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enlever une dominante avec photofiltre

139 réponses
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ludovic cruchot
Bonsoir à tous,

Je pose une question de néophyte, mais il faut bien apprendre.
J'ai une photo au format jpeg qui présente une forte dominante
vert olive que je voudrais supprimer. C'est un objet posé sur
un linge blanc, ce qui fait que si je sais rétablir ce blanc, l'objet
retrouvera ses vraies couleurs.
Mais comment faire ??
Je dispose de photofiltre studio et j'ai essayé avec la balance
de couleurs où on peut appliquer une nouvelle combinaison
(rvb) ou (cmj), mais je ne sais pas quoi ajouter ou enlever pour
retrouver le blanc.

Merci de m'aider.

Cordialement,

MC

10 réponses

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
JeanPasse a écrit :
. Soit tu as des sous et tu connais un bon atelier fiable et bien
équipé,


Ni l'un ni l'autre.
soit tu as moins de sous et tu procédes par bandes tests. C'est
ce que je faisais, à tous les 3 cm une bande test prise sur la partie
critique de l'image jusqu'au remplissage de la feuille. Mais il parait
que certaines imprimantes n'acceptent pas de passer une feuille qui
contient déjà une impression... Vrai ou faux??



C'est la cas de la mienne ; cependant il suffit d'imprimer dans le bas
de la feuille, de façon que la tête ne voit pas les passages précédents
pour pouvoir faire des bandes.
Merci de ces explications, c'est clair que nous ne travaillons pas du
tout dans les même conditions.

Noëlle Adam
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JeanPasse
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth> a écrit
dans le message de news: 493fa4af$0$888$
JeanPasse a écrit :
Alors pourquoi ne pas faire une
impression normale puis une seconde impression seulement pour les noirs à
100% "les plus profonds". Sélectionnés et légèrement réduits sur le
contour des formes.



Là; j'ai une réponse : c'est impossible avec mon imprimante, qui lit le
papier et n'imprime pas sur du papier déjà imprimé.
D'autre part, il faudrait un calage de la feuille d'une précision
impossible.

Noëlle Adam



Avant les imprimantes nous accordaient un plus grand contrôle, maintenant il
faut payer un RIP ce qui est souvent un Requies In Pace pour le
porte-monnaie. Je n'y avais pas pensé, mais le RIP pourrais être ta
solution. Un bon RIP devrait te permettre d'avance et de reculer ta feuille
à ta guise sans la sortir de la machine, donc de faire des impression
multiples. Encore beaucoup de si, si le RIP est complet, si ce n'est pas
trop cher, si...

Il y a sur certains appareils possibilité de placer son papier à la main de
manière très constante et qui donne une bonne précision. J'ai souvent fait
des impressions laser puis jet d'encre sur une même feuille. Aussi des
impressions sur les 2 faces de la feuille. Lorsque l'on a trouvé le degré de
variation il possible de faire (concevoir) du beau travail. Ma précision
devait être inférieure au demi millimètre. Il y a toujours le risque de la
feuille qui part de travers, à la dernière minute et la dernière de la
boite...

Je ne retrouve pas le message mais je crois que Charles Vassallo disait ne
pas voir de différence de noir maximum dans les impressions aux profils
triturés. Mais comme toi je trouve que mon oeil me fait voir des noirs plus
noirs que le noir. Je pense que l'épaisseur de l'encre donne une texture
différente à la surface d'où cette impression de plus noir. Ce n'est
probablement vrai que pour certaines encres et certains papiers. La seconde
impression ne peut se faire que sur les surfaces à 100 d'encrage. Comme il
est impossible de savoir ou sont les minuscules interstices laissés blancs
(sans encre) dans les tons très sombres une seconde passe boucherais les
blancs et modifierais les tons de gris, ce que tu ne désires pas.

