De la différence entre bonne lumière et bonne exposition
206 réponses
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Voilà, c'est pour GR.
Quand il m'avait demandé de montrer la différence (pour lui : photo
correctement exposée = bonne lumière) je n'avais pas d'exemple sous la
main, car je jette ce qui est moche.
Je revient des Utopiales de Nantes, où j'ai promené un SB800 d'emprunt
sous les néons et autres horreurs.
J'ai à peu près 800 photos à trier, correctement exposées dans
l'ensemble (je sousexpose un peu, c'est plus facile à traiter ensuite :
pas de bouché, pas de brûlé ) et presque toutes moches. Celles qui sont
"acceptables" n'ont pas pour autant ce que j'appellerais une belle lumière.
Ni comme qualité de répartition, ni comme couleur. Pour la couleur, je
vais travailler d'arrache pied...
Of course j'ai balancé vers le plafond (quand il y en avait un
disponible), j'ai tenté différentes proportions entre lumière d'ambiance
et flash, différentes sensibilités.
J'avais prévu le déport, mais je n'ai pas reçu mes accessoires à temps.
D'ailleurs, dans la foule....
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de news:l5t8hj$412$
Le 12/11/13 02:48, René a écrit :
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de groupe de discussion : l5qvpi$jr4$
Sur les appareils historiques, la synchro flash était au 1/60 eme (et j'ai des flashes de studio historiques aussi qui ne sont pas plus nerveux).
Sur un flash de studio la durée de l'éclairs à plein pouvoir peut être assez longues.
René
Oui. Et Claude Bonavolta m'a montré les références qui montrent que l'éclair est (en général, pas sur les flashes de studio électroniques haut de gamme modernes) plus long quand la puissance est partielle. On a parlé ici des flashes Einstein et Alien Bees, je crois même que tu avais les docs techniques. Ceux là sont très rapides.
Alors que les flashes cobras, c'est le contraire. Les éclairs faibles sont plus courts.
Normal puisque le controle de la puissance se fait en court-circuitant le condensateur de décharge et en récupérant son énergie qui ainsi ne se dissipe pas dans le tube à éclat. Des temps d'éclair variant de1/800 à 1/30000 étaient déjà courants sur les flash auto non cobra des années 70.
En ne les utilisant pas à pleine puissance, on améliore le temps de rech arge entre éclairs et on augmente le nombre d'éclairs possibles.
Pour la raison que je viens de citer.
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <FautLaDemander@simple.org> a écrit dans le
message de news:l5t8hj$412$1@speranza.aioe.org...
Le 12/11/13 02:48, René a écrit :
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de groupe de
discussion : l5qvpi$jr4$1@speranza.aioe.org...
Sur les appareils historiques, la synchro flash était au 1/60 eme (et
j'ai des flashes de studio historiques aussi qui ne sont pas plus
nerveux).
Sur un flash de studio la durée de l'éclairs à plein pouvoir peut être
assez longues.
René
Oui. Et Claude Bonavolta m'a montré les références qui montrent que
l'éclair est (en général, pas sur les flashes de studio électroniques haut
de gamme modernes) plus long quand la puissance est partielle.
On a parlé ici des flashes Einstein et Alien Bees, je crois même que tu
avais les docs techniques. Ceux là sont très rapides.
Alors que les flashes cobras, c'est le contraire. Les éclairs faibles sont
plus courts.
Normal puisque le controle de la puissance se fait en court-circuitant
le condensateur de décharge et en récupérant son énergie qui ainsi
ne se dissipe pas dans le tube à éclat.
Des temps d'éclair variant de1/800 à 1/30000 étaient déjà courants
sur les flash auto non cobra des années 70.
En ne les utilisant pas à pleine puissance, on améliore le temps de rech
arge entre éclairs et on augmente le nombre d'éclairs possibles.
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de news:l5t8hj$412$
Le 12/11/13 02:48, René a écrit :
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de groupe de discussion : l5qvpi$jr4$
Sur les appareils historiques, la synchro flash était au 1/60 eme (et j'ai des flashes de studio historiques aussi qui ne sont pas plus nerveux).
Sur un flash de studio la durée de l'éclairs à plein pouvoir peut être assez longues.
