writes:
| "Pierre Maurette" <mmaauurreettttttee.ppiieerrrree@@ffrreeee.ffrr> wrote
| in message news:<3fd5b3cb$0$7158$...
| > a écrit
| > [...]
| > Le premier langage que devraient apprendre les étudiants en
| > informatique au niveau universitaire est sans hésitation le français,
| > par rapport auquel la majorité en sont au stade de l'éveil.
|
| Le problème n'existe malheureusement pas qu'en France. Il y a quelque
| part un mythe que celui qui fait des sciences n'a pas besoin de
| communiquer ; que les études de sa propre langue sont du temps perdu.
tu as entendu ce mythe où ?
kanze@gabi-soft.fr writes:
| "Pierre Maurette" <mmaauurreettttttee.ppiieerrrree@@ffrreeee.ffrr> wrote
| in message news:<3fd5b3cb$0$7158$626a54ce@news.free.fr>...
| > <kanze@gabi-soft.fr> a écrit
| > [...]
| > Le premier langage que devraient apprendre les étudiants en
| > informatique au niveau universitaire est sans hésitation le français,
| > par rapport auquel la majorité en sont au stade de l'éveil.
|
| Le problème n'existe malheureusement pas qu'en France. Il y a quelque
| part un mythe que celui qui fait des sciences n'a pas besoin de
| communiquer ; que les études de sa propre langue sont du temps perdu.
tu as entendu ce mythe où ?
writes:
| "Pierre Maurette" <mmaauurreettttttee.ppiieerrrree@@ffrreeee.ffrr> wrote
| in message news:<3fd5b3cb$0$7158$...
| > a écrit
| > [...]
| > Le premier langage que devraient apprendre les étudiants en
| > informatique au niveau universitaire est sans hésitation le français,
| > par rapport auquel la majorité en sont au stade de l'éveil.
|
| Le problème n'existe malheureusement pas qu'en France. Il y a quelque
| part un mythe que celui qui fait des sciences n'a pas besoin de
| communiquer ; que les études de sa propre langue sont du temps perdu.
tu as entendu ce mythe où ?
(tiens au fait Michel, j'ai enfin vu, touché et parcouru ton travail
sur la traduction française de TC++PL3: merci !)
(tiens au fait Michel, j'ai enfin vu, touché et parcouru ton travail
sur la traduction française de TC++PL3: merci !)
(tiens au fait Michel, j'ai enfin vu, touché et parcouru ton travail
sur la traduction française de TC++PL3: merci !)
Jean-Marc Bourguet wrote in message
news:..."Michel Michaud" writes:Dans news:,En s'appliquant, on apprend assez d'emacs ou de vi pour commencer
en moins d'une journée. Par la suite, on apprend à fur et au
mesure que les besoins se font sentir.
Sans s'appliquer, on peut apprendre d'autres éditeurs en quelques
minutes :-)
Ce que tu peux faire avec ces editeurs en quelques minutes, tu peux le
faire avec emacs dans le meme temps. Ce que tu peux faire avec emacs
au bout d'une journee, tu ne peux pas le faire avec ces editeurs.
Ce n'est pas tout à fait vrai -- chercher des commandes dans des menus,
c'est bien plus rapide que les chercher dans les infos, quand on ne les
connaît pas.
Jean-Marc Bourguet <jm@bourguet.org> wrote in message
news:<pxb8ylmct0o.fsf@news.bourguet.org>...
"Michel Michaud" <mm@gdzid.com> writes:
Dans news:d6652001.0312080238.650ecb53@posting.google.com,
En s'appliquant, on apprend assez d'emacs ou de vi pour commencer
en moins d'une journée. Par la suite, on apprend à fur et au
mesure que les besoins se font sentir.
Sans s'appliquer, on peut apprendre d'autres éditeurs en quelques
minutes :-)
Ce que tu peux faire avec ces editeurs en quelques minutes, tu peux le
faire avec emacs dans le meme temps. Ce que tu peux faire avec emacs
au bout d'une journee, tu ne peux pas le faire avec ces editeurs.
Ce n'est pas tout à fait vrai -- chercher des commandes dans des menus,
c'est bien plus rapide que les chercher dans les infos, quand on ne les
connaît pas.
Jean-Marc Bourguet wrote in message
news:..."Michel Michaud" writes:Dans news:,En s'appliquant, on apprend assez d'emacs ou de vi pour commencer
en moins d'une journée. Par la suite, on apprend à fur et au
mesure que les besoins se font sentir.
Sans s'appliquer, on peut apprendre d'autres éditeurs en quelques
minutes :-)
Ce que tu peux faire avec ces editeurs en quelques minutes, tu peux le
faire avec emacs dans le meme temps. Ce que tu peux faire avec emacs
au bout d'une journee, tu ne peux pas le faire avec ces editeurs.
