DWN nous surprend toujours!

Jerome Lambert

23/04/2005 à 21:22

GP wrote:

Emmanuel Florac wrote:

Trop utile une distibution dont une version stable sort tous les 6 mois
mais qu'on ne peut pas upgrader de façon simple et fiable.

J'ai upgradé ma slack de 9.0 en 9.1 puis 10.0 puis 10.1 puis current avec
swaret sans jamais l'ombre d'un problème.

(...)

POURQUOI THE MAN A-T-IL MIS DE CÔTÉ LE TRAVAIL D'UN DÉVELOPPEUR AUSSI
EXTRAORDINAIRE QUE COTTYN?

Parce qu'il est seul maître à bord et que donc il fait ce qu'il a envie...

Y'a pas à dire, le modèle de développement de Slack est de loin le meilleur.

GP

23/04/2005 à 21:29

Jerome Lambert wrote:

Bref, chez moi ça marche (c)(tm), et ce n'est pas la première fois
que je me fais la réflexion en te lisant...

On ne semble pas avoir les mêmes critères pour ce qui marche.

Effectivement...

On s'entend au moins là-dessus :)

GP

GP

23/04/2005 à 22:58

Jerome Lambert wrote:

GP wrote:

Emmanuel Florac wrote:

Trop utile une distibution dont une version stable sort tous les 6 mois
mais qu'on ne peut pas upgrader de façon simple et fiable.

J'ai upgradé ma slack de 9.0 en 9.1 puis 10.0 puis 10.1 puis current
avec
swaret sans jamais l'ombre d'un problème.

(...)

POURQUOI THE MAN A-T-IL MIS DE CÔTÉ LE TRAVAIL D'UN DÉVELOPPEUR AUSSI
EXTRAORDINAIRE QUE COTTYN?

Parce qu'il est seul maître à bord et que donc il fait ce qu'il a envie...

Effectivement, il fait ce dont il a envie. Il n'a pas de comptes à
rendre aux actionnaires, ou à divers comités comme chez Debian. Mais
est-ce seulement un avantage? C'est ce qui a mis fin à SLS... À partir
du moment où il s'enferme, où il prend des décisions en apparence
totalement aberrantes sans les justifier, il est certain qu'il va
finir par jouer seul dans son coin assez vite. Le croc-en-jambe qu'il
a fait à Cottyn, ça n'encourage pas particulièrement les développeurs
à participer.

On a souvent dit que la rang chez DistroWatch était dû, en partie, à
la mode. Reste que moins de trois mois après la sortie de 10.1,
Slackware est rendu à la 11 ième position pour le dernier mois:

http://distrowatch.com/index.php?dataspan=4

Kanotix, Libranet, etc. risquent de devenir bientôt plus populaires.
Et, la popularité, on s'en fout, c'est entendu, mais quand Slackware
va se retrouver au 38e rang, d'où les sous vont-ils provenir?

Moi, ça fait trois ans que j'utilise Slackware et, au début, je
n'avais pas un sou à envoyer. Là, j'en ai. Seulement, j'ai toujours
espéré que les idioties prendraient fin et que The Man reprendrait
contact avec ses utilisateurs et les développeurs qui participent à
rendre Slackware plus facile à utiliser.

Rien de cela n'arrive. Cottyn, on n'en entend plus parler et je pense
bien qu'on peut compter qu'il ne travaillera plus jamais pour
Slackware. C'est pourtant lui qui est arrivé avec le premier outil de
mise à jour vraiment fonctionnel... et peut-être toujours le seul
fonctionnel à ce jour, malgré qu'un an se soit écoulé depuis la
dernière version.

Là, The Little Man adopte comme référence officielle le NewBook des
Lizella trolls, avec qui il chatte apparemment. Est-ce que les gens du
SlackersBible vont continuer leurs efforts? Un nouveau copyright a été
mis sur le document pour 2005 pour les modifications pour 10.1, mais
c'est ensuite que le Lizella Troll's NewBook a été adopté. Est-ce que
les efforts vont continuer alors que le livre qu'on ventera et qu'on
vendra sur le site sera celui de ces trolls qui se plaisent à envoyer
chier les débutants sur aols?

Il faudrait être complètement imbécile pour faire ça. Ces gens-là font
de l'excellent travail et leur contribution est ignorée en faveur
d'une contribution de moindre qualité(1).

(1)
<http://groups.google.com/groups?q=insubject:real+insubject:slackbook+author:GP&hl=fr&lr=&c2coff=1&selm534fhc5o4mm67%40corp.supernews.com&rnum=1>

Pour le moment, le moins qu'on puisse dire, c'est que la liste n'est
pas très active:
http://groups.yahoo.com/group/slackersbible/

Dans les conditions présentes, partout, il y a des gens qui se posent
des questions sur l'à-propos de continuer à se battre pour Slackware
quand The Man semble parti sur un ego-trip schizophrénique!

Mais, le pire, c'est que bien des gens qui se disent d'accord avec la
façon de faire de The Man -- et, particulièrement, des sysadmins qui
gérent la moitié du système informatique d'universités avec Slackware
avec qui j'ai eu l'occasion de discuter -- ne lui envoient jamais un sou.

À un moment donné, il faut se rendre à l'évidence: qu'on prétende que
The Man peut faire ce qu'il veut, pas de problème, mais on ne peut
envoyer chier tout le monde tout le temps et prétendre vivre en
sortant une distro.

Encore une fois, ton argument n'en est pas un. Tu ne fais aucune
analyse de la situation, tu lances une boutade et tu y crois dur comme
fer. Depuis le temps où ESR prédisait 750 millions d'usagers pour
Linux pour... l'an passé(1), rien n'a changé. Rien n'avance, la
documentation est pourrie, il manque partout de personnel compétent et
Microsoft, qui n'était pas du tout présent sur le marché des serveurs
a envahi la première marche, celle des petites entreprises.

(1) http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/apr1999/nf90427c.htm

Pourtant n'importe quelle invective, lancée par des croyants aveugles,
sert toujours de doctrine. Si on n'est pas programmeur, on ne comprend
rien, et la gestion est une vaine science.