René
Oui. Et Claude Bonavolta m'a montré les références qui montrent que l'éclair est (en général, pas sur les flashes de studio électroniques haut de gamme modernes) plus long quand la puissance est partielle. On a parlé ici des flashes Einstein et Alien Bees, je crois même que tu avais les docs techniques. Ceux là sont très rapides.
Alors que les flashes cobras, c'est le contraire. Les éclairs faibles sont plus courts.
Normal puisque le controle de la puissance se fait en court-circuitant le condensateur de décharge et en récupérant son énergie qui ainsi ne se dissipe pas dans le tube à éclat. Des temps d'éclair variant de1/800 à 1/30000 étaient déjà courants sur les flash auto non cobra des années 70.
En ne les utilisant pas à pleine puissance, on améliore le temps de rech arge entre éclairs et on augmente le nombre d'éclairs possibles.
Pour la raison que je viens de citer.
Ghost-Rider
Le 12/11/2013 14:35, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 12/11/13 12:23, Ghost-Rider a écrit :
Bon à rappeler car dans un autre message, Noëlle semble croire que la cellule du flash influence la lumière qu'il émet. Ceci n'est pas vrai en mode i-TTL ou TTL (TTL = through the lens).
Ok, valable seulement en mode A du flash.
Tiens, nous sommes d'accord !
Je renonce pour le moment à saisir pourquoi les modes programme, priorité ouverture et priorité vitesse me bloquent tous à une vitesse déterminée (et trop basse, en plus) quand un flash est activé sur l'appareil.
Il s'agit de la vitesse de synchronisation du flash déterminée dans le menu e2. Que dit le manuel du D700 ? Attention, il faut bien lire :
"e2 : Vitesse d’obturation flash Cette option permet de déterminer la *plus lente* vitesse d’obturation disponible lorsque vous utilisez la synchronisation sur le premier ou le second rideau ou l’atténuation des yeux rouges en mode d’exposition auto programmé ou auto à priorité ouverture (quel que soit le réglage choisi, les vitesses d’obturation peuvent descendre jusqu’à 30 s en mode d’exposition manuelle ou auto à priorité vitesse ou lorsque le flash est réglé sur synchro lente, synchro lente sur le second rideau ou atténuation des yeux rouges avec synchro lente). La plage des options s’étend de 1/60 s (1/60 s, réglage par défaut) à 30 s (30 s)."
La vitesse : - la plus lente possible (donc elle peut être plus élevée) - en cas de synchronisation sur le premier ou le second rideau ou de - atténuation des yeux rouges et ceci en mode : - exposition auto programmé ou de - auto à priorité ouverture
Bien, quel est ton souci avec ce texte ?
Seul le mode M de l'appareil est utilisable avec le flash en somme.
Heu... Raccourci très audacieux.
Le 12/11/2013 14:35, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 12/11/13 12:23, Ghost-Rider a écrit :
Bon à rappeler car dans un autre message, Noëlle semble croire que la
cellule du flash influence la lumière qu'il émet. Ceci n'est pas vrai en
mode i-TTL ou TTL (TTL = through the lens).
Ok, valable seulement en mode A du flash.
Tiens, nous sommes d'accord !
Je renonce pour le moment à saisir pourquoi les modes programme,
priorité ouverture et priorité vitesse me bloquent tous à une vitesse
déterminée (et trop basse, en plus) quand un flash est activé sur
l'appareil.
Il s'agit de la vitesse de synchronisation du flash déterminée dans le
menu e2.
Que dit le manuel du D700 ?
Attention, il faut bien lire :
"e2 : Vitesse d’obturation flash
Cette option permet de déterminer la *plus lente* vitesse
d’obturation disponible lorsque vous utilisez la synchronisation
sur le premier ou le second rideau ou l’atténuation des yeux
rouges en mode d’exposition auto programmé ou auto à priorité
ouverture (quel que soit le réglage choisi, les vitesses d’obturation
peuvent descendre jusqu’à 30 s en mode d’exposition manuelle
ou auto à priorité vitesse ou lorsque le flash est réglé sur synchro
lente, synchro lente sur le second rideau ou atténuation des yeux
rouges avec synchro lente). La plage des options s’étend de 1/60 s
(1/60 s, réglage par défaut) à 30 s (30 s)."