Ce n'est pas tout à fait vrai -- chercher des commandes dans des menus,
c'est bien plus rapide que les chercher dans les infos, quand on ne les
connaît pas.
a écrit
[...]La différence, c'est qu'avec l'éditeur tout dans le menu, tu es plus
rapide pendant un jour ou deux. Avec emacs (à condition d'accepter qu'il
faut apprendre), tu es plus rapide par la suite. Si tu n'utilises
l'éditeur qu'occasionnellement, disons une ou deux heures par semaine,
ce n'est pas emacs que je conseillerais. Si en revanche, tu passes la
plupart de ta journée à écrire des programmes, un éditeur puissant, même
s'il est difficile à apprendre, vaut la peine.
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement est
d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis correspondants, et
d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses habitudes.
<kanze@gabi-soft.fr> a écrit
[...]
La différence, c'est qu'avec l'éditeur tout dans le menu, tu es plus
rapide pendant un jour ou deux. Avec emacs (à condition d'accepter qu'il
faut apprendre), tu es plus rapide par la suite. Si tu n'utilises
l'éditeur qu'occasionnellement, disons une ou deux heures par semaine,
ce n'est pas emacs que je conseillerais. Si en revanche, tu passes la
plupart de ta journée à écrire des programmes, un éditeur puissant, même
s'il est difficile à apprendre, vaut la peine.
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement est
d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis correspondants, et
d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses habitudes.
a écrit
[...]La différence, c'est qu'avec l'éditeur tout dans le menu, tu es plus
rapide pendant un jour ou deux. Avec emacs (à condition d'accepter qu'il
faut apprendre), tu es plus rapide par la suite. Si tu n'utilises
l'éditeur qu'occasionnellement, disons une ou deux heures par semaine,
ce n'est pas emacs que je conseillerais. Si en revanche, tu passes la
plupart de ta journée à écrire des programmes, un éditeur puissant, même
s'il est difficile à apprendre, vaut la peine.
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement est
d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis correspondants, et
d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses habitudes.
Effectivement, j'oublais l'anglais dans la formation. Au minimum,
lecture rapide de documents réels. Ça fait longtemps que je lis en
anglais, et pourtant, j'ai du mal actuellement avec des documents
comme les normes, le Bjarne S. (je ne l'ai pas en français, j'hésite
maintenant), peut-être le "Thinking in C++". Je suis étonné du langage
des normes ISO/IEC, je le trouve nuancé (imprécis ? trop précis ?),
j'ai du mal avec les auxiliaires et les petits verbes. Pierre
Effectivement, j'oublais l'anglais dans la formation. Au minimum,
lecture rapide de documents réels. Ça fait longtemps que je lis en
anglais, et pourtant, j'ai du mal actuellement avec des documents
comme les normes, le Bjarne S. (je ne l'ai pas en français, j'hésite
maintenant), peut-être le "Thinking in C++". Je suis étonné du langage
des normes ISO/IEC, je le trouve nuancé (imprécis ? trop précis ?),
j'ai du mal avec les auxiliaires et les petits verbes. Pierre
Effectivement, j'oublais l'anglais dans la formation. Au minimum,
lecture rapide de documents réels. Ça fait longtemps que je lis en
anglais, et pourtant, j'ai du mal actuellement avec des documents
comme les normes, le Bjarne S. (je ne l'ai pas en français, j'hésite
maintenant), peut-être le "Thinking in C++". Je suis étonné du langage
des normes ISO/IEC, je le trouve nuancé (imprécis ? trop précis ?),
j'ai du mal avec les auxiliaires et les petits verbes. Pierre
writes:
| "Pierre Maurette" <mmaauurreettttttee.ppiieerrrree@@ffrreeee.ffrr> wrote
| in message news:<3fd5b3cb$0$7158$...
| > a écrit
| > [...]
| > Le premier langage que devraient apprendre les étudiants en
| > informatique au niveau universitaire est sans hésitation le
| > français, par rapport auquel la majorité en sont au stade de
| > l'éveil.
| Le problème n'existe malheureusement pas qu'en France. Il y a
| quelque part un mythe que celui qui fait des sciences n'a pas besoin
| de communiquer ; que les études de sa propre langue sont du temps
| perdu.
tu as entendu ce mythe où ?
-- Gaby, scientifique qui n'a jamais entendu ce mythe
kanze@gabi-soft.fr writes:
| "Pierre Maurette" <mmaauurreettttttee.ppiieerrrree@@ffrreeee.ffrr> wrote
| in message news:<3fd5b3cb$0$7158$626a54ce@news.free.fr>...
| > <kanze@gabi-soft.fr> a écrit
| > [...]
| > Le premier langage que devraient apprendre les étudiants en
| > informatique au niveau universitaire est sans hésitation le
| > français, par rapport auquel la majorité en sont au stade de
| > l'éveil.
| Le problème n'existe malheureusement pas qu'en France. Il y a
| quelque part un mythe que celui qui fait des sciences n'a pas besoin
| de communiquer ; que les études de sa propre langue sont du temps
| perdu.
tu as entendu ce mythe où ?
