enlever une dominante avec photofiltre

Eric_O a écrit :

Sylvain SF wrote:

j'indiquais scans ou photos, pour les pièces c'est plus souvent photos
(via un 350D ou un 400D).

C'est bizarre quand même ?

ben, sauf un équipement tip-top, je crains que ce soit normal
(normal que ce soit dégeux).

un des pb est certes un rééquilibrage des couleurs, mais bien sur
l'éclairage et les conditions globales de prise de vues (expertise
du photographe, pas du matheux) comptent encore plus.

photographier une pièce de face est le pire pour le résultat,
mais le simple simple pour le traitement (détourage plus facile
et pas de correction de la déformation); prendre de biais évite
les réflexions directes et améliore le rendu du relief.
Cf < http://cjoint.com/?mgs7kvy832> et <http://cjoint.com/?mgs7C41k5E>
(le gris à 160,160,160 autour est une page blanche!)

mon statif est minimaliste et non orientable, donc j'en profite pour
reposer la question: je cherche un plateau d'agrandisseur [1] avec sa
colonne et tête support avec vis Kodak, merci pour toute offre.
([1] même non inclinable).

Sylvain.

Sylvain SF wrote:

ben, sauf un équipement tip-top, je crains que ce soit normal
(normal que ce soit dégeux).

non, comme tu dis, un plateau, je crois d'ailleurs que j'ai ça, avec
l'agran, un Durst je ne sais plus combien
J'ai bien un statif de repro mais je le garde au cas où

un des pb est certes un rééquilibrage des couleurs, mais bien sur
l'éclairage et les conditions globales de prise de vues (expertise
du photographe, pas du matheux) comptent encore plus.

Non, pourquoi ?
pour l'éclairage, des lampes a pantographe genre architecte, par exemple
munies de pinces, tu n'as pas besoin d'un eclairage très puissant, et avec
le blanc des APN, c'est pas vraiment très scabreux ?
on aurait été en film, là, je dis pas !
j'avais des ampoules flash qui se vissaient sur du E27, je ne sais pas si ça
se trouve encore, et c'etait pas donné

photographier une pièce de face est le pire pour le résultat,
mais le simple simple pour le traitement (détourage plus facile
et pas de correction de la déformation); prendre de biais évite
les réflexions directes et améliore le rendu du relief.

Plus qu' à regler l'écairage, et à se mettre dans les mêmes conditions

Cf < http://cjoint.com/?mgs7kvy832> et <http://cjoint.com/?mgs7C41k5E>
(le gris à 160,160,160 autour est une page blanche!)

les liens cjoint ne semblent plus valides, c'est devenu payant

En principe , avec un fond coloré et une elimination de la couleur, ça doit
ammer, je pense bien sur qu'il faut eviter un fond clair qui risque de faire
une sorte de diffusion et nuire a la netteté, les statifs étaient noirs,
plateau aspirant pour les luxueux.

mon statif est minimaliste et non orientable, donc j'en profite pour
reposer la question: je cherche un plateau d'agrandisseur [1] avec sa
colonne et tête support avec vis Kodak, merci pour toute offre.
([1] même non inclinable).

pour la vis Kodak, parait que c'est du pas "plomberie " aux cotes anglaises
en fait.
Normalement, quand on faisait ça, ( à l'ancienne...) on posait notre doc et
on shootait, les conditions étant standard, à la pose près, mais on en
faisait toujours plusieurs.Il me semble que l'agran qui me reste est un 601
c'est un moyen format, j'en suis sûr ou un truc comme ça, le Durst 1200 , je
pense qu'il partira dans ma tombe avec moi.
La manivelle est un peu malade, mais , en mettre une avec un morceau de fer
ou plastique oplat n'est pas difficile, je l'avais acheté sur ebay et ces
friqpouilles m'avaient planté, il était visiblement pété avant, c'était pas
dans le transport
je regarderai j'avais aussi un beseler , mais je ne sais pas si j'ai gardé
le plateau et la colonne.
--
Ricco

"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: qQx_k.4032$k55.1083@newsfeed1.libertysurf.net...