La vitesse :
- la plus lente possible (donc elle peut être plus élevée)
- en cas de synchronisation sur le premier ou le second rideau
ou de
- atténuation des yeux rouges
et ceci en mode :
- exposition auto programmé
ou de
- auto à priorité ouverture
Bien, quel est ton souci avec ce texte ?
Seul le mode M de l'appareil est utilisable avec le flash en somme.
Le 12/11/2013 14:35, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 12/11/13 12:23, Ghost-Rider a écrit :
Bon à rappeler car dans un autre message, Noëlle semble croire que la cellule du flash influence la lumière qu'il émet. Ceci n'est pas vrai en mode i-TTL ou TTL (TTL = through the lens).
Ok, valable seulement en mode A du flash.
Tiens, nous sommes d'accord !
Je renonce pour le moment à saisir pourquoi les modes programme, priorité ouverture et priorité vitesse me bloquent tous à une vitesse déterminée (et trop basse, en plus) quand un flash est activé sur l'appareil.
Il s'agit de la vitesse de synchronisation du flash déterminée dans le menu e2. Que dit le manuel du D700 ? Attention, il faut bien lire :
"e2 : Vitesse d’obturation flash Cette option permet de déterminer la *plus lente* vitesse d’obturation disponible lorsque vous utilisez la synchronisation sur le premier ou le second rideau ou l’atténuation des yeux rouges en mode d’exposition auto programmé ou auto à priorité ouverture (quel que soit le réglage choisi, les vitesses d’obturation peuvent descendre jusqu’à 30 s en mode d’exposition manuelle ou auto à priorité vitesse ou lorsque le flash est réglé sur synchro lente, synchro lente sur le second rideau ou atténuation des yeux rouges avec synchro lente). La plage des options s’étend de 1/60 s (1/60 s, réglage par défaut) à 30 s (30 s)."
La vitesse : - la plus lente possible (donc elle peut être plus élevée) - en cas de synchronisation sur le premier ou le second rideau ou de - atténuation des yeux rouges et ceci en mode : - exposition auto programmé ou de - auto à priorité ouverture
Bien, quel est ton souci avec ce texte ?
Seul le mode M de l'appareil est utilisable avec le flash en somme.
Heu... Raccourci très audacieux.
Pierre Maurette
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
[...]
Dans une belle grotte
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça) tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage. Tout ça dans les grandes dimensions. Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur. A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
-- Pierre Maurette
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
[...]
Dans une belle grotte
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça)
tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre
pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver
sur la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par
montage. Tout ça dans les grandes dimensions.
Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au
magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur.
A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a
précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça) tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage. Tout ça dans les grandes dimensions. Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur. A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
-- Pierre Maurette
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 12/11/13 05:41, René a écrit :
La logique sous-jacente du truc m'échappe.
Évidemment parce qu'il n'y a pas de logique, seulement une série de faits (mesurés et choisis?) illustrés par un abaque bien illustré page 426 du manuel du D700.
Non, car cette abaque concerne le mode P sans flash. Il est ce qu'il est mais n'a rien d'étrange à mes yeux.
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le phénomène observé de valeur bloquée ! À savoir que dans le mode P avec flash , l'ouverture est maximale est de plus en plus limitée avec l'augmentation de la sensibilité. Les valeurs ne collent pas avec celles que j'ai observé hier, mais le fait est là. (je pense que la différence vient de mon objectif plus ouvert). Le pourquoi d'un tel comportement programmé a-priori absurde n'est pas explicité. C'est d'autant plus étrange ce diaph de plus en plus fermé avec la sensibilité que la fermeture du diaph diminue la portée effective du flash comme c'est montré dans le premier tableau de la page 427.
Je constate donc que mon appareil se comporte en la matière comme c'est indiqué, mais ce programme P au flash me semble aberrant. Il limite l'ouverture quand on monte les isos (alors qu'on peut supposer que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante) et ce faisant, il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés sur la tête.
Rayé de la liste, suivant !
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
Noëlle Adam
Le 12/11/13 05:41, René a écrit :
La logique sous-jacente du truc m'échappe.
Évidemment parce qu'il n'y a pas de logique, seulement une série de
faits (mesurés et choisis?) illustrés par un abaque bien illustré page
426 du manuel du D700.