C'est cette façpn de tout saboter qu'on retrouve autant chez Debian
que chez Slackware qui fait dire aux gens que les organismes à but
non-lucratifs, ça ne fonctionne jamais. The Man is The Man is The Man,
c'est aussi idiot que le Ready went it's ready de Debian.

GP

Jerome Lambert wrote:

GP wrote:

Emmanuel Florac wrote:

Trop utile une distibution dont une version stable sort tous les 6 mois
mais qu'on ne peut pas upgrader de façon simple et fiable.

J'ai upgradé ma slack de 9.0 en 9.1 puis 10.0 puis 10.1 puis current
avec
swaret sans jamais l'ombre d'un problème.

(...)

POURQUOI THE MAN A-T-IL MIS DE CÔTÉ LE TRAVAIL D'UN DÉVELOPPEUR AUSSI
EXTRAORDINAIRE QUE COTTYN?

Parce qu'il est seul maître à bord et que donc il fait ce qu'il a envie...

Effectivement, il fait ce dont il a envie. Il n'a pas de comptes à
rendre aux actionnaires, ou à divers comités comme chez Debian. Mais
est-ce seulement un avantage? C'est ce qui a mis fin à SLS... À partir
du moment où il s'enferme, où il prend des décisions en apparence
totalement aberrantes sans les justifier, il est certain qu'il va
finir par jouer seul dans son coin assez vite. Le croc-en-jambe qu'il
a fait à Cottyn, ça n'encourage pas particulièrement les développeurs
à participer.

On a souvent dit que la rang chez DistroWatch était dû, en partie, à
la mode. Reste que moins de trois mois après la sortie de 10.1,
Slackware est rendu à la 11 ième position pour le dernier mois:

http://distrowatch.com/index.php?dataspan=4

Kanotix, Libranet, etc. risquent de devenir bientôt plus populaires.
Et, la popularité, on s'en fout, c'est entendu, mais quand Slackware
va se retrouver au 38e rang, d'où les sous vont-ils provenir?

Moi, ça fait trois ans que j'utilise Slackware et, au début, je
n'avais pas un sou à envoyer. Là, j'en ai. Seulement, j'ai toujours
espéré que les idioties prendraient fin et que The Man reprendrait
contact avec ses utilisateurs et les développeurs qui participent à
rendre Slackware plus facile à utiliser.

Rien de cela n'arrive. Cottyn, on n'en entend plus parler et je pense
bien qu'on peut compter qu'il ne travaillera plus jamais pour
Slackware. C'est pourtant lui qui est arrivé avec le premier outil de
mise à jour vraiment fonctionnel... et peut-être toujours le seul
fonctionnel à ce jour, malgré qu'un an se soit écoulé depuis la
dernière version.

Là, The Little Man adopte comme référence officielle le NewBook des
Lizella trolls, avec qui il chatte apparemment. Est-ce que les gens du
SlackersBible vont continuer leurs efforts? Un nouveau copyright a été
mis sur le document pour 2005 pour les modifications pour 10.1, mais
c'est ensuite que le Lizella Troll's NewBook a été adopté. Est-ce que
les efforts vont continuer alors que le livre qu'on ventera et qu'on
vendra sur le site sera celui de ces trolls qui se plaisent à envoyer
chier les débutants sur aols?

Il faudrait être complètement imbécile pour faire ça. Ces gens-là font
de l'excellent travail et leur contribution est ignorée en faveur
d'une contribution de moindre qualité(1).

(1)
<http://groups.google.com/groups?q=insubject:real+insubject:slackbook+author:GP&hl=fr&lr=&c2coff=1&selm534fhc5o4mm67%40corp.supernews.com&rnum=1>

Pour le moment, le moins qu'on puisse dire, c'est que la liste n'est
pas très active:
http://groups.yahoo.com/group/slackersbible/

Dans les conditions présentes, partout, il y a des gens qui se posent
des questions sur l'à-propos de continuer à se battre pour Slackware
quand The Man semble parti sur un ego-trip schizophrénique!

Mais, le pire, c'est que bien des gens qui se disent d'accord avec la
façon de faire de The Man -- et, particulièrement, des sysadmins qui
gérent la moitié du système informatique d'universités avec Slackware
avec qui j'ai eu l'occasion de discuter -- ne lui envoient jamais un sou.

À un moment donné, il faut se rendre à l'évidence: qu'on prétende que
The Man peut faire ce qu'il veut, pas de problème, mais on ne peut
envoyer chier tout le monde tout le temps et prétendre vivre en
sortant une distro.

Encore une fois, ton argument n'en est pas un. Tu ne fais aucune
analyse de la situation, tu lances une boutade et tu y crois dur comme
fer. Depuis le temps où ESR prédisait 750 millions d'usagers pour
Linux pour... l'an passé(1), rien n'a changé. Rien n'avance, la
documentation est pourrie, il manque partout de personnel compétent et
Microsoft, qui n'était pas du tout présent sur le marché des serveurs
a envahi la première marche, celle des petites entreprises.

(1) http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/apr1999/nf90427c.htm

Pourtant n'importe quelle invective, lancée par des croyants aveugles,
sert toujours de doctrine. Si on n'est pas programmeur, on ne comprend
rien, et la gestion est une vaine science.

C'est cette façpn de tout saboter qu'on retrouve autant chez Debian
que chez Slackware qui fait dire aux gens que les organismes à but
non-lucratifs, ça ne fonctionne jamais. The Man is The Man is The Man,
c'est aussi idiot que le Ready went it's ready de Debian.

GP

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Jerome Lambert wrote:

GP wrote:

Emmanuel Florac wrote:

Trop utile une distibution dont une version stable sort tous les 6 mois
mais qu'on ne peut pas upgrader de façon simple et fiable.

J'ai upgradé ma slack de 9.0 en 9.1 puis 10.0 puis 10.1 puis current
avec
swaret sans jamais l'ombre d'un problème.

