il existe le DVB-H mais également le T-DMB. aujourd'hui le DMB comporte baucoup d'avantages par rapport au DVB-H et contrairement à ce qui a pu être annoncé aucun pays européen n'a fait de choix pour l'une ou l'autre des technologies.
A ce sujet, on dirait que la bataille entre les deux normes ne va pas tarder :
Les Coréens semblent avoir de l'avance : 5 secondes pour changer de chaîne en DMB, contre 20 en DVB-H selon le directeur des technologies et des applications au centre de recherche et développement de LG.
Remember that LG Electronics support DMB (LG are from Korea and Korea designed DMB) and they don't support DVB-H, so don't believe everything they say.
The delay for changing channels depends on the off-time between time-slices. The DVB-H Implementation Guidelines has an example calculation of off-time on page 22:
"If the Burst Size is 2 Mbits (over MPE and MPE-FEC section payloads) and the Burst Bandwidth is 15 Mbps (over related transport packets), the maximum Burst Duration is 140 ms (from the beginning of the first transport packet, to the end of the last one). If the elementary stream carries one streaming service at constant bandwidth of 350 kbps, and MPE-FEC is not supported, the average Off-time is 6,10 s. Assuming a Synchronization Time of 250 ms and a Delta-t Jitter of 10 ms, 93 % saving on power consumption may be achieved."
The off-time here is only 6.1 seconds, so LG quoting a value of 20 seconds shows that they are hugely exaggerating this to try and make DVB-H look bad.
-- Steve - www.digitalradiotech.co.uk - Digital Radio News & Info
Find the cheapest Freeview, DAB & MP3 Player Prices: http://www.digitalradiotech.co.uk/freeview_receivers.htm http://www.digitalradiotech.co.uk/dab_digital_radios.htm http://www.digitalradiotech.co.uk/mp3_players_1GB-5GB.htm http://www.digitalradiotech.co.uk/mp3_players_large_capacity.htm
Stegozor wrote:
Nicolas Croiset wrote:
il existe le DVB-H mais également le T-DMB. aujourd'hui le DMB
comporte baucoup d'avantages par rapport au DVB-H et contrairement à
ce qui a pu être annoncé aucun pays européen n'a fait de choix pour
l'une ou l'autre des technologies.
A ce sujet, on dirait que la bataille entre les deux normes ne va pas
tarder :
Les Coréens semblent avoir de l'avance : 5 secondes pour changer de
chaîne en DMB, contre 20 en DVB-H selon le directeur des technologies
et des applications au centre de recherche et développement de LG.
Remember that LG Electronics support DMB (LG are from Korea and Korea
designed DMB) and they don't support DVB-H, so don't believe everything
they say.
The delay for changing channels depends on the off-time between
time-slices. The DVB-H Implementation Guidelines has an example
calculation of off-time on page 22:
"If the Burst Size is 2 Mbits (over MPE and MPE-FEC section payloads)
and the Burst Bandwidth is 15 Mbps (over related transport packets), the
maximum Burst Duration is 140 ms (from the beginning of the first
transport packet, to the end of the last one). If the elementary stream
carries one streaming service at constant bandwidth of 350 kbps, and
MPE-FEC is not supported, the average Off-time is 6,10 s. Assuming a
Synchronization Time of 250 ms and a Delta-t Jitter of 10 ms, 93 %
saving on power consumption may be achieved."
The off-time here is only 6.1 seconds, so LG quoting a value of 20
seconds shows that they are hugely exaggerating this to try and make
DVB-H look bad.
--
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il existe le DVB-H mais également le T-DMB. aujourd'hui le DMB comporte baucoup d'avantages par rapport au DVB-H et contrairement à ce qui a pu être annoncé aucun pays européen n'a fait de choix pour l'une ou l'autre des technologies.