Non, car cette abaque concerne le mode P sans flash. Il est ce qu'il est
mais n'a rien d'étrange à mes yeux.
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le
phénomène observé de valeur bloquée !
À savoir que dans le mode P avec flash , l'ouverture est maximale est de
plus en plus limitée avec l'augmentation de la sensibilité.
Les valeurs ne collent pas avec celles que j'ai observé hier, mais le
fait est là. (je pense que la différence vient de mon objectif plus ouvert).
Le pourquoi d'un tel comportement programmé a-priori absurde n'est pas
explicité. C'est d'autant plus étrange ce diaph de plus en plus fermé
avec la sensibilité que la fermeture du diaph diminue la portée
effective du flash comme c'est montré dans le premier tableau de la page
427.
Je constate donc que mon appareil se comporte en la matière comme c'est
indiqué, mais ce programme P au flash me semble aberrant.
Il limite l'ouverture quand on monte les isos (alors qu'on peut supposer
que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante) et ce faisant,
il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va
avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés
sur la tête.
Rayé de la liste, suivant !
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent
Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
Évidemment parce qu'il n'y a pas de logique, seulement une série de faits (mesurés et choisis?) illustrés par un abaque bien illustré page 426 du manuel du D700.
Non, car cette abaque concerne le mode P sans flash. Il est ce qu'il est mais n'a rien d'étrange à mes yeux.
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le phénomène observé de valeur bloquée ! À savoir que dans le mode P avec flash , l'ouverture est maximale est de plus en plus limitée avec l'augmentation de la sensibilité. Les valeurs ne collent pas avec celles que j'ai observé hier, mais le fait est là. (je pense que la différence vient de mon objectif plus ouvert). Le pourquoi d'un tel comportement programmé a-priori absurde n'est pas explicité. C'est d'autant plus étrange ce diaph de plus en plus fermé avec la sensibilité que la fermeture du diaph diminue la portée effective du flash comme c'est montré dans le premier tableau de la page 427.
Je constate donc que mon appareil se comporte en la matière comme c'est indiqué, mais ce programme P au flash me semble aberrant. Il limite l'ouverture quand on monte les isos (alors qu'on peut supposer que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante) et ce faisant, il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés sur la tête.
Rayé de la liste, suivant !
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
Noëlle Adam
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 12/11/13 16:40, Pierre Maurette a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
[...]
Dans une belle grotte
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça) tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage. Tout ça dans les grandes dimensions. Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur. A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
Ca parait logique. Je peux me tromper aussi en matière de mesure cumulative. Mais j'ai un vague souvenir. Minoltal ? Pentax ? En tous cas ni Nikon ni Canon.
Ce qui est marrant c'est que la folie du moment c'est le light painting, qui est une variante de l'open flash ! Mais les capteurs en pose lente, même aux iso faibles, ça bruite.
Noëlle Adam
Le 12/11/13 16:40, Pierre Maurette a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
[...]
Dans une belle grotte
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça)
tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre
pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur
la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage.
Tout ça dans les grandes dimensions.
Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au
magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur.
A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a
précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
Ca parait logique.
Je peux me tromper aussi en matière de mesure cumulative.
Mais j'ai un vague souvenir.
Minoltal ? Pentax ? En tous cas ni Nikon ni Canon.
Ce qui est marrant c'est que la folie du moment c'est le light painting,
qui est une variante de l'open flash !
Mais les capteurs en pose lente, même aux iso faibles, ça bruite.
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça) tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage. Tout ça dans les grandes dimensions. Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur. A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
Ca parait logique. Je peux me tromper aussi en matière de mesure cumulative. Mais j'ai un vague souvenir. Minoltal ? Pentax ? En tous cas ni Nikon ni Canon.
Ce qui est marrant c'est que la folie du moment c'est le light painting, qui est une variante de l'open flash ! Mais les capteurs en pose lente, même aux iso faibles, ça bruite.
Noëlle Adam
Ghost-Rider
Le 12/11/2013 16:40, Pierre Maurette a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
[...]
Dans une belle grotte
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça) tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage. Tout ça dans les grandes dimensions. Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur. A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
Oui, l'open flash permettait d'éclairer de grands volumes, à condition de se cacher pour ne pas apparaître sur la photo.