René
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palmerclaude
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: 0hh_k.2858$
Ofnuts wrote:

Pourquoi? Qui t'en empêche?



persona non grata.
tu le sais bien, j'ai dû me retirer, et je vais devoir me calmer, pas trop
de posts, à mon âge, il se trouve que c'est mauvais
j'ai quelques souvenirs d'arithmétique; j'avais même " fait " les
fonctions en cours de C A P, mais vite, on nous a dit que ça nous
servirait pas dans le boulôt
Tu en as même qui parlaient de courbes caractéristiques des émulsions ( ça
fait bien de dire émulsion " , pas comme film, film, c'est comme
pellicule, ça fait amateur ) mais c'était les ingénieurs qui parlaient de
ça, les Messieurs de chez Kodak, des fois ils venaient au labo, ils
avaient l'air d'en savoir des choses, on s'en rendait bien compte, déjà
ils avaient pas des blouses bleues, mais blanches.
Rien qu'à ça on voyait bien qu'ils connaissaient les mathématiques.
On disait même que certains été allés à l'Ecole de Vaugirard et même
encore plus.

--
Ricco



désolé de mettre mon nez partout :-))
J'ai lu ce qui précède, ça ne m'affole pas du tout. Je peux en comprendre un
bout, et cela peut même me servir sur certains points.
Mais alors là ! parler des gens qui "avaient fait Vaugirard" : c'était la
risée de la profession (chez les photographes publicitaires) dans les années
50 à 70 !
Un gugusse qui arrivait dans nos studios avec son diplôme n'avait aucune
chance de se faire engager.
Quant aux "ingénieurs de chez Kodak" kif kif. On était assez pointus poue
savoir qu'ils avaient ordre de nous raconter des bétises quand on avait des
problèmes avec leurs produits. Pour nous, pas d"état d'âme, nous
connaissions assez bien notre métier, et, densitomètre à l'appui on leur
expliquait sèchement que leurs émulsions étaient ratées, qu'on savait
détecter une courbe en baïonette avec inversion de valeurs de gris, preuves
en main etc...Sans compter les "grands de la presse" qui, lorsque leurs
rotatives plantaient en gravure une quatrième de couv. pour Procter et
Gamble, essayaient d'expliquer que c'était la faute de l'agence, du
photographe, du film etc..Et il fallait être assez pointu et crédible pour
expliquer, faire comprendre, et ne pas porter le chapeau.
J'ai encore dans mes archives d'impeccables diapos en 20x25 ou des tirages
carbro 30x40 qui supportent allégrement la comparaison avec les numériques
actuels... enfin je crois :-)
On a donc largement donné...Il reste des posts qui précèdent que la
perfection n'existe pas et que, parfois, souvent, le goût personnel et
l'interpétation sont un plus.
Mais on peut aussi mettre une charte de gris ou colorée couplée avec un
document et des indications pour le photograveur si besoin est. Les bons ne
détestent pas. Ils préfèrent ça aux logiciels de mise en page "exotiques"
avec intégration d'images ..
Et je pense que les pros de ce fil fournissent les profils et les données
des policis utilisées etc..
pc
Avatar
palmerclaude
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: 7cu_k.3769$
Sylvain SF wrote:

ok, j'ai été trop vague: je ne fais pas de l'analyse de surface
(étude des défauts, du reflet, d'un surfacage; ...) mais seulement
des images (scans ou photos) d'objets métalliques, concrètement
des pièces de monnaies, avec des outils ordinaires l'aluminium
sort noir, le cuivre rouge, l'argent n'importe quoi.



Ben voilà, justement , voici un élément interessant,
J'ai justement il y a quelques temps eu l'occasion de faire des quantités
de tirages d'images de pièces de monnaie, un client a Versailles, des
choses très anciennes, monnaies romaines, boucles de ceinturons et objets
( petits ) dans ce genre, tout ce que l'on trouve dans le sol
Les photos ne posaient absolument pas de pb, mais ils utilisaient des apn,
pas un scanner
et je ne pense pas que le principe du scanner, qui balaie l'image soit
vraiment adapté, l'éclairage est extremement proche et dirigé.
Un de mes amis travaille à la BNF et a fait des centaines de photos de
Daguéréotypes et objets comme ces pièces présentant un faible relief, là
aussi, éclairage particulmièrement délicat et précis, tu imagines bien les
dguéréotypes visibles seulement sous certaines conditions d'éclairage.
Et à la BNF , le conservateur qui dirige le servive veut un résultat
.

le but est d'avoir des images utilisables pour la consultation web
et la réalisation de catalogues, c'est pas la même contrainte, je
passe parfois par des formats CMYK et correction à la mano pour
certains catalogues, mais cela reste des impressions de faible
qualité, le seul vrai critère est la ressemblance (en terme de
couleurs) avec l'original.