(...)

POURQUOI THE MAN A-T-IL MIS DE CÔTÉ LE TRAVAIL D'UN DÉVELOPPEUR AUSSI
EXTRAORDINAIRE QUE COTTYN?

Parce qu'il est seul maître à bord et que donc il fait ce qu'il a envie...

Effectivement, il fait ce dont il a envie. Il n'a pas de comptes à
rendre aux actionnaires, ou à divers comités comme chez Debian. Mais
est-ce seulement un avantage? C'est ce qui a mis fin à SLS... À partir
du moment où il s'enferme, où il prend des décisions en apparence
totalement aberrantes sans les justifier, il est certain qu'il va
finir par jouer seul dans son coin assez vite. Le croc-en-jambe qu'il
a fait à Cottyn, ça n'encourage pas particulièrement les développeurs
à participer.

On a souvent dit que la rang chez DistroWatch était dû, en partie, à
la mode. Reste que moins de trois mois après la sortie de 10.1,
Slackware est rendu à la 11 ième position pour le dernier mois:

http://distrowatch.com/index.php?dataspan=4

Kanotix, Libranet, etc. risquent de devenir bientôt plus populaires.
Et, la popularité, on s'en fout, c'est entendu, mais quand Slackware
va se retrouver au 38e rang, d'où les sous vont-ils provenir?

Moi, ça fait trois ans que j'utilise Slackware et, au début, je
n'avais pas un sou à envoyer. Là, j'en ai. Seulement, j'ai toujours
espéré que les idioties prendraient fin et que The Man reprendrait
contact avec ses utilisateurs et les développeurs qui participent à
rendre Slackware plus facile à utiliser.

Rien de cela n'arrive. Cottyn, on n'en entend plus parler et je pense
bien qu'on peut compter qu'il ne travaillera plus jamais pour
Slackware. C'est pourtant lui qui est arrivé avec le premier outil de
mise à jour vraiment fonctionnel... et peut-être toujours le seul
fonctionnel à ce jour, malgré qu'un an se soit écoulé depuis la
dernière version.

Là, The Little Man adopte comme référence officielle le NewBook des
Lizella trolls, avec qui il chatte apparemment. Est-ce que les gens du
SlackersBible vont continuer leurs efforts? Un nouveau copyright a été
mis sur le document pour 2005 pour les modifications pour 10.1, mais
c'est ensuite que le Lizella Troll's NewBook a été adopté. Est-ce que
les efforts vont continuer alors que le livre qu'on ventera et qu'on
vendra sur le site sera celui de ces trolls qui se plaisent à envoyer
chier les débutants sur aols?

Il faudrait être complètement imbécile pour faire ça. Ces gens-là font
de l'excellent travail et leur contribution est ignorée en faveur
d'une contribution de moindre qualité(1).

(1)
<http://groups.google.com/groups?q=insubject:real+insubject:slackbook+author:GP&hl=fr&lr=&c2coff=1&selm534fhc5o4mm67%40corp.supernews.com&rnum=1>

Pour le moment, le moins qu'on puisse dire, c'est que la liste n'est
pas très active:
http://groups.yahoo.com/group/slackersbible/

Dans les conditions présentes, partout, il y a des gens qui se posent
des questions sur l'à-propos de continuer à se battre pour Slackware
quand The Man semble parti sur un ego-trip schizophrénique!

Mais, le pire, c'est que bien des gens qui se disent d'accord avec la
façon de faire de The Man -- et, particulièrement, des sysadmins qui
gérent la moitié du système informatique d'universités avec Slackware
avec qui j'ai eu l'occasion de discuter -- ne lui envoient jamais un sou.

À un moment donné, il faut se rendre à l'évidence: qu'on prétende que
The Man peut faire ce qu'il veut, pas de problème, mais on ne peut
envoyer chier tout le monde tout le temps et prétendre vivre en
sortant une distro.

Encore une fois, ton argument n'en est pas un. Tu ne fais aucune
analyse de la situation, tu lances une boutade et tu y crois dur comme
fer. Depuis le temps où ESR prédisait 750 millions d'usagers pour
Linux pour... l'an passé(1), rien n'a changé. Rien n'avance, la
documentation est pourrie, il manque partout de personnel compétent et
Microsoft, qui n'était pas du tout présent sur le marché des serveurs
a envahi la première marche, celle des petites entreprises.

(1) http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/apr1999/nf90427c.htm

Pourtant n'importe quelle invective, lancée par des croyants aveugles,
sert toujours de doctrine. Si on n'est pas programmeur, on ne comprend
rien, et la gestion est une vaine science.

C'est cette façpn de tout saboter qu'on retrouve autant chez Debian
que chez Slackware qui fait dire aux gens que les organismes à but
non-lucratifs, ça ne fonctionne jamais. The Man is The Man is The Man,
c'est aussi idiot que le Ready went it's ready de Debian.

GP

Rapha

23/04/2005 à 23:08

Jerome Lambert wrote:
GP wrote:

Jerome Lambert wrote:

Historiquement, le principe des Live-CD est de "rassurer"
l'utilisateur de Windows qui veut voir quels logiciels sont
disponibles sous Linux, ni plus, ni moins.

(...)

Imprimer, faxer, lire et Ã©crire sur disquettes et disques durs...
sauvegarder la configuration (n'est-ce pas?), tout Ã§a est utile a vec
un CD-Live.

Bon, je viens d'essayer le dernier Live-CD (5.03), que j'ai lancÃ© sur un
vieux Compaq Deskpro (PIII 450/256Mo) en mode "boot par dÃ©faut"

la derniÃ¨re, c'est 5.04.

DÃ©marrage en mode texte, choix de langue et clavier, dÃ©tectio n du
matÃ©riel, et puis dÃ©marrage proprement dit.

Format de fontes parfait?