Le 12/11/2013 16:40, Pierre Maurette a écrit :
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle :
[...]
Dans une belle grotte
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça)
tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre
pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur
la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage.
Tout ça dans les grandes dimensions.
Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au
magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur.
A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a
précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
Oui, l'open flash permettait d'éclairer de grands volumes, à condition
de se cacher pour ne pas apparaître sur la photo.
Y rentrer du pied *gauche*, sinon rien ne se passera comme prévu.
(c'était les fous de spéleo qui faisaient ça) tu ne peux pas allez te promener sur le plafond avec un flashmètre.
La salle de la Verna, gouffre de la Pierre-Saint-Martin, est celèbre pour ça, entre autres choses. Une photo que je n'ai pas pu retrouver sur la toile utilisait à la fois l'open flash et le panoramique par montage. Tout ça dans les grandes dimensions. Difficulté supplémentaire en photo spéléo des débuts, les flash au magnésium, du ruban, produisaient très rapidement fumée ou vapeur. A mon avis, l'open flash était initialement la technique de base, il a précédé la synchronisation. Mais je peux me tromper.
Oui, l'open flash permettait d'éclairer de grands volumes, à condition de se cacher pour ne pas apparaître sur la photo.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 12/11/13 16:24, Ghost-Rider a écrit :
Le 12/11/2013 14:35, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 12/11/13 12:23, Ghost-Rider a écrit :
Bon à rappeler car dans un autre message, Noëlle semble croire que la cellule du flash influence la lumière qu'il émet. Ceci n'est pas vrai en mode i-TTL ou TTL (TTL = through the lens).
Ok, valable seulement en mode A du flash.
Tiens, nous sommes d'accord !
Je renonce pour le moment à saisir pourquoi les modes programme, priorité ouverture et priorité vitesse me bloquent tous à une vitesse déterminée (et trop basse, en plus) quand un flash est activé sur l'appareil.
Il s'agit de la vitesse de synchronisation du flash déterminée dans le menu e2. Que dit le manuel du D700 ? Attention, il faut bien lire :
"e2 : Vitesse d’obturation flash Cette option permet de déterminer la *plus lente* vitesse
Oui, plus lente, c'est bien ce que je lis, et pas plus élévée.
d’obturation disponible lorsque vous utilisez la synchronisation sur le premier ou le second rideau ou l’atténuation des yeux rouges en mode d’exposition auto programmé ou auto à priorité ouverture (quel que soit le réglage choisi, les vitesses d’obturation peuvent descendre jusqu’à 30 s en mode d’exposition manuelle ou auto à priorité vitesse ou lorsque le flash est réglé sur synchro lente, synchro lente sur le second rideau ou atténuation des yeux rouges avec synchro lente). La plage des options s’étend de 1/60 s (1/60 s, réglage par défaut) à 30 s (30 s)."
La vitesse : - la plus lente possible (donc elle peut être plus élevée) - en cas de synchronisation sur le premier ou le second rideau ou de - atténuation des yeux rouges et ceci en mode : - exposition auto programmé ou de - auto à priorité ouverture
Bien, quel est ton souci avec ce texte ?
Le fait de ne pas pouvoir avoir des vitesses plus élevées (sauf en mode M), tiens ! Je m'attendais bien, à la lecture de ce texte, à avoir le 1/60 ême MIMI dans les modes de flash concernés. Mais pas MAXI. J'ai pourtant activé le mode FP donc pas de limite supérieure en principe.
Seul le mode M de l'appareil est utilisable avec le flash en somme.
On a vu que le mode P ne l'est pas, voir ma réponse à René.
Le reste, pas mieux.
Noëlle Adam
Le 12/11/13 16:24, Ghost-Rider a écrit :
Le 12/11/2013 14:35, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 12/11/13 12:23, Ghost-Rider a écrit :
Bon à rappeler car dans un autre message, Noëlle semble croire que la
cellule du flash influence la lumière qu'il émet. Ceci n'est pas vrai en
mode i-TTL ou TTL (TTL = through the lens).
Ok, valable seulement en mode A du flash.
Tiens, nous sommes d'accord !
Je renonce pour le moment à saisir pourquoi les modes programme,
priorité ouverture et priorité vitesse me bloquent tous à une vitesse
déterminée (et trop basse, en plus) quand un flash est activé sur
l'appareil.