Pour moi, pour des conditions de reproduction aussi particulière, je ne
pense pas qu'on puisse modéliser le process, c'ets ce qui fait que le
laboratoire professionnel soit si cher, travail long et spécifique.
que ce soit pour le web, a mon sens n'est pas un critère, partant du fait
que " qui peut le plus peut le moins," pour moi, c'est a soigner de la
même façon.

je citais comme référence (gris 18%) pour dire que je n'avais pas
de référence, au hasard des images certaines seront (authentiquement)
très bleu ou très rouge - ça complique mon problème qui ne peut pas
être vu comme une simple dérive d'une balance des blancs car je n'ai
souvent pas de blanc de repère ni aucune couleur certaine.



pourquoi ne pas mettre une charte de gris, trois points et tout
fonctionne.

amis bon, je suis peut être encore " un peu court "



tu es court quand tu fais exprès de l'être, tu le sais,
et je n'ai pas dit que tu ne savais faire que cela.



Ca peut m'arriver de le faire exprès, bien sûr

j'attends le moment où tu vas me dire qu'il s'agit d'une conversation
privée entre spécialistes avertis des mathématiques
et si les mathématiques n'étaient pas adaptées à ce cas ?



seul le traitement numérique d'une possible solution est mathématique.



je pense seulement qu 'il n'est pas necessaire de créer de nouveaux outils

la compréhension initiale du problème et les facteurs des corrections
possibles sont le domaine de tout expert / professionnel de la couleur
c'est pour cela que j'en discute ici et non sur sci.math

la question reste; qu'est-ce qu'un réglage par niveau ?



bon, je sais que ce n'est pas sérieux de ma part de me mêler de la
conversation des grands, mais bon, c'est aussi les inconvénients
d'un forum public, et si moi, je fais un peu court, je te trouve
bien arrogant et prétentieux.



d'accord, je suis arrogant et prétentieux.
et pour le réglage par niveau ?



moi, comme j'utilise PS, j'ai les pipettes pour les niveaux et ce qui est
très bluffant, c'est que ca fonctionne vraiment bien
ceci dit on peut effectivement regler ses points blancs et noirs


--
Ricco



En fait ça cause beaucoup, mais ce qui est valable pour une diapo, un écran,
le Net, une photo raw sous photoshop, n'a rien à voir avec le tirage papier
ou l'impression avec des encres en CMYK. Et si on veut reproduire des tons
métalliques de qualité, certains mauves, les beiges coquille d'oeuf, les
rouges pétants, des noirs profonds, il faut bien passer par des opérations
supplémentaires (trames réorientées en plus, passages machines en plus,
encres spéciales, vernis en complément) etc.
Même en tentant de normaliser comme le font certains sur ce fil à juste
titre pour ne pas faire cafouiller la chaîne de production, il reste des
travaux exigeants qui demandent des interventions complémentaires de la
simple gravure d'une photo numérique avec le gamut le plus étendu, les
points de gris traités par pipette les plus précis etc..
pc
Ce que j'en dis..
De toute façon, je ne suis plus confronté à tout ça sauf si je termine mon
prochain bouquin et que j'emm.. jusqu'à plus soif l'imprimeur..J'en connais
un ou deux qui aiment..
pc
Avatar
Ghost-Rider
palmerclaude a écrit :
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
Ofnuts wrote:

Pourquoi? Qui t'en empêche?