A ce sujet, on dirait que la bataille entre les deux normes ne va pas tarder :
Les Coréens semblent avoir de l'avance : 5 secondes pour changer de chaîne en DMB, contre 20 en DVB-H selon le directeur des technologies et des applications au centre de recherche et développement de LG.
Remember that LG Electronics support DMB (LG are from Korea and Korea designed DMB) and they don't support DVB-H, so don't believe everything they say.
The delay for changing channels depends on the off-time between time-slices. The DVB-H Implementation Guidelines has an example calculation of off-time on page 22:
"If the Burst Size is 2 Mbits (over MPE and MPE-FEC section payloads) and the Burst Bandwidth is 15 Mbps (over related transport packets), the maximum Burst Duration is 140 ms (from the beginning of the first transport packet, to the end of the last one). If the elementary stream carries one streaming service at constant bandwidth of 350 kbps, and MPE-FEC is not supported, the average Off-time is 6,10 s. Assuming a Synchronization Time of 250 ms and a Delta-t Jitter of 10 ms, 93 % saving on power consumption may be achieved."
The off-time here is only 6.1 seconds, so LG quoting a value of 20 seconds shows that they are hugely exaggerating this to try and make DVB-H look bad.
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DAB sounds worse than FM
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Nicolas Croiset wrote:
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A ce sujet, on dirait que la bataille entre les deux normes ne va pas tarder :
Les Coréens semblent avoir de l'avance : 5 secondes pour changer de chaîne en DMB, contre 20 en DVB-H selon le directeur des technologies et des applications au centre de recherche et développement de LG.
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"If the Burst Size is 2 Mbits (over MPE and MPE-FEC section payloads) and the Burst Bandwidth is 15 Mbps (over related transport packets), the maximum Burst Duration is 140 ms (from the beginning of the first transport packet, to the end of the last one). If the elementary stream carries one streaming service at constant bandwidth of 350 kbps, and MPE-FEC is not supported, the average Off-time is 6,10 s. Assuming a Synchronization Time of 250 ms and a Delta-t Jitter of 10 ms, 93 % saving on power consumption may be achieved."
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l'une ou l'autre des technologies.
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et des applications au centre de recherche et développement de LG.
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they say.
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time-slices. The DVB-H Implementation Guidelines has an example
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"If the Burst Size is 2 Mbits (over MPE and MPE-FEC section payloads)
and the Burst Bandwidth is 15 Mbps (over related transport packets), the
maximum Burst Duration is 140 ms (from the beginning of the first
transport packet, to the end of the last one). If the elementary stream
carries one streaming service at constant bandwidth of 350 kbps, and
MPE-FEC is not supported, the average Off-time is 6,10 s. Assuming a
Synchronization Time of 250 ms and a Delta-t Jitter of 10 ms, 93 %
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A ce sujet, on dirait que la bataille entre les deux normes ne va pas tarder :
Les Coréens semblent avoir de l'avance : 5 secondes pour changer de chaîne en DMB, contre 20 en DVB-H selon le directeur des technologies et des applications au centre de recherche et développement de LG.
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The delay for changing channels depends on the off-time between time-slices. The DVB-H Implementation Guidelines has an example calculation of off-time on page 22:
"If the Burst Size is 2 Mbits (over MPE and MPE-FEC section payloads) and the Burst Bandwidth is 15 Mbps (over related transport packets), the maximum Burst Duration is 140 ms (from the beginning of the first transport packet, to the end of the last one). If the elementary stream carries one streaming service at constant bandwidth of 350 kbps, and MPE-FEC is not supported, the average Off-time is 6,10 s. Assuming a Synchronization Time of 250 ms and a Delta-t Jitter of 10 ms, 93 % saving on power consumption may be achieved."
The off-time here is only 6.1 seconds, so LG quoting a value of 20 seconds shows that they are hugely exaggerating this to try and make DVB-H look bad.