Imprimer: SystÃ¨me / Administration / Impression, "Nouvelle imprima nte",
on suit les instructions et 10 secondes plus tard une feuille sort de
l'imprimante (HP LaserJet 4L sur port parallÃ¨le)

Pas de chance. Moi, dans Knoppix, l'imprimante est reconnue et
identifiÃ©e sur le bon port. Il ne reste qu'Ã confirmer au table au
suivant, choisir le driver par dÃ©faut, enter, enter, pour les
en-tÃªtes, les papermarks et tout le pataclan, et c'est dit. Lecture,
recherche de ports, de driver, etc. = 0

Tu peux essayer de me lessiver tant que tu voudras, Ã§a ne se passe p as
comme Ã§a dans Ubuntu. Moi, quand j'installe, je compare Ã Knopp ix. Et
les tableaux oÃ¹ je lis Â«Je vois rienÂ», j'aime pas.

Dis donc. Tu sembles avoir abandonnÃ© l'idÃ©e que Ubuntu d'est un dÃ©mo
et qu'avec les dÃ©mos il n'y a rien Ã foutre, tout d'un coup?

Pour les disquettes et autres, ma clÃ© USB "monte" automatiquement et
j'ai une belle icÃ´ne sur le bureau. Je peux y Ã©crire, et donc
sauvegarder les Ã©ventuels fichiers que j'aurais crÃ©Ã©s.

Ta clÃ© usb? Fort bien! Tu n'as pas de lecteur de disquette ou de
disques durs?

Sans vouloir parler Ã la place de JÃ©rÃ´me, les disques durs ( Ã part le
SATA, je n'en ai pas) fonctionnent trÃ¨s bien. Quant au lecteur de
disquette, il y a fort longtemps que je n'en ai plus. Et le portable
qu'on m'a mis Ã disposition au taff confirme la tendance: il n'a aucun
lecteur de disquettes mais un graveur de DVD-RW. Tu en dÃ©duiras ce que
tu voudras. Ah oui et au fait, il m'a fallu 10 minutes pour y installer
Ubuntu hoary dessus, mÃªme le wifi fonctionnait.

Pour le fax, je n'en ai pas...

Un vieux modem 14400 fait l'affaire. Tu peux en trouver pour 5 euros.
Et le logiciel de fax dans GNOME, tu l'as trouvÃ©?

Bref, chez moi Ã§a marche (c)(tm), et ce n'est pas la premiÃ¨re fois que
je me fais la rÃ©flexion en te lisant...

D'aprÃ¨s GnomeFiles, il y aurait bien gfax mais la version actuelle de
Debian et Ubuntu est un peu vieille... ce qui pourrait expliquer tes
"problÃ¨mes" de fontes: GTK1 et GTK2 ne font pas bon mÃ©nage,
graphiquement, Ã moins d'user de thÃ¨mes pour lisser tout Ã§a.

On ne semble pas avoir les mÃªmes critÃ¨res pour ce qui marche.

Chacun voit midi Ã sa porte comme on dit...

--
RaphaÃ«l 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net

Jerome Lambert wrote:

GP wrote:

Jerome Lambert wrote:

Historiquement, le principe des Live-CD est de "rassurer"
l'utilisateur de Windows qui veut voir quels logiciels sont
disponibles sous Linux, ni plus, ni moins.

(...)

Imprimer, faxer, lire et Ã©crire sur disquettes et disques durs...
sauvegarder la configuration (n'est-ce pas?), tout Ã§a est utile a vec
un CD-Live.

Bon, je viens d'essayer le dernier Live-CD (5.03), que j'ai lancÃ© sur un
vieux Compaq Deskpro (PIII 450/256Mo) en mode "boot par dÃ©faut"

la derniÃ¨re, c'est 5.04.

DÃ©marrage en mode texte, choix de langue et clavier, dÃ©tectio n du
matÃ©riel, et puis dÃ©marrage proprement dit.

Format de fontes parfait?

Imprimer: SystÃ¨me / Administration / Impression, "Nouvelle imprima nte",
on suit les instructions et 10 secondes plus tard une feuille sort de
l'imprimante (HP LaserJet 4L sur port parallÃ¨le)

Pas de chance. Moi, dans Knoppix, l'imprimante est reconnue et
identifiÃ©e sur le bon port. Il ne reste qu'Ã confirmer au table au
suivant, choisir le driver par dÃ©faut, enter, enter, pour les
en-tÃªtes, les papermarks et tout le pataclan, et c'est dit. Lecture,
recherche de ports, de driver, etc. = 0

Tu peux essayer de me lessiver tant que tu voudras, Ã§a ne se passe p as
comme Ã§a dans Ubuntu. Moi, quand j'installe, je compare Ã Knopp ix. Et
les tableaux oÃ¹ je lis Â«Je vois rienÂ», j'aime pas.

Dis donc. Tu sembles avoir abandonnÃ© l'idÃ©e que Ubuntu d'est un dÃ©mo
et qu'avec les dÃ©mos il n'y a rien Ã foutre, tout d'un coup?

Pour les disquettes et autres, ma clÃ© USB "monte" automatiquement et
j'ai une belle icÃ´ne sur le bureau. Je peux y Ã©crire, et donc
sauvegarder les Ã©ventuels fichiers que j'aurais crÃ©Ã©s.

Ta clÃ© usb? Fort bien! Tu n'as pas de lecteur de disquette ou de
disques durs?

Sans vouloir parler Ã la place de JÃ©rÃ´me, les disques durs ( Ã part le
SATA, je n'en ai pas) fonctionnent trÃ¨s bien. Quant au lecteur de
disquette, il y a fort longtemps que je n'en ai plus. Et le portable
qu'on m'a mis Ã disposition au taff confirme la tendance: il n'a aucun
lecteur de disquettes mais un graveur de DVD-RW. Tu en dÃ©duiras ce que
tu voudras. Ah oui et au fait, il m'a fallu 10 minutes pour y installer
Ubuntu hoary dessus, mÃªme le wifi fonctionnait.

Pour le fax, je n'en ai pas...

Un vieux modem 14400 fait l'affaire. Tu peux en trouver pour 5 euros.
Et le logiciel de fax dans GNOME, tu l'as trouvÃ©?