-- Gaby, scientifique qui n'a jamais entendu ce mythe
writes:
| "Pierre Maurette" <mmaauurreettttttee.ppiieerrrree@@ffrreeee.ffrr> wrote
| in message news:<3fd5b3cb$0$7158$...
| > a écrit
| > [...]
| > Le premier langage que devraient apprendre les étudiants en
| > informatique au niveau universitaire est sans hésitation le
| > français, par rapport auquel la majorité en sont au stade de
| > l'éveil.
| Le problème n'existe malheureusement pas qu'en France. Il y a
| quelque part un mythe que celui qui fait des sciences n'a pas besoin
| de communiquer ; que les études de sa propre langue sont du temps
| perdu.
tu as entendu ce mythe où ?
-- Gaby, scientifique qui n'a jamais entendu ce mythe
a écrit
[...]La différence, c'est qu'avec l'éditeur tout dans le menu, tu es plus
rapide pendant un jour ou deux. Avec emacs (à condition d'accepter
qu'il faut apprendre), tu es plus rapide par la suite. Si tu
n'utilises l'éditeur qu'occasionnellement, disons une ou deux heures
par semaine, ce n'est pas emacs que je conseillerais. Si en
revanche, tu passes la plupart de ta journée à écrire des
programmes, un éditeur puissant, même s'il est difficile à
apprendre, vaut la peine.
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement
est d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis
correspondants, et d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses
habitudes.
<kanze@gabi-soft.fr> a écrit
[...]
La différence, c'est qu'avec l'éditeur tout dans le menu, tu es plus
rapide pendant un jour ou deux. Avec emacs (à condition d'accepter
qu'il faut apprendre), tu es plus rapide par la suite. Si tu
n'utilises l'éditeur qu'occasionnellement, disons une ou deux heures
par semaine, ce n'est pas emacs que je conseillerais. Si en
revanche, tu passes la plupart de ta journée à écrire des
programmes, un éditeur puissant, même s'il est difficile à
apprendre, vaut la peine.
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement
est d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis
correspondants, et d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses
habitudes.
a écrit
[...]La différence, c'est qu'avec l'éditeur tout dans le menu, tu es plus
rapide pendant un jour ou deux. Avec emacs (à condition d'accepter
qu'il faut apprendre), tu es plus rapide par la suite. Si tu
n'utilises l'éditeur qu'occasionnellement, disons une ou deux heures
par semaine, ce n'est pas emacs que je conseillerais. Si en
revanche, tu passes la plupart de ta journée à écrire des
programmes, un éditeur puissant, même s'il est difficile à
apprendre, vaut la peine.
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement
est d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis
correspondants, et d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses
habitudes.
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement
est d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis
correspondants, et d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses
habitudes.
C'est en fait une solution excellante, qui a l'avantage des deux
méthodes. À condition, évidemment, que toutes les commandes ont des
raccourcis. (On peut en faire autant avec emacs, et j'ai déjà rencontré
une personne qui utilisait emacs exclusivement avec la souris. Mais ce
n'est certainement pas où emacs brille, et je trouve son interface
souris pas du tout intuitive.)
Une interface souris est effectivement facile à rater.
Quand j'étais à la Dresdner Bank, elle a fait faire une étude de notre
interface par la Frauenhofer Institut -- un organisme de récherche
érgonomique en Allemagne. Un des points sur lequel ils ont beaucoup
insisté, c'est qu'il doit être possible de tout faire sans se lever les
mains du clavier.
Certainement. J'espère que la Dresdner Bank n'a pas payé cette info trop
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement
est d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis
correspondants, et d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses
habitudes.
C'est en fait une solution excellante, qui a l'avantage des deux
méthodes. À condition, évidemment, que toutes les commandes ont des
raccourcis. (On peut en faire autant avec emacs, et j'ai déjà rencontré
une personne qui utilisait emacs exclusivement avec la souris. Mais ce
n'est certainement pas où emacs brille, et je trouve son interface
souris pas du tout intuitive.)
Une interface souris est effectivement facile à rater.
Quand j'étais à la Dresdner Bank, elle a fait faire une étude de notre
interface par la Frauenhofer Institut -- un organisme de récherche
érgonomique en Allemagne. Un des points sur lequel ils ont beaucoup
insisté, c'est qu'il doit être possible de tout faire sans se lever les
mains du clavier.
Certainement. J'espère que la Dresdner Bank n'a pas payé cette info trop
Une façon de faire que beaucoup de débutants utilisent certainement
est d'utiliser les menus, où sont rappelés les raccourcis
correspondants, et d'incorporer peu à peu ces raccourcis dans ses
habitudes.
C'est en fait une solution excellante, qui a l'avantage des deux
méthodes. À condition, évidemment, que toutes les commandes ont des
raccourcis. (On peut en faire autant avec emacs, et j'ai déjà rencontré
une personne qui utilisait emacs exclusivement avec la souris. Mais ce
n'est certainement pas où emacs brille, et je trouve son interface
souris pas du tout intuitive.)
Une interface souris est effectivement facile à rater.
Quand j'étais à la Dresdner Bank, elle a fait faire une étude de notre
interface par la Frauenhofer Institut -- un organisme de récherche
érgonomique en Allemagne. Un des points sur lequel ils ont beaucoup
insisté, c'est qu'il doit être possible de tout faire sans se lever les
mains du clavier.
Certainement. J'espère que la Dresdner Bank n'a pas payé cette info trop