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Pierre PANTALÉON
DAB sounds worse than FM a écrit :
Pierre PANTALÉON wrote:
DAB sounds worse than FM a écrit :
Zeldus wrote:
Oui, mais comme tu le dis, le débit du flux n'ayant rien à voir, les coûts n'ont rien à voir non plus sur un satellite. Une chaîne de télé en MPEG2, c'est autour de 5 à 6 Mbits/sec, une radio en qualité proche du CD, c'est 128 kbits/sec.
128 kbps on DAB sounds very poor, and far worse than FM.
"DAB radio is in the same sad state as ever. Like just about everything else in the digital audio field, it is technically and aesthetically inferior. DAB works by compressing audio - taking out bits and hoping we won't notice. It does this not using the old standard of MP3 but the even older one of MP2, and the results are dire."
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PS: It isn't to us to translate your post !
I apologise.
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Pierre PANTALÉON wrote:
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Zeldus wrote:
Oui, mais comme tu le dis, le débit du flux n'ayant rien à voir, les
coûts n'ont rien à voir non plus sur un satellite. Une chaîne de
télé en MPEG2, c'est autour de 5 à 6 Mbits/sec, une radio en qualité
proche du CD, c'est 128 kbits/sec.
128 kbps on DAB sounds very poor, and far worse than FM.
"DAB radio is in the same sad state as ever. Like just about
everything else in the digital audio field, it is technically and
aesthetically inferior. DAB works by compressing audio - taking out
bits and hoping we won't notice. It does this not using the old
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128 kbps on DAB sounds very poor, and far worse than FM.
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Pierre PANTALÉON
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Oui, mais comme tu le dis, le débit du flux n'ayant rien à voir, les coûts n'ont rien à voir non plus sur un satellite. Une chaîne de télé en MPEG2, c'est autour de 5 à 6 Mbits/sec, une radio en qualité proche du CD, c'est 128 kbits/sec.
128 kbps on DAB sounds very poor, and far worse than FM.
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Oui, mais comme tu le dis, le débit du flux n'ayant rien à voir, les
coûts n'ont rien à voir non plus sur un satellite. Une chaîne de
télé en MPEG2, c'est autour de 5 à 6 Mbits/sec, une radio en qualité
proche du CD, c'est 128 kbits/sec.
128 kbps on DAB sounds very poor, and far worse than FM.
"DAB radio is in the same sad state as ever. Like just about
everything else in the digital audio field, it is technically and
aesthetically inferior. DAB works by compressing audio - taking out
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Oui, mais comme tu le dis, le débit du flux n'ayant rien à voir, les coûts n'ont rien à voir non plus sur un satellite. Une chaîne de télé en MPEG2, c'est autour de 5 à 6 Mbits/sec, une radio en qualité proche du CD, c'est 128 kbits/sec.
128 kbps on DAB sounds very poor, and far worse than FM.
"DAB radio is in the same sad state as ever. Like just about everything else in the digital audio field, it is technically and aesthetically inferior. DAB works by compressing audio - taking out bits and hoping we won't notice. It does this not using the old standard of MP3 but the even older one of MP2, and the results are dire."
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Pierre PANTALÉON
Zeldus a écrit :
Pierre PANTALÉON a écrit :
Cela ne coute que ça un canal video ! Mais pour une radio il faut voir l'intérêt et la rentabilité de l'investissement. Un auditeur n'est pas un téléspectateur et le coût d'un canal en 192 Kbit/s ne doit certainement pas être 40 fois moins cher qu'un canal video.
J'avais aussi entendu parler de ce tarif de 1 million d'euros par an pour un canal télé sur un sat géostationnaire. Je crois que c'est le chiffre couramment évoqué dans le milieu.
Mais dans tous les cas, la facturation se fait forcément à l'occupation des ressources du satellite, non ? Plus tu consommes, plus tu payes j'imagine et ça semble logique.
Quant au fait que ce soit un auditeur ou un telespecateur qui utilisera les services diffusés par le sat, je ne pense pas que ça concerne en quoi que ce soit l'opérateur. Lui, il regarde ce que ça lui a coûté (électronique de satellite, fabrication, lancement, etc) et doit rentrer dans ses frais.
