!!! Tu es content, tu as finalement pu la placer ta fameuse class
action !!!

Tout à fait !
Ce à quoi tu as rétorqué "Ce qui ne fait qu'aller dans le sens que le
service de Free ne fonctionne pas."


C'est une évidence. Instrumentaliser cette affaire sans source avait ce
risque.


Fils qui se touchent

Je t'ai alors cité un exemple vécu démontrant que Free n'avait pas
l'exclusivité des lignes mal cablées.


Argument de FreeRoquet... Qu'est-ce qui prouve que la panne ne vient pas
après la réglette opérateur?


Mais pauvre tache, on s'en fout !!!
Comme tu le dis si bien à longueur de posts, lorsque tu daignes essayer
d'argumenter, qu'est qu'il en a à foutre le cient de savoir si c'est
avant la règlette ou après la règlette ?? Ce qui est valable pour free
est valable pour orange.

Cependant, la différence entre toi et moi, c'est que ce n'est pas parce
que j'ai eu un problème (très vite et très bien résolu) avec Orange que je
vais en tirer comme conclusion qu'aucune ligne orange n'est jamais bein
cablée du premier coup.


Raisonnement de FreeRoquet rien d'étonnant! Pourquoi te justifies-tu? On
sait bien que vous êtes tous menteur.


Prouve le ! Ca ne doit pas etre si difficile face à un freeroquet ? A
moins que ce ne soit toi qui mente ?

Tu saisis la nuance ou c'est trop compliqué ?


Que tu raisonnes comme un FreeRoquet, ça ne fait aucun doute. Et je te
prierai à l'avenir d'éviter ce pensum, on te croit sur parole que tu es
menteur:-)


Prouve le !

Nous attendons avec impatience que tu éclaire notre ignorance en nous
fournissant ces fameux éléments clé dont tu disposes !!!


Quelles sources? On n'a ni nom, ni date précise, ni lien sur le jugement...
L'Aduf n'est qu'une officine de Free. Ils peuvent vraiment inventer
n'importe quoi pour leur faire plaisir.


Tu as écris :
Nous n'avons que les élucubrations de l'Aduf sur cette affaire qui a
raconté ce qu'elle voulait en omettant comme d'habitude certains
éléments clés.

Prouves le !

Ou peut-être ne sont-ce là encore une fois que des supputations de ta
part, pour l'unique raison que l'auteur de cette lettre est l'Aduf ?


L'Aduf par statut c'est suspect.... Tu penses bien des mauvaises langues
disent qu'ils campent dans les locaux de Free/ iliad. Tu crois qu'ils font
du feu? ;-)


Et donc tout ce qu'il peuvent dire ne peut qu'être mensonges ?
Et bien prouve le !

Tu me poses une question. Je te réponds "sincèrement, je n'en sais rien".
Je vois difficilement comment un réponse peut-être plus honnête que celle
que je t'ai faite pauvre tanche !!


Tu ne sais plus si tu mens! Ouille mais c'est l'exacte définition de la
mythomanie, que de croire à ses mensonges;-)


Que je t'explique mon petit david.
Tu me poses une question, je te réponds "sincèrement, je n'en sais rien"

Et là, tu me traites de menteur....
Tu vois bien qu'il y a quelquechose qui ne va pas non ?

Donc soit tu contestes le fait que je ne sache pas, soit tu es vraiement
trop con.

Personnellement, j'opte pour la seconde solution....

Tu te ridiculise encore une fois.


Face à un mythomane j'ai un doute;-)



En résumé, de belles affirmations que tu es incapable de prouver et dont
tu espères qu'il suffira de les déclamer avec assurance pour que tout le
monde les croit, et des passages du coq à l'ane (fils qui se touchet)
histoire d'essayer de noyer le poisson

David, arrete, tu es un mauvais.