Il s'agit de la vitesse de synchronisation du flash déterminée dans le
menu e2.
Que dit le manuel du D700 ?
Attention, il faut bien lire :
"e2 : Vitesse d’obturation flash
Cette option permet de déterminer la *plus lente* vitesse
Oui, plus lente, c'est bien ce que je lis, et pas plus élévée.
d’obturation disponible lorsque vous utilisez la synchronisation
sur le premier ou le second rideau ou l’atténuation des yeux
rouges en mode d’exposition auto programmé ou auto à priorité
ouverture (quel que soit le réglage choisi, les vitesses d’obturation
peuvent descendre jusqu’à 30 s en mode d’exposition manuelle
ou auto à priorité vitesse ou lorsque le flash est réglé sur synchro
lente, synchro lente sur le second rideau ou atténuation des yeux
rouges avec synchro lente). La plage des options s’étend de 1/60 s
(1/60 s, réglage par défaut) à 30 s (30 s)."
La vitesse :
- la plus lente possible (donc elle peut être plus élevée)
- en cas de synchronisation sur le premier ou le second rideau
ou de
- atténuation des yeux rouges
et ceci en mode :
- exposition auto programmé
ou de
- auto à priorité ouverture
Bien, quel est ton souci avec ce texte ?
Le fait de ne pas pouvoir avoir des vitesses plus élevées (sauf en mode
M), tiens !
Je m'attendais bien, à la lecture de ce texte, à avoir le 1/60 ême MIMI
dans les modes de flash concernés. Mais pas MAXI.
J'ai pourtant activé le mode FP donc pas de limite supérieure en principe.
Seul le mode M de l'appareil est utilisable avec le flash en somme.
On a vu que le mode P ne l'est pas, voir ma réponse à René.
Le 12/11/2013 14:35, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 12/11/13 12:23, Ghost-Rider a écrit :
Bon à rappeler car dans un autre message, Noëlle semble croire que la cellule du flash influence la lumière qu'il émet. Ceci n'est pas vrai en mode i-TTL ou TTL (TTL = through the lens).
Ok, valable seulement en mode A du flash.
Tiens, nous sommes d'accord !
Je renonce pour le moment à saisir pourquoi les modes programme, priorité ouverture et priorité vitesse me bloquent tous à une vitesse déterminée (et trop basse, en plus) quand un flash est activé sur l'appareil.
Il s'agit de la vitesse de synchronisation du flash déterminée dans le menu e2. Que dit le manuel du D700 ? Attention, il faut bien lire :
"e2 : Vitesse d’obturation flash Cette option permet de déterminer la *plus lente* vitesse
Oui, plus lente, c'est bien ce que je lis, et pas plus élévée.
d’obturation disponible lorsque vous utilisez la synchronisation sur le premier ou le second rideau ou l’atténuation des yeux rouges en mode d’exposition auto programmé ou auto à priorité ouverture (quel que soit le réglage choisi, les vitesses d’obturation peuvent descendre jusqu’à 30 s en mode d’exposition manuelle ou auto à priorité vitesse ou lorsque le flash est réglé sur synchro lente, synchro lente sur le second rideau ou atténuation des yeux rouges avec synchro lente). La plage des options s’étend de 1/60 s (1/60 s, réglage par défaut) à 30 s (30 s)."
La vitesse : - la plus lente possible (donc elle peut être plus élevée) - en cas de synchronisation sur le premier ou le second rideau ou de - atténuation des yeux rouges et ceci en mode : - exposition auto programmé ou de - auto à priorité ouverture
Bien, quel est ton souci avec ce texte ?
Le fait de ne pas pouvoir avoir des vitesses plus élevées (sauf en mode M), tiens ! Je m'attendais bien, à la lecture de ce texte, à avoir le 1/60 ême MIMI dans les modes de flash concernés. Mais pas MAXI. J'ai pourtant activé le mode FP donc pas de limite supérieure en principe.
Seul le mode M de l'appareil est utilisable avec le flash en somme.
On a vu que le mode P ne l'est pas, voir ma réponse à René.
Le reste, pas mieux.