Je pense que le coût d'un satellite comme Afristar sur le système Worldspace doit être *sensiblement* moins élevé que celui d'un satellite de télé numérique dernière génération.
Je dis ça parce que pour moi 1 millions par an c'est vraiment pas cher !
Je ne pense pas que le coût soit par contre proportionnel aux ressources utilisées.
Car les canaux sont définis dans la plage de fréquence. Et je ne sais pas si une TV = un canal, mais par exemple si c'est le cas, cela oblige le diffuseur à occuper un canal entier en radio sinon il perd de l'argent. Je ne sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre ;)
Donc le coût de ce risque de non rentabilité maxi oblige à « surfacturer » un canal de taille inférieur en proportionnalité.
Zeldus a écrit :
Pierre PANTALÉON a écrit :
Cela ne coute que ça un canal video !
Mais pour une radio il faut voir l'intérêt et la rentabilité de
l'investissement. Un auditeur n'est pas un téléspectateur et le coût
d'un canal en 192 Kbit/s ne doit certainement pas être 40 fois moins
cher qu'un canal video.
J'avais aussi entendu parler de ce tarif de 1 million d'euros par an
pour un canal télé sur un sat géostationnaire. Je crois que c'est le
chiffre couramment évoqué dans le milieu.
Mais dans tous les cas, la facturation se fait forcément à l'occupation
des ressources du satellite, non ? Plus tu consommes, plus tu payes
j'imagine et ça semble logique.
Quant au fait que ce soit un auditeur ou un telespecateur qui utilisera
les services diffusés par le sat, je ne pense pas que ça concerne en
quoi que ce soit l'opérateur. Lui, il regarde ce que ça lui a coûté
(électronique de satellite, fabrication, lancement, etc) et doit rentrer
dans ses frais.
Je pense que le coût d'un satellite comme Afristar sur le système
Worldspace doit être *sensiblement* moins élevé que celui d'un satellite
de télé numérique dernière génération.
Je dis ça parce que pour moi 1 millions par an c'est vraiment pas cher !
Je ne pense pas que le coût soit par contre proportionnel aux ressources
utilisées.
Car les canaux sont définis dans la plage de fréquence. Et je ne sais
pas si une TV = un canal, mais par exemple si c'est le cas, cela oblige
le diffuseur à occuper un canal entier en radio sinon il perd de
l'argent. Je ne sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre ;)
Donc le coût de ce risque de non rentabilité maxi oblige à
« surfacturer » un canal de taille inférieur en proportionnalité.
Cela ne coute que ça un canal video ! Mais pour une radio il faut voir l'intérêt et la rentabilité de l'investissement. Un auditeur n'est pas un téléspectateur et le coût d'un canal en 192 Kbit/s ne doit certainement pas être 40 fois moins cher qu'un canal video.
J'avais aussi entendu parler de ce tarif de 1 million d'euros par an pour un canal télé sur un sat géostationnaire. Je crois que c'est le chiffre couramment évoqué dans le milieu.
Mais dans tous les cas, la facturation se fait forcément à l'occupation des ressources du satellite, non ? Plus tu consommes, plus tu payes j'imagine et ça semble logique.
Quant au fait que ce soit un auditeur ou un telespecateur qui utilisera les services diffusés par le sat, je ne pense pas que ça concerne en quoi que ce soit l'opérateur. Lui, il regarde ce que ça lui a coûté (électronique de satellite, fabrication, lancement, etc) et doit rentrer dans ses frais.
Je pense que le coût d'un satellite comme Afristar sur le système Worldspace doit être *sensiblement* moins élevé que celui d'un satellite de télé numérique dernière génération.
Je dis ça parce que pour moi 1 millions par an c'est vraiment pas cher !
Je ne pense pas que le coût soit par contre proportionnel aux ressources utilisées.