Bref, chez moi Ã§a marche (c)(tm), et ce n'est pas la premiÃ¨re fois que
je me fais la rÃ©flexion en te lisant...

D'aprÃ¨s GnomeFiles, il y aurait bien gfax mais la version actuelle de
Debian et Ubuntu est un peu vieille... ce qui pourrait expliquer tes
"problÃ¨mes" de fontes: GTK1 et GTK2 ne font pas bon mÃ©nage,
graphiquement, Ã moins d'user de thÃ¨mes pour lisser tout Ã§a.

On ne semble pas avoir les mÃªmes critÃ¨res pour ce qui marche.

Chacun voit midi Ã sa porte comme on dit...

--
RaphaÃ«l 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Jerome Lambert wrote:
GP wrote:

Jerome Lambert wrote:

Historiquement, le principe des Live-CD est de "rassurer"
l'utilisateur de Windows qui veut voir quels logiciels sont
disponibles sous Linux, ni plus, ni moins.

(...)

Imprimer, faxer, lire et Ã©crire sur disquettes et disques durs...
sauvegarder la configuration (n'est-ce pas?), tout Ã§a est utile a vec
un CD-Live.

Bon, je viens d'essayer le dernier Live-CD (5.03), que j'ai lancÃ© sur un
vieux Compaq Deskpro (PIII 450/256Mo) en mode "boot par dÃ©faut"

la derniÃ¨re, c'est 5.04.

DÃ©marrage en mode texte, choix de langue et clavier, dÃ©tectio n du
matÃ©riel, et puis dÃ©marrage proprement dit.

Format de fontes parfait?

Imprimer: SystÃ¨me / Administration / Impression, "Nouvelle imprima nte",
on suit les instructions et 10 secondes plus tard une feuille sort de
l'imprimante (HP LaserJet 4L sur port parallÃ¨le)

Pas de chance. Moi, dans Knoppix, l'imprimante est reconnue et
identifiÃ©e sur le bon port. Il ne reste qu'Ã confirmer au table au
suivant, choisir le driver par dÃ©faut, enter, enter, pour les
en-tÃªtes, les papermarks et tout le pataclan, et c'est dit. Lecture,
recherche de ports, de driver, etc. = 0

Tu peux essayer de me lessiver tant que tu voudras, Ã§a ne se passe p as
comme Ã§a dans Ubuntu. Moi, quand j'installe, je compare Ã Knopp ix. Et
les tableaux oÃ¹ je lis Â«Je vois rienÂ», j'aime pas.

Dis donc. Tu sembles avoir abandonnÃ© l'idÃ©e que Ubuntu d'est un dÃ©mo
et qu'avec les dÃ©mos il n'y a rien Ã foutre, tout d'un coup?

Pour les disquettes et autres, ma clÃ© USB "monte" automatiquement et
j'ai une belle icÃ´ne sur le bureau. Je peux y Ã©crire, et donc
sauvegarder les Ã©ventuels fichiers que j'aurais crÃ©Ã©s.

Ta clÃ© usb? Fort bien! Tu n'as pas de lecteur de disquette ou de
disques durs?

Sans vouloir parler Ã la place de JÃ©rÃ´me, les disques durs ( Ã part le
SATA, je n'en ai pas) fonctionnent trÃ¨s bien. Quant au lecteur de
disquette, il y a fort longtemps que je n'en ai plus. Et le portable
qu'on m'a mis Ã disposition au taff confirme la tendance: il n'a aucun
lecteur de disquettes mais un graveur de DVD-RW. Tu en dÃ©duiras ce que
tu voudras. Ah oui et au fait, il m'a fallu 10 minutes pour y installer
Ubuntu hoary dessus, mÃªme le wifi fonctionnait.

Pour le fax, je n'en ai pas...

Un vieux modem 14400 fait l'affaire. Tu peux en trouver pour 5 euros.
Et le logiciel de fax dans GNOME, tu l'as trouvÃ©?

Bref, chez moi Ã§a marche (c)(tm), et ce n'est pas la premiÃ¨re fois que
je me fais la rÃ©flexion en te lisant...

D'aprÃ¨s GnomeFiles, il y aurait bien gfax mais la version actuelle de
Debian et Ubuntu est un peu vieille... ce qui pourrait expliquer tes
"problÃ¨mes" de fontes: GTK1 et GTK2 ne font pas bon mÃ©nage,
graphiquement, Ã moins d'user de thÃ¨mes pour lisser tout Ã§a.

On ne semble pas avoir les mÃªmes critÃ¨res pour ce qui marche.

Chacun voit midi Ã sa porte comme on dit...

--
RaphaÃ«l 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net

Jerome Lambert

23/04/2005 à 23:09

GP wrote:

Jerome Lambert wrote:

GP wrote:
(...)

POURQUOI THE MAN A-T-IL MIS DE CÔTÉ LE TRAVAIL D'UN DÉVELOPPEUR AUSSI
EXTRAORDINAIRE QUE COTTYN?

Parce qu'il est seul maître à bord et que donc il fait ce qu'il a
envie...

[Slackwaries...]

Encore une fois, ton argument n'en est pas un. Tu ne fais aucune analyse
de la situation, tu lances une boutade et tu y crois dur comme fer.

Ben, à force de lire tes posts où tu te plains de cette situation, je
crois avoir une assez bonne vision de la situation...

(...)

GP

24/04/2005 à 00:33

Jerome Lambert wrote:

GP wrote:

Jerome Lambert wrote:

GP wrote:

(...)

POURQUOI THE MAN A-T-IL MIS DE CÔTÉ LE TRAVAIL D'UN DÉVELOPPEUR
AUSSI EXTRAORDINAIRE QUE COTTYN?

Parce qu'il est seul maître à bord et que donc il fait ce qu'il a
envie...

[Slackwaries...]

Encore une fois, ton argument n'en est pas un. Tu ne fais aucune
analyse de la situation, tu lances une boutade et tu y crois dur comme
fer.