persona non grata.
tu le sais bien, j'ai dû me retirer, et je vais devoir me calmer, pas trop
de posts, à mon âge, il se trouve que c'est mauvais
j'ai quelques souvenirs d'arithmétique; j'avais même " fait " les
fonctions en cours de C A P, mais vite, on nous a dit que ça nous
servirait pas dans le boulôt
Tu en as même qui parlaient de courbes caractéristiques des émulsions ( ça
fait bien de dire émulsion " , pas comme film, film, c'est comme
pellicule, ça fait amateur ) mais c'était les ingénieurs qui parlaient de
ça, les Messieurs de chez Kodak, des fois ils venaient au labo, ils
avaient l'air d'en savoir des choses, on s'en rendait bien compte, déjà
ils avaient pas des blouses bleues, mais blanches.
Rien qu'à ça on voyait bien qu'ils connaissaient les mathématiques.
On disait même que certains été allés à l'Ecole de Vaugirard et même
encore plus.








désolé de mettre mon nez partout :-))
J'ai lu ce qui précède, ça ne m'affole pas du tout. Je peux en comprendre un
bout, et cela peut même me servir sur certains points.
Mais alors là ! parler des gens qui "avaient fait Vaugirard" : c'était la
risée de la profession (chez les photographes publicitaires) dans les années
50 à 70 !
Un gugusse qui arrivait dans nos studios avec son diplôme n'avait aucune
chance de se faire engager.
Quant aux "ingénieurs de chez Kodak" kif kif. On était assez pointus poue
savoir qu'ils avaient ordre de nous raconter des bétises quand on avait des
problèmes avec leurs produits. Pour nous, pas d"état d'âme, nous
connaissions assez bien notre métier, et, densitomètre à l'appui on leur
expliquait sèchement que leurs émulsions étaient ratées, qu'on savait
détecter une courbe en baïonette avec inversion de valeurs de gris, preuves
en main etc...Sans compter les "grands de la presse" qui, lorsque leurs
rotatives plantaient en gravure une quatrième de couv. pour Procter et
Gamble, essayaient d'expliquer que c'était la faute de l'agence, du
photographe, du film etc..Et il fallait être assez pointu et crédible pour
expliquer, faire comprendre, et ne pas porter le chapeau.
J'ai encore dans mes archives d'impeccables diapos en 20x25 ou des tirages
carbro 30x40 qui supportent allégrement la comparaison avec les numériques
actuels... enfin je crois :-)
On a donc largement donné...Il reste des posts qui précèdent que la
perfection n'existe pas et que, parfois, souvent, le goût personnel et
l'interpétation sont un plus.
Mais on peut aussi mettre une charte de gris ou colorée couplée avec un
document et des indications pour le photograveur si besoin est. Les bons ne
détestent pas. Ils préfèrent ça aux logiciels de mise en page "exotiques"
avec intégration d'images ..
Et je pense que les pros de ce fil fournissent les profils et les données
des policis utilisées etc.. bla bla bla...




Entre les souvenirs de la splendeur passée et révolue de Claude palmer
et de Ricco et mon hippomanie frisant le pathologique, le forum est bien
mal parti...
Tiens à propos de partir, vous savez comment on fait partir un cheval au
galop sur le pied gauche s'il est droitier ? Non ? Alors je vais vous
expliquer... et bla bla bla...
Regardez comme c'est beau :
http://cjoint.com/?mkuNNHFIxQ

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jésus-Christ
Avatar
palmerclaude
"Sylvain SF" a écrit dans le message de news:
493ab38b$0$862$
Eric_O a écrit :
Sylvain SF wrote:
j'indiquais scans ou photos, pour les pièces c'est plus souvent photos
(via un 350D ou un 400D).



C'est bizarre quand même ?



ben, sauf un équipement tip-top, je crains que ce soit normal
(normal que ce soit dégeux).

un des pb est certes un rééquilibrage des couleurs, mais bien sur
l'éclairage et les conditions globales de prise de vues (expertise
du photographe, pas du matheux) comptent encore plus.

photographier une pièce de face est le pire pour le résultat,
mais le simple simple pour le traitement (détourage plus facile
et pas de correction de la déformation); prendre de biais évite
les réflexions directes et améliore le rendu du relief.
Cf < http://cjoint.com/?mgs7kvy832> et <http://cjoint.com/?mgs7C41k5E>
(le gris à 160,160,160 autour est une page blanche!)

mon statif est minimaliste et non orientable, donc j'en profite pour
reposer la question: je cherche un plateau d'agrandisseur [1] avec sa
colonne et tête support avec vis Kodak, merci pour toute offre.
([1] même non inclinable).