Car les canaux sont définis dans la plage de fréquence. Et je ne sais pas si une TV = un canal, mais par exemple si c'est le cas, cela oblige le diffuseur à occuper un canal entier en radio sinon il perd de l'argent. Je ne sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre ;)
Donc le coût de ce risque de non rentabilité maxi oblige à « surfacturer » un canal de taille inférieur en proportionnalité.
Pierre PANTALÉON
Zeldus a écrit :
Pierre PANTALÉON a écrit :
Cela ne coute que ça un canal video ! Mais pour une radio il faut voir l'intérêt et la rentabilité de l'investissement. Un auditeur n'est pas un téléspectateur et le coût d'un canal en 192 Kbit/s ne doit certainement pas être 40 fois moins cher qu'un canal video.
J'avais aussi entendu parler de ce tarif de 1 million d'euros par an pour un canal télé sur un sat géostationnaire. Je crois que c'est le chiffre couramment évoqué dans le milieu.
Mais dans tous les cas, la facturation se fait forcément à l'occupation des ressources du satellite, non ? Plus tu consommes, plus tu payes j'imagine et ça semble logique.
Quant au fait que ce soit un auditeur ou un telespecateur qui utilisera les services diffusés par le sat, je ne pense pas que ça concerne en quoi que ce soit l'opérateur. Lui, il regarde ce que ça lui a coûté (électronique de satellite, fabrication, lancement, etc) et doit rentrer dans ses frais.
Je pense que le coût d'un satellite comme Afristar sur le système Worldspace doit être *sensiblement* moins élevé que celui d'un satellite de télé numérique dernière génération.
Je dis ça parce que pour moi 1 millions par an c'est vraiment pas cher !
Je ne pense pas que le coût soit par contre proportionnel aux ressources utilisées.
Car les canaux sont définis dans la plage de fréquence. Et je ne sais pas si une TV = un canal, mais par exemple si c'est le cas, cela oblige le diffuseur à occuper un canal entier en radio sinon il perd de l'argent. Je ne sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre ;)
Donc le coût de ce risque de non rentabilité maxi oblige à « surfacturer » un canal de taille inférieur en proportionnalité.
Zeldus a écrit :
Pierre PANTALÉON a écrit :
Cela ne coute que ça un canal video !
Mais pour une radio il faut voir l'intérêt et la rentabilité de
l'investissement. Un auditeur n'est pas un téléspectateur et le coût
d'un canal en 192 Kbit/s ne doit certainement pas être 40 fois moins
cher qu'un canal video.
J'avais aussi entendu parler de ce tarif de 1 million d'euros par an
pour un canal télé sur un sat géostationnaire. Je crois que c'est le
chiffre couramment évoqué dans le milieu.
Mais dans tous les cas, la facturation se fait forcément à l'occupation
des ressources du satellite, non ? Plus tu consommes, plus tu payes
j'imagine et ça semble logique.
Quant au fait que ce soit un auditeur ou un telespecateur qui utilisera
les services diffusés par le sat, je ne pense pas que ça concerne en
quoi que ce soit l'opérateur. Lui, il regarde ce que ça lui a coûté
(électronique de satellite, fabrication, lancement, etc) et doit rentrer
dans ses frais.
Je pense que le coût d'un satellite comme Afristar sur le système
Worldspace doit être *sensiblement* moins élevé que celui d'un satellite
de télé numérique dernière génération.
Je dis ça parce que pour moi 1 millions par an c'est vraiment pas cher !
Je ne pense pas que le coût soit par contre proportionnel aux ressources
utilisées.
Car les canaux sont définis dans la plage de fréquence. Et je ne sais
pas si une TV = un canal, mais par exemple si c'est le cas, cela oblige
le diffuseur à occuper un canal entier en radio sinon il perd de
l'argent. Je ne sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre ;)
Donc le coût de ce risque de non rentabilité maxi oblige à
« surfacturer » un canal de taille inférieur en proportionnalité.