Ben, à force de lire tes posts où tu te plains de cette situation, je
crois avoir une assez bonne vision de la situation...

Prends pas ça trop à coeur, tout de même. Le gourou, ici, ce n'est pas
moi, c'est Hoce. Le 750 millions d'usagers pour 2004 de l'autre
evangelist, on va les avoir! Les gourous-codeurs, c'est pas ce qui manque!

GP

GP

24/04/2005 à 01:53

olive wrote:

GP écrivait :

Indiscutablement. Mais le Live CD Ubuntu est une démo de Ubuntu, pas de
linux :)

Si ça démontre les capacités d'Ubuntu, Ubuntu, c'est pourri!

J'ai fait une installation d'Ubuntu le mois dernier, sur une vielle
machine qui fonctionne très bien avec d'autres distributions..
Impossible d'en faire quoi que ce soit, ça plantait. Bon

Pour autant, je n'irai pas prétendre urbi et orbi que Ubuntu une bouse
immonde : peut-être que mon matos est trop vieux

Le mien, sasn être très récent, ne peut certainement pas être
considéré comme «trop vieux».

ou que j'ai fait des
bêtises de configuration,

À part te tromper de clavier, sur un Live-CD, il me semble qu'il n'y a
pas grand-chose à bousiller.

ou que le CD était défectueux

Quand tu télécharges une distro qui n'est pas faite par des imbéciles,
les md5sums sont signés, ou alors l'iso lui-même, ce qui permet aux
gens qui se préoccupent de sécurité de vérifier l'intégrité du iso.
(J'avoue que les md5sums devraient suffire pour les non-initiés, mais
vérifier les md5sums avec la signature ne prend que quelques secondes.)

Ensuite, à la gravure, avec K3B, disons, il faut vérifier si le md5sum
du iso gravé correspond à celui de l'iso.

Enfin, quand tu as affaire à Knopper, il comprend que ces procédures
sont fastidieuses pour un débutant. Alors, avant de booter, il y a une
option pour vérifier la gravure: knoppix testcd. Tu tapes ça, puis, à
un moment donné, tu vois à l'écran quel fichiers sont en train d'être
vérifiés. C'est une vérification qui peut s'avérer utile, entre
autres, si le CD semble endommagé.

ou autre chose
encore. Je crois qu'il faut savoir rester modeste dans ce domaine,
surtout quand on n'a pas les capacités nécessaires à un jugement
approfondi, comme c'est mon cas.

Tu as raison, mais il ne faut pas gober n'importe quoi. Tu peux être
un bon musicien et ne pas être pour autant un luthier et celui-ci peut
en connaître beaucoup plus long que toi sur la façon de réparer un
instrument mais, si tu t'aperçois qu'il reste des traces de colle ici
et là sur ta guitare, que les frets sont mal polis, etc. tu sais que
le travail a été mal fait. Et même si tout semble parfait à l'oeil, si
l'instrument n'est pas juste, tu as beau ne rien connaître à la
lutherie, ça ne va pas.

Il y a des gens ici qui prétendent qu'on ne peut porter aucun jugement
en informatique si on n'est pas soi-même programmeur. C'est
complètement idiot. À se servir d'une distro et d'une autre, on
découvre leurs qualités respectives.

Bien sûr, côté sécurité, l'évaluation est plus difficile à faire mais,
dans ce cas, les experts eux-mêmes sont loin de s'entendre toujours.
Personnellement, quand il reste de la colle partout :), j'ai bien peur
que la sécurité doit être aussi peu soignée que le reste.

GP

olive wrote:

GP écrivait :

Indiscutablement. Mais le Live CD Ubuntu est une démo de Ubuntu, pas de
linux :)

Si ça démontre les capacités d'Ubuntu, Ubuntu, c'est pourri!

J'ai fait une installation d'Ubuntu le mois dernier, sur une vielle
machine qui fonctionne très bien avec d'autres distributions..
Impossible d'en faire quoi que ce soit, ça plantait. Bon

Pour autant, je n'irai pas prétendre urbi et orbi que Ubuntu une bouse
immonde : peut-être que mon matos est trop vieux

Le mien, sasn être très récent, ne peut certainement pas être
considéré comme «trop vieux».

ou que j'ai fait des
bêtises de configuration,

À part te tromper de clavier, sur un Live-CD, il me semble qu'il n'y a
pas grand-chose à bousiller.

ou que le CD était défectueux

Quand tu télécharges une distro qui n'est pas faite par des imbéciles,
les md5sums sont signés, ou alors l'iso lui-même, ce qui permet aux
gens qui se préoccupent de sécurité de vérifier l'intégrité du iso.
(J'avoue que les md5sums devraient suffire pour les non-initiés, mais
vérifier les md5sums avec la signature ne prend que quelques secondes.)

Ensuite, à la gravure, avec K3B, disons, il faut vérifier si le md5sum
du iso gravé correspond à celui de l'iso.

Enfin, quand tu as affaire à Knopper, il comprend que ces procédures
sont fastidieuses pour un débutant. Alors, avant de booter, il y a une
option pour vérifier la gravure: knoppix testcd. Tu tapes ça, puis, à
un moment donné, tu vois à l'écran quel fichiers sont en train d'être
vérifiés. C'est une vérification qui peut s'avérer utile, entre
autres, si le CD semble endommagé.

ou autre chose
encore. Je crois qu'il faut savoir rester modeste dans ce domaine,
surtout quand on n'a pas les capacités nécessaires à un jugement
approfondi, comme c'est mon cas.

Tu as raison, mais il ne faut pas gober n'importe quoi. Tu peux être
un bon musicien et ne pas être pour autant un luthier et celui-ci peut
en connaître beaucoup plus long que toi sur la façon de réparer un
instrument mais, si tu t'aperçois qu'il reste des traces de colle ici
et là sur ta guitare, que les frets sont mal polis, etc. tu sais que
le travail a été mal fait. Et même si tout semble parfait à l'oeil, si
l'instrument n'est pas juste, tu as beau ne rien connaître à la
lutherie, ça ne va pas.