Tu sais bien ce que ça déclenche, des trucs sans fin.

c'est très bien les trucs sans fin... c'est là qu'on
apprend des trucs imprévus...

j'aime les fils de 10km de ricco moi...

très certainement, mais avec ça , ils se la jouent toute leur vie

je te trouve injuste dans tes raisonnements...
se la jouer n'est pas lié à la durée de tes études,
c'est juste la personnalité de la personne...

tu retrouves ça partout, l'éboueur chef se la joue à mort
par rapport aux éboueurs stagiaires...

sarkozy se la joue à mort par rapport à fillion...

un pov con reste un pov con, c'est tout...

Eric_O a écrit :

ben, sauf un équipement tip-top, je crains que ce soit normal
(normal que ce soit dégeux).

non, comme tu dis, un plateau, je crois d'ailleurs que j'ai ça

rien compris.

un des pb est certes un rééquilibrage des couleurs, mais bien sur
l'éclairage et les conditions globales de prise de vues (expertise
du photographe, pas du matheux) comptent encore plus.

Non, pourquoi ?

ben je sais pas, peut être parce que si c'est tout noir, ou tout
cramé, il est inutile de parler d'éventuelles corrections.

pour l'éclairage, des lampes a pantographe genre architecte, par exemple
munies de pinces, tu n'as pas besoin d'un eclairage très puissant, et avec
le blanc des APN, c'est pas vraiment très scabreux ?
on aurait été en film, là, je dis pas !
j'avais des ampoules flash qui se vissaient sur du E27, je ne sais pas si ça
se trouve encore, et c'etait pas donné

photographier une pièce de face est le pire pour le résultat,
mais le simple simple pour le traitement (détourage plus facile
et pas de correction de la déformation); prendre de biais évite
les réflexions directes et améliore le rendu du relief.

Plus qu' à regler l'écairage, et à se mettre dans les mêmes conditions

Cf < http://cjoint.com/?mgs7kvy832> et <http://cjoint.com/?mgs7C41k5E>
(le gris à 160,160,160 autour est une page blanche!)

les liens cjoint ne semblent plus valides, c'est devenu payant

les liens sont valides, cjoint n'est pas payant, le 'proprio'
appelle juste à la générosité publique pour faire financer le
serveur.

En principe , avec un fond coloré et une elimination de la couleur, ça doit
ammer, je pense bien sur qu'il faut eviter un fond clair qui risque de faire
une sorte de diffusion et nuire a la netteté, les statifs étaient noirs,
plateau aspirant pour les luxueux.

mon statif est minimaliste et non orientable, donc j'en profite pour
reposer la question: je cherche un plateau d'agrandisseur [1] avec sa
colonne et tête support avec vis Kodak, merci pour toute offre.
([1] même non inclinable).

pour la vis Kodak, parait que c'est du pas "plomberie " aux cotes anglaises
en fait.

oui, déjà dit, un filet dit "impérial" soit 20 filets par
pouce (ça c'est anglais) à 60° et écrou d'1/4 de pouce.
ou encore "vis Kodak".

remarque bien que si la partie coulissante dispose d'une autre
vis pour fixer l'agrandisseur, ce ne sera pas un problème.
voila, voila, ...

Normalement, quand on faisait ça, ( à l'ancienne...) on posait notre doc et
on shootait, les conditions étant standard, à la pose près, mais on en
faisait toujours plusieurs.Il me semble que l'agran qui me reste est un 601
c'est un moyen format, j'en suis sûr ou un truc comme ça, le Durst 1200 , je
pense qu'il partira dans ma tombe avec moi.
La manivelle est un peu malade, mais , en mettre une avec un morceau de fer
ou plastique oplat n'est pas difficile, je l'avais acheté sur ebay et ces
friqpouilles m'avaient planté, il était visiblement pété avant, c'était pas
dans le transport
je regarderai j'avais aussi un beseler , mais je ne sais pas si j'ai gardé
le plateau et la colonne.