Cela ne coute que ça un canal video ! Mais pour une radio il faut voir l'intérêt et la rentabilité de l'investissement. Un auditeur n'est pas un téléspectateur et le coût d'un canal en 192 Kbit/s ne doit certainement pas être 40 fois moins cher qu'un canal video.
J'avais aussi entendu parler de ce tarif de 1 million d'euros par an pour un canal télé sur un sat géostationnaire. Je crois que c'est le chiffre couramment évoqué dans le milieu.
Mais dans tous les cas, la facturation se fait forcément à l'occupation des ressources du satellite, non ? Plus tu consommes, plus tu payes j'imagine et ça semble logique.
Quant au fait que ce soit un auditeur ou un telespecateur qui utilisera les services diffusés par le sat, je ne pense pas que ça concerne en quoi que ce soit l'opérateur. Lui, il regarde ce que ça lui a coûté (électronique de satellite, fabrication, lancement, etc) et doit rentrer dans ses frais.
Je pense que le coût d'un satellite comme Afristar sur le système Worldspace doit être *sensiblement* moins élevé que celui d'un satellite de télé numérique dernière génération.
Je dis ça parce que pour moi 1 millions par an c'est vraiment pas cher !
Je ne pense pas que le coût soit par contre proportionnel aux ressources utilisées.
Car les canaux sont définis dans la plage de fréquence. Et je ne sais pas si une TV = un canal, mais par exemple si c'est le cas, cela oblige le diffuseur à occuper un canal entier en radio sinon il perd de l'argent. Je ne sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre ;)
Donc le coût de ce risque de non rentabilité maxi oblige à « surfacturer » un canal de taille inférieur en proportionnalité.
DAB sounds worse than FM
Pierre PANTALÉON wrote:
Do you understand english ?
évidemment.
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--
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Nicolas Croiset
"GG" wrote :
Petite question : Concernant le RDS sur les stations FM, ttes les possibilités ne sont pas disponibles ou utlisées (affichage du titre de la chanson, année...) pr cause de sécurité routière. En sera-t-il de même pr le DRM (si toutefois le DRM est implémenté sur les autoradios) ?
Les fonctionnalités RDS sont limitées par la norme EN 50067 qui stipule que les textes dynamiques ne doivent pas être affiché sur les auto radios.
Concernant le DRM (comme pour le DAB), cette restriction a été enlevée.
Petite question : Concernant le RDS sur les stations FM, ttes les
possibilités ne sont pas disponibles ou utlisées (affichage du titre de la
chanson, année...) pr cause de sécurité routière. En sera-t-il de même pr le
DRM (si toutefois le DRM est implémenté sur les autoradios) ?
Les fonctionnalités RDS sont limitées par la norme EN 50067 qui stipule
que les textes dynamiques ne doivent pas être affiché sur les auto
radios.
Concernant le DRM (comme pour le DAB), cette restriction a été enlevée.
Petite question : Concernant le RDS sur les stations FM, ttes les possibilités ne sont pas disponibles ou utlisées (affichage du titre de la chanson, année...) pr cause de sécurité routière. En sera-t-il de même pr le DRM (si toutefois le DRM est implémenté sur les autoradios) ?
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Concernant le DRM (comme pour le DAB), cette restriction a été enlevée.
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Concernant le DRM (comme pour le DAB), cette restriction a été enlevée.
Petite question : Concernant le RDS sur les stations FM, ttes les
possibilités ne sont pas disponibles ou utlisées (affichage du titre de la
chanson, année...) pr cause de sécurité routière. En sera-t-il de même pr le
DRM (si toutefois le DRM est implémenté sur les autoradios) ?
Les fonctionnalités RDS sont limitées par la norme EN 50067 qui stipule
que les textes dynamiques ne doivent pas être affiché sur les auto
radios.
Concernant le DRM (comme pour le DAB), cette restriction a été enlevée.
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