Avatar
Thierry Marchand
Le Fri, 3 Nov 2006 23:18:44 +0100, david

"Phuture" a écrit dans le message de news:
454bb64d$0$24740$

Tu déconnes !!!!!
J'espère que tu en as informé Xavier Niel, tu sais, le mec à qui tu a
essayé d'expliquer comment il doit gérer sa boite.
Je ne sais pas si tu t'en es rendu compte (tu as souvent un peu de mal à
comprendre ces choses là), mais il t'as vraiment fait passer pour un gros
bouffon que tu es cette fois là !!!


Là il va être sur un autre terrain avec des intérêts autrement plus puissant
où tous les coups sont permis. Mis à part avoir racheté citéfibre pour
convaincre du projet nous attendons la suite pour ce nouveau métier de
câblopérateur. Je pense que les coûts donnés par Iliad sont sous évalués, et
que le projet est pharaonesque et les délais de déploiement optimistes. Pour
le reste, je suis assez content qu'il mette les pieds dans le plat à propos
du déploiement de la fibre optique en France et sur Paris. Ca oblige les
autres à se positionner. Je maintiens donc ce que j'ai dit. Et je ne suis
vraiment pas le seul à avoir cette analyse;-)


Quand orange va utiliser l'infrastructure de Free ... tu analyseras quoi ?
:)


Avatar
Daniel DRZ
B e © k <beckmail+ a pondu cette prose
news:454c73bb$0$21149$:

geste commerciel de 400 ¤
Trop gros , soit la femme avait depensé 400¤ de hotline , soit free lui

a proposé ces 400¤ APRES son depot de plainte ... bref dans tous les
cas l'article est faux !


Soit tu t'es encore échappé de l'asile psy où tu étais enfermé à titre
préventif.

--
http://www.nancy-guide.net
http://ours-gourmand.altata.org


Avatar
Cyril
Reclus :

Personnellement, ce qui me frappe le plus, c'est le luxe de détails étalés
sur les péripéties de cette affaire et qui tranche - c'est un euphémisme -
avec le laconisme de l'annonce de la fermeture du 118 818 qui fait suite à
un coup de gourdin du juge.


A lire cet article, la fermeture du 188 818 ne ferait pas
suite à un coup de gourdin du juge :

<http://lefigaro.fr/eco-entreprises/20061031.WWW000000306_free_ferme_son_.html>

A pluche


--
Cyril, du Havre

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Reclus
| A lire cet article, la fermeture du 188 818 ne ferait pas
| suite à un coup de gourdin du juge :


Si !

Le coup de gourdin du juge sur la iête de FREE/ILIAD -car il y a bien eu
coup de gourdin...- n'avait pas pour but de provoquer la fermeture du 118
818.

Il était destiné à faire cesser la publicité mensongère sur la gratuité du
service.

Dès lors, l'affaire, sans la communication ostentatoire qui l'accompagnait,
n'intéressait plus FREE/ILIAD.

Ne soyons pas naîfs, on peut penser qu'il y a eu d'autres considérations non
avouées... :o)))

Amitiés.
Avatar
Phuture
| A lire cet article, la fermeture du 188 818 ne ferait pas
| suite à un coup de gourdin du juge :


Si !

Le coup de gourdin du juge sur la iête de FREE/ILIAD -car il y a bien eu
coup de gourdin...- n'avait pas pour but de provoquer la fermeture du 118
818.

Il était destiné à faire cesser la publicité mensongère sur la gratuité du
service.

Dès lors, l'affaire, sans la communication ostentatoire qui l'accompagnait,
n'intéressait plus FREE/ILIAD.

Ne soyons pas naîfs, on peut penser qu'il y a eu d'autres considérations non
avouées... :o)))

Amitiés.



C'est marrant, mais en terme de renseignements téléphoniques, Iliad ne
m'a pas semblé être celui qui déployait la communication la plus
ostentatoire, et de très loin....

Quand j'en parlais autour de moi, très très très peu de personnes
connaissaient l'existence du 118 818.

D'ailleurs, quelqu'un l'a-t-il vu cette fameuse pub pour laquelle ils
ont été condamnés ?