Sylvain.



Il ya plusieurs techniques pour des objets brillants qui vont des
réflecteurs en papier d'aluminium hors champ autour de l'objet, à la cage de
calque.. ou à la cage de vedours noir avec des éclairages directifs de
mini-spots blancs ou filtrés avec des gélatines pour des reflets fins,
colorés, l'objet posé sur un plaque de de pvc translucide, etc..
Et c'est bien le métier de photographe qui joue, pas le statif .
pc
Avatar
jpw
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de news:
49401053$0$947$


Tiens à propos de partir, vous savez comment on fait partir un cheval au
galop sur le pied gauche s'il est droitier ? Non ? Alors je vais vous
expliquer... et bla bla bla...
Regardez comme c'est beau :
http://cjoint.com/?mkuNNHFIxQ



je m'en souviens plus du tout
c'est vraiement pas des blagues
je dirais que je fermerais ma renne droite pour incurver
l'encolure à droite en appuyant légèrement
je mettrais le poids de mon corps sur la fesse droite
j'engagerais à gauche
et je crierais bien fort : "taiaut !!!"

j'ai eu envie de rechercher comment on fait
mais je préfère poster comme ça

jpw
Avatar
eric_O
palmerclaude wrote:



mon statif est minimaliste et non orientable, donc j'en profite pour
reposer la question: je cherche un plateau d'agrandisseur [1] avec sa
colonne et tête support avec vis Kodak, merci pour toute offre.
([1] même non inclinable).

Sylvain.






Ben on se demande vraiment si tu en avais besoin ?

ricco
Avatar
Ghost-Rider
jpw a écrit :
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de news:
49401053$0$947$


Tiens à propos de partir, vous savez comment on fait partir un cheval au
galop sur le pied gauche s'il est droitier ? Non ? Alors je vais vous
expliquer... et bla bla bla...
Regardez comme c'est beau :
http://cjoint.com/?mkuNNHFIxQ



je m'en souviens plus du tout
c'est vraiement pas des blagues
je dirais que je fermerais ma renne droite pour incurver
l'encolure à droite en appuyant légèrement
je mettrais le poids de mon corps sur la fesse droite
j'engagerais à gauche
et je crierais bien fort : "taiaut !!!"

j'ai eu envie de rechercher comment on fait
mais je préfère poster comme ça



Tout-à fait, et comme il est sur son mauvais pied, il faudra le
traverser un peu avec une jambe isolée droite pour le faire tomber dans
le galop.
On peut aussi le mettre sur un cercle serré à gauche au trot et se
mettre devant lui (se pencher nettement sur l'encolure) pour lui faire
choisir le galop, plus confortable.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jésus-Christ
Avatar
Sylvain SF
palmerclaude a écrit :

Il ya plusieurs techniques pour des objets brillants qui vont des
réflecteurs en papier d'aluminium hors champ autour de l'objet, à la cage de
calque.. ou à la cage de vedours noir avec des éclairages directifs de
mini-spots blancs ou filtrés avec des gélatines pour des reflets fins,
colorés, l'objet posé sur un plaque de de pvc translucide, etc..



oui Prévert aurait pu nous filer sa liste, j'ai essayé le fond
noir, le blanc, le coloré, même pastel, la table lumineuse (PVC),
les flashs annulaires (polarisés ou non), les éclairages multiples
avec parapluies ou gamelles, ... c'est toujours merdique !

le premier qui me file une photo correcte d'une 1F d'avant
les euros gagne mon profond respect (et c'est pas la plus dure).

Et c'est bien le métier de photographe qui joue, pas le statif .



non ? dommage que ni toi ni moi ne soyons photographes alors !

Sylvain.