Noëlle Adam
Ghost-Rider
Le 12/11/2013 16:59, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le phénomène observé de valeur bloquée ! À savoir que dans le mode P avec flash , l'ouverture est maximale est de plus en plus limitée avec l'augmentation de la sensibilité. Les valeurs ne collent pas avec celles que j'ai observé hier, mais le fait est là. (je pense que la différence vient de mon objectif plus ouvert). Le pourquoi d'un tel comportement programmé a-priori absurde n'est pas explicité. C'est d'autant plus étrange ce diaph de plus en plus fermé avec la sensibilité que la fermeture du diaph diminue la portée effective du flash comme c'est montré dans le premier tableau de la page 427.
Tu veux parler de ça :
Ouverture maximale pour une sensibilité ISO de : 200 400 800 1600 3200 6400 3.5 4 5 5.6 7.1 8
Ce n'est pas absurde, c'est normal. Cela vient de ce que la lumière du flash ne doit pas surexposer la scène. Car tu sembles oublier que la sensibilité en question s'applique aussi à la lumière du flash.
Je constate donc que mon appareil se comporte en la matière comme c'est indiqué, mais ce programme P au flash me semble aberrant.
Hem....
Il limite l'ouverture quand on monte les isos (alors qu'on peut supposer que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante)
Mais on a le flash, bon sang de bois !
et ce faisant, il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Pas du tout, les isos s'appliquent à la lumière ambiante ET à la lumière du flash. L'équilibre sera respecté quels que soient les isos.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés sur la tête.
Hem...
Rayé de la liste, suivant !
Hélas !!
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
A mon humble avis, ils commettent la même erreur, c'est stupéfiant !
Le 12/11/2013 16:59, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le
phénomène observé de valeur bloquée !
À savoir que dans le mode P avec flash , l'ouverture est maximale est de
plus en plus limitée avec l'augmentation de la sensibilité.
Les valeurs ne collent pas avec celles que j'ai observé hier, mais le
fait est là. (je pense que la différence vient de mon objectif plus
ouvert).
Le pourquoi d'un tel comportement programmé a-priori absurde n'est pas
explicité. C'est d'autant plus étrange ce diaph de plus en plus fermé
avec la sensibilité que la fermeture du diaph diminue la portée
effective du flash comme c'est montré dans le premier tableau de la page
427.
Tu veux parler de ça :
Ouverture maximale pour une sensibilité ISO de :
200 400 800 1600 3200 6400
3.5 4 5 5.6 7.1 8
Ce n'est pas absurde, c'est normal.
Cela vient de ce que la lumière du flash ne doit pas surexposer la scène.
Car tu sembles oublier que la sensibilité en question s'applique aussi à
la lumière du flash.
Je constate donc que mon appareil se comporte en la matière comme c'est
indiqué, mais ce programme P au flash me semble aberrant.
Hem....
Il limite l'ouverture quand on monte les isos (alors qu'on peut supposer
que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante)
Mais on a le flash, bon sang de bois !
et ce faisant,
il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va
avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Pas du tout, les isos s'appliquent à la lumière ambiante ET à la lumière
du flash. L'équilibre sera respecté quels que soient les isos.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés
sur la tête.
Hem...
Rayé de la liste, suivant !
Hélas !!
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent
Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
A mon humble avis, ils commettent la même erreur, c'est stupéfiant !
Le 12/11/2013 16:59, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le phénomène observé de valeur bloquée ! À savoir que dans le mode P avec flash , l'ouverture est maximale est de plus en plus limitée avec l'augmentation de la sensibilité. Les valeurs ne collent pas avec celles que j'ai observé hier, mais le fait est là. (je pense que la différence vient de mon objectif plus ouvert). Le pourquoi d'un tel comportement programmé a-priori absurde n'est pas explicité. C'est d'autant plus étrange ce diaph de plus en plus fermé avec la sensibilité que la fermeture du diaph diminue la portée effective du flash comme c'est montré dans le premier tableau de la page 427.
Tu veux parler de ça :
Ouverture maximale pour une sensibilité ISO de : 200 400 800 1600 3200 6400 3.5 4 5 5.6 7.1 8
Ce n'est pas absurde, c'est normal. Cela vient de ce que la lumière du flash ne doit pas surexposer la scène. Car tu sembles oublier que la sensibilité en question s'applique aussi à la lumière du flash.