Il y a des gens ici qui prétendent qu'on ne peut porter aucun jugement
en informatique si on n'est pas soi-même programmeur. C'est
complètement idiot. À se servir d'une distro et d'une autre, on
découvre leurs qualités respectives.

Bien sûr, côté sécurité, l'évaluation est plus difficile à faire mais,
dans ce cas, les experts eux-mêmes sont loin de s'entendre toujours.
Personnellement, quand il reste de la colle partout :), j'ai bien peur
que la sécurité doit être aussi peu soignée que le reste.

GP

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

olive wrote:

GP écrivait :

Indiscutablement. Mais le Live CD Ubuntu est une démo de Ubuntu, pas de
linux :)

Si ça démontre les capacités d'Ubuntu, Ubuntu, c'est pourri!

J'ai fait une installation d'Ubuntu le mois dernier, sur une vielle
machine qui fonctionne très bien avec d'autres distributions..
Impossible d'en faire quoi que ce soit, ça plantait. Bon

Pour autant, je n'irai pas prétendre urbi et orbi que Ubuntu une bouse
immonde : peut-être que mon matos est trop vieux

Le mien, sasn être très récent, ne peut certainement pas être
considéré comme «trop vieux».

ou que j'ai fait des
bêtises de configuration,

À part te tromper de clavier, sur un Live-CD, il me semble qu'il n'y a
pas grand-chose à bousiller.

ou que le CD était défectueux

Quand tu télécharges une distro qui n'est pas faite par des imbéciles,
les md5sums sont signés, ou alors l'iso lui-même, ce qui permet aux
gens qui se préoccupent de sécurité de vérifier l'intégrité du iso.
(J'avoue que les md5sums devraient suffire pour les non-initiés, mais
vérifier les md5sums avec la signature ne prend que quelques secondes.)

Ensuite, à la gravure, avec K3B, disons, il faut vérifier si le md5sum
du iso gravé correspond à celui de l'iso.

Enfin, quand tu as affaire à Knopper, il comprend que ces procédures
sont fastidieuses pour un débutant. Alors, avant de booter, il y a une
option pour vérifier la gravure: knoppix testcd. Tu tapes ça, puis, à
un moment donné, tu vois à l'écran quel fichiers sont en train d'être
vérifiés. C'est une vérification qui peut s'avérer utile, entre
autres, si le CD semble endommagé.

ou autre chose
encore. Je crois qu'il faut savoir rester modeste dans ce domaine,
surtout quand on n'a pas les capacités nécessaires à un jugement
approfondi, comme c'est mon cas.

Tu as raison, mais il ne faut pas gober n'importe quoi. Tu peux être
un bon musicien et ne pas être pour autant un luthier et celui-ci peut
en connaître beaucoup plus long que toi sur la façon de réparer un
instrument mais, si tu t'aperçois qu'il reste des traces de colle ici
et là sur ta guitare, que les frets sont mal polis, etc. tu sais que
le travail a été mal fait. Et même si tout semble parfait à l'oeil, si
l'instrument n'est pas juste, tu as beau ne rien connaître à la
lutherie, ça ne va pas.

Il y a des gens ici qui prétendent qu'on ne peut porter aucun jugement
en informatique si on n'est pas soi-même programmeur. C'est
complètement idiot. À se servir d'une distro et d'une autre, on
découvre leurs qualités respectives.

Bien sûr, côté sécurité, l'évaluation est plus difficile à faire mais,
dans ce cas, les experts eux-mêmes sont loin de s'entendre toujours.
Personnellement, quand il reste de la colle partout :), j'ai bien peur
que la sécurité doit être aussi peu soignée que le reste.

GP

Stephane TOUGARD

24/04/2005 à 02:50

Benjamin FRANCOIS wrote:

Et comment ça s'upgrade, au fait, une Slackware ?

tar -zxvf
./configure
make && make install

L'autre solution c'est insertion du CD d'origine et upgrade.

D'ailleurs, sous Debian, la question n'a pas de sens, ca ne s'upgrade
pas parce qu'il n'y a pas de nouvelle version. Et je ne prendrais
certainement pas le risque de le faire via les outils Debian (je l'ai
fait une fois, ca m'a coute assez cher).

Mais tu plaisantes ! Elle ne crée même pas de lien pour le lecteur de
CD-ROM !

Je peux faire un patch ?

--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai

Ronald

24/04/2005 à 02:51

Le Sat, 23 Apr 2005 19:53:29 -0400, GP a écrit :

ou autre chose
encore. Je crois qu'il faut savoir rester modeste dans ce domaine,
surtout quand on n'a pas les capacités nécessaires à un jugement
approfondi, comme c'est mon cas.

Tu as raison, mais il ne faut pas gober n'importe quoi. Tu peux être un
bon musicien et ne pas être pour autant un luthier et celui-ci peut en
connaître beaucoup plus long que toi sur la façon de réparer un
instrument mais, si tu t'aperçois qu'il reste des traces de colle ici et
là sur ta guitare, que les frets sont mal polis, etc. tu sais que le
travail a été mal fait. Et même si tout semble parfait à l'oeil, si
l'instrument n'est pas juste, tu as beau ne rien connaître à la
lutherie, ça ne va pas.

Il y a des gens ici qui prétendent qu'on ne peut porter aucun jugement en
informatique si on n'est pas soi-même programmeur. C'est complètement
idiot. À se servir d'une distro et d'une autre, on découvre leurs
qualités respectives.

Je ne crois pas avoir jamais lu ça ici, mais je ne lis pas tout, par
contre je pense que l'on ne pourra apprécier une distribution que
si elle correspond à l'idée que l'on se fait du système.
Et c'est là finalement que réside l'intérêt d'avoir plusieurs
distributions très différentes, l'utilisateur n'est pas forcé de se
conformer à un seul modèle -à la windows- il est même encouragé à
trouver sa propre définition d'un système linux, certains voudront
privilégier la facilité de configuration (mandrake), d'autres vont
rechercher la stabilité avec des composants éprouvés (debian), ou
encore s'attacher à avoir un système sans fioriture (slackware).
Rien ne t'empêches de partir d'une slackware minimale et de réaliser ta
propre distribution sur cette base, ça ne demande que peu d'effort mais
si tu as envie de faire partager ta vision de ce que devrait être
LE système idéal, lances toi tout simplement.