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Reclus
| D'ailleurs, quelqu'un l'a-t-il vu cette fameuse pub pour laquelle ils
| ont été condamnés ?


Oui et cette fameuse pub, comme tu dis si bien, est un de ces fameux PDF
dont tes copains ont le secret ! :o)))

Voici pour te rafraîchir la mémoire :

"Le groupe Iliad [...] a décidé de proposer le premier service de
renseignements téléphoniques intégralement gratuit" , souligne l'entreprise
dans son communiqué.

Et le point sur la condamnation :

"Le service gratuit n'est pas gratuit, estime la justice
Il est vrai qu'Allo Bottin a traîné en justice le groupe Iliad/Free en se
fondant sur le communiqué de presse diffusé le 1er avril dernier annonçant
l'ouverture du 118 818, '1er service d'annuaire gratuit pour remplacer le
12' (un communiqué de presse qui n'est plus disponible sur le site d'Iliad
d'ailleurs).
La maison-mère d'Allô Bottin avait initié une action en référé pour "
concurrence déloyale" et "publicité mensongère" en vertu de l'article L.
121-l du Code de la consommation."

www.vnunet.fr/fr/vnunet/news/2006/04/03/iliad-lance-lassaut-118

www.vnunet.fr/fr/vnunet/news/2006/10/31/renseignement-t-l-phonique-all

Personnellement, j'aurais pas fait ça le 1° avril... :o)))
Avatar
Cyril
Reclus :

Dès lors, l'affaire, sans la communication ostentatoire qui l'accompagnait,
n'intéressait plus FREE/ILIAD.


Ils pouvaient faire appel de la décision ou modifier légèrement le
libellé de leur publicité ("gratuit pour telle et telle prestation")
non ?

A pluche


--
Cyril, du Havre

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Reclus
| Ils pouvaient faire appel de la décision ou modifier légèrement le
| libellé de leur publicité ("gratuit pour telle et telle prestation")
| non ?


L'appel allait droit dans le mur avec la contre-publicité afférante.
Ce qu'ils veulent éviter à tout prix car ils redoutent le buzz négatif et
recherchent une image de respectabilité...

L'observation attentive de ce qui s'est passé ajoutée à la lecture de la
retranscription du message diffusé par le 118 818 après l'interruption du
service et qui a motivé une nouvelle réaction d' "Allô Bottin", conduit à
penser que le service rendu avait un intérêt secondaire par rapport au
bénéfice publicitaire qu'on en tirait.

La clé de voûte de cette affaire est la formule "intégralement gratuit" :
publicité initiale, recours du concurrent et sanction du juge.

Amitiés.
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david
"Reclus" a écrit dans le message de news:
454e1872$0$97238$
| Ils pouvaient faire appel de la décision ou modifier légèrement le
| libellé de leur publicité ("gratuit pour telle et telle prestation")
| non ?


L'appel allait droit dans le mur avec la contre-publicité afférante.
Ce qu'ils veulent éviter à tout prix car ils redoutent le buzz négatif et
recherchent une image de respectabilité...


Il est clair qu'ils pouvaient modifier la publicité. Mais de toute façon le
concept de Free ne tenait pas la route dans un marché où seule la
mémorisation des numéros à appeler fait la différence. De sorte qu'il faut
un investissement publicitaire gigantesque pour obtenir cette notoriété et
cette mémorisation du consommateur. Le seul concept du pseudo-gratuit et du
bouche-à-oreille ne pouvait fonctionner face aux techniques marketing
traditionnelles dont la maîtrise est inconnue chez Iliad/ Free.

En fermant, ils ont simplement admis l'échec du service.

La clé de voûte de cette affaire est la formule "intégralement gratuit" :
publicité initiale, recours du concurrent et sanction du juge.


Par contre comme un des axes principaux du marketing et de la communication
de Free tourne souvent autour du concept frelaté "gratuit", ce jugement est
une sacrée mise en garde à son utilisation à toute les sauces.