Je constate donc que mon appareil se comporte en la matière comme c'est indiqué, mais ce programme P au flash me semble aberrant.
Hem....
Il limite l'ouverture quand on monte les isos (alors qu'on peut supposer que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante)
Mais on a le flash, bon sang de bois !
et ce faisant, il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Pas du tout, les isos s'appliquent à la lumière ambiante ET à la lumière du flash. L'équilibre sera respecté quels que soient les isos.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés sur la tête.
Hem...
Rayé de la liste, suivant !
Hélas !!
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
A mon humble avis, ils commettent la même erreur, c'est stupéfiant !
jdanield
Le 12/11/2013 18:05, Ghost-Rider a écrit :
Oui, l'open flash permettait d'éclairer de grands volumes, à condition de se cacher pour ne pas apparaître sur la photo.
même pas, vu que tout est éclairé au flash et qu'on ne va pas se mettre devant le flash :-)
la lumière résiduelle, dans une grotte :-(
jdd
Le 12/11/2013 18:05, Ghost-Rider a écrit :
Oui, l'open flash permettait d'éclairer de grands volumes, à condition
de se cacher pour ne pas apparaître sur la photo.
même pas, vu que tout est éclairé au flash et qu'on ne va pas se
mettre devant le flash :-)
Oui, l'open flash permettait d'éclairer de grands volumes, à condition de se cacher pour ne pas apparaître sur la photo.
même pas, vu que tout est éclairé au flash et qu'on ne va pas se mettre devant le flash :-)
la lumière résiduelle, dans une grotte :-(
jdd
René
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de groupe de discussion : l5tj90$198$
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le phénomène observé de valeur bloquée !
Pour moi il n'est pas évident que cette relation ISO / ouverture en mode P concerne l'utilisation du flash C'est pourquoi j'ai écris qu'il faudrait partir de la reproduction de cet abaque puis montrer les variations selon des IL différents et mesurés.
que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante) et ce faisant, il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés sur la tête.
Rayé de la liste, suivant !
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
Lorsqu'une entreprise pourra se permettre des prévisions suffisamment précises et répétables par les utilisateurs elle se faire un immense plaisir de l'annoncer haut et fort et de prétendre que son système est supérieur à celui de la concurrence. Puisque personne ne le fait c'est que ca n'existe pas.
René
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de groupe de
discussion : l5tj90$198$1@speranza.aioe.org...
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le
phénomène observé de valeur bloquée !
Pour moi il n'est pas évident que cette relation ISO / ouverture en mode P
concerne l'utilisation du flash
C'est pourquoi j'ai écris qu'il faudrait partir de la reproduction de cet
abaque puis montrer les variations selon
des IL différents et mesurés.
que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante) et ce faisant,
il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va avoir
plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés
sur la tête.
Rayé de la liste, suivant !
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent
Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
Lorsqu'une entreprise pourra se permettre des prévisions suffisamment
précises et répétables par les utilisateurs elle se faire un immense plaisir
de l'annoncer haut et fort et de prétendre que son système est supérieur à
celui de la concurrence. Puisque personne ne le fait c'est que ca n'existe
pas.
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de groupe de discussion : l5tj90$198$
Par contre la page d'à coté donne une information qui explique le phénomène observé de valeur bloquée !
Pour moi il n'est pas évident que cette relation ISO / ouverture en mode P concerne l'utilisation du flash C'est pourquoi j'ai écris qu'il faudrait partir de la reproduction de cet abaque puis montrer les variations selon des IL différents et mesurés.
que si on le fait, c'est qu'on a peu de lumière ambiante) et ce faisant, il sollicite davantage le flash, ce qui limite sa portée donc on va avoir plus de mal à trouver les IL qui manquent à l'exposition.
Ça ne rime tout simplement à rien sur le plan physique. Ils sont tombés sur la tête.
Rayé de la liste, suivant !
(Entre parenthèses, j'aimerais connaître le comportement de l'équivalent Canon en matière d'auto-programmé plus flash).
Lorsqu'une entreprise pourra se permettre des prévisions suffisamment précises et répétables par les utilisateurs elle se faire un immense plaisir de l'annoncer haut et fort et de prétendre que son système est supérieur à celui de la concurrence. Puisque personne ne le fait c'est que ca n'existe pas.