Bien sûr, côté sécurité, l'évaluation est plus difficile à faire
mais, dans ce cas, les experts eux-mêmes sont loin de s'entendre
toujours. Personnellement, quand il reste de la colle partout :), j'ai
bien peur que la sécurité doit être aussi peu soignée que le reste.

GP

Le Sat, 23 Apr 2005 19:53:29 -0400, GP a écrit :

ou autre chose
encore. Je crois qu'il faut savoir rester modeste dans ce domaine,
surtout quand on n'a pas les capacités nécessaires à un jugement
approfondi, comme c'est mon cas.

Tu as raison, mais il ne faut pas gober n'importe quoi. Tu peux être un
bon musicien et ne pas être pour autant un luthier et celui-ci peut en
connaître beaucoup plus long que toi sur la façon de réparer un
instrument mais, si tu t'aperçois qu'il reste des traces de colle ici et
là sur ta guitare, que les frets sont mal polis, etc. tu sais que le
travail a été mal fait. Et même si tout semble parfait à l'oeil, si
l'instrument n'est pas juste, tu as beau ne rien connaître à la
lutherie, ça ne va pas.

Il y a des gens ici qui prétendent qu'on ne peut porter aucun jugement en
informatique si on n'est pas soi-même programmeur. C'est complètement
idiot. À se servir d'une distro et d'une autre, on découvre leurs
qualités respectives.

Je ne crois pas avoir jamais lu ça ici, mais je ne lis pas tout, par
contre je pense que l'on ne pourra apprécier une distribution que
si elle correspond à l'idée que l'on se fait du système.
Et c'est là finalement que réside l'intérêt d'avoir plusieurs
distributions très différentes, l'utilisateur n'est pas forcé de se
conformer à un seul modèle -à la windows- il est même encouragé à
trouver sa propre définition d'un système linux, certains voudront
privilégier la facilité de configuration (mandrake), d'autres vont
rechercher la stabilité avec des composants éprouvés (debian), ou
encore s'attacher à avoir un système sans fioriture (slackware).
Rien ne t'empêches de partir d'une slackware minimale et de réaliser ta
propre distribution sur cette base, ça ne demande que peu d'effort mais
si tu as envie de faire partager ta vision de ce que devrait être
LE système idéal, lances toi tout simplement.

Bien sûr, côté sécurité, l'évaluation est plus difficile à faire
mais, dans ce cas, les experts eux-mêmes sont loin de s'entendre
toujours. Personnellement, quand il reste de la colle partout :), j'ai
bien peur que la sécurité doit être aussi peu soignée que le reste.

GP

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Le Sat, 23 Apr 2005 19:53:29 -0400, GP a écrit :

ou autre chose
encore. Je crois qu'il faut savoir rester modeste dans ce domaine,
surtout quand on n'a pas les capacités nécessaires à un jugement
approfondi, comme c'est mon cas.

Tu as raison, mais il ne faut pas gober n'importe quoi. Tu peux être un
bon musicien et ne pas être pour autant un luthier et celui-ci peut en
connaître beaucoup plus long que toi sur la façon de réparer un
instrument mais, si tu t'aperçois qu'il reste des traces de colle ici et
là sur ta guitare, que les frets sont mal polis, etc. tu sais que le
travail a été mal fait. Et même si tout semble parfait à l'oeil, si
l'instrument n'est pas juste, tu as beau ne rien connaître à la
lutherie, ça ne va pas.

Il y a des gens ici qui prétendent qu'on ne peut porter aucun jugement en
informatique si on n'est pas soi-même programmeur. C'est complètement
idiot. À se servir d'une distro et d'une autre, on découvre leurs
qualités respectives.

Je ne crois pas avoir jamais lu ça ici, mais je ne lis pas tout, par
contre je pense que l'on ne pourra apprécier une distribution que
si elle correspond à l'idée que l'on se fait du système.
Et c'est là finalement que réside l'intérêt d'avoir plusieurs
distributions très différentes, l'utilisateur n'est pas forcé de se
conformer à un seul modèle -à la windows- il est même encouragé à
trouver sa propre définition d'un système linux, certains voudront
privilégier la facilité de configuration (mandrake), d'autres vont
rechercher la stabilité avec des composants éprouvés (debian), ou
encore s'attacher à avoir un système sans fioriture (slackware).
Rien ne t'empêches de partir d'une slackware minimale et de réaliser ta
propre distribution sur cette base, ça ne demande que peu d'effort mais
si tu as envie de faire partager ta vision de ce que devrait être
LE système idéal, lances toi tout simplement.

Bien sûr, côté sécurité, l'évaluation est plus difficile à faire
mais, dans ce cas, les experts eux-mêmes sont loin de s'entendre
toujours. Personnellement, quand il reste de la colle partout :), j'ai
bien peur que la sécurité doit être aussi peu soignée que le reste.

GP

Stephane TOUGARD

24/04/2005 à 02:57

GP wrote:

C'est sûr, il n'y a pas de serveurs qui roulent Slackware. Mais quand
tu fais enquête, tu te rends compte qu'il y en a pas mal plus qu'on ne
le pense, mais que les sysadmins les roulent en silence. Et c'est sans
doute un autre problème de Slackware qu'il n'y a pas de communauté
d'organisée qui peut s'échanger de conseils.

Oui, j'ai quelques serveurs sous Slack, en admin courante, je la prefere
cent fois a la Debian, bien plus simple.

Mais tu as raison dans le fait qu'on le fait sous silence, on communique
pas la dessus comme on le ferait pour Debian ou RedHat.

--
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http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai

DWN nous surprend toujours!

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