Sylvain.

Stephane Legras-Decussy wrote:

je te trouve injuste dans tes raisonnements...

normal, je raisonne mal

se la jouer n'est pas lié à la durée de tes études,
c'est juste la personnalité de la personne...

tu retrouves ça partout, l'éboueur chef se la joue à mort
par rapport aux éboueurs stagiaires...

sarkozy se la joue à mort par rapport à fillion...

un pov con reste un pov con, c'est tout...

...comme moi, quoi !

--
Ricco

"Jacques L'helgoualc'h" <"lhh+news,no_spam"@free.fr.isnt.invalid> a écrit
dans le message de news: slrngjkm60.t2t.lhh+newsno_spam@gailuron.maison...

Ben, ça pourrait être automatisé dans ce cas : une simple mire à grandes
cases donnerait un balance des gris à plusieurs niveaux ?

c'est certain, vu que les APN
reconnaissent les visages, c'est trivial
de leur faire reconnaitre la charte de gris, de
faire une autobalance et de mémoriser le reglage
pour tout le shot...

Une chose m'intrigue dans ta méthode de courbes, c'est la non-linéarité :

- est-ce que les scanners ont une balance de gris qui dérive suivant le
niveau ?

- les pilotes de scanners incorporent-ils une correction non-linéaire
(mal calibrée) des niveaux ?

- le point fixe final 255-->255 est-il nécessaire ?

c'est à voir au cas par cas, aucune réponse définitive pour moi...


je pense juste que dans le cas des APN, le format raw considère
que c'est linéaire puisque qu'il ne contient que des simples matrices
de correction des K° standards.

je suppose que la matrice est diagonale, sinon ça voudrait
dire qu'il y a couplages entre couches... aie aie...

(je tire ça d'une lecture des specs DNG)

Le 07-12-2008, Stephane Legras-Decussy <I_love@Arol> a écrit :

"Jacques L'helgoualc'h" a écrit

Ben, ça pourrait être automatisé dans ce cas : une simple mire à grandes
cases donnerait un balance des gris à plusieurs niveaux ?

c'est certain, vu que les APN
reconnaissent les visages, c'est trivial
de leur faire reconnaitre la charte de gris, de
faire une autobalance et de mémoriser le reglage
pour tout le shot...

Heu, non, je ne proposais pas de hacker le firmware d'un APN :)

Je pensais, à propos des scanners de Sylvain, prendre à part un scan de
référence d'une mire de gris --- disons une page A4 à six grandes cases,
qui donnerait déjà six triplets (r,v,b) pour comparer avec tes courbes
de correction.

Le truc facile, c'est de faire tourner l'image de 90 ou 180° /sachant ce
qu'on doit y trouver/, mais il est encore plus simple de mettre la mire
sur une grande feuille à la taille maximum.

Une chose m'intrigue dans ta méthode de courbes, c'est la non-linéarité :

- est-ce que les scanners ont une balance de gris qui dérive suivant le
niveau ?

- les pilotes de scanners incorporent-ils une correction non-linéaire
(mal calibrée) des niveaux ?

- le point fixe final 255-->255 est-il nécessaire ?

c'est à voir au cas par cas, aucune réponse définitive pour moi...


je pense juste que dans le cas des APN, le format raw considère
que c'est linéaire puisque qu'il ne contient que des simples matrices
de correction des K° standards.

C'est ce que je suppose aussi...

je suppose que la matrice est diagonale, sinon ça voudrait
dire qu'il y a couplages entre couches... aie aie...

Ben là tu changes d'espace de couleurs, sauf correction quasi-diagonale.
Je supposais qu'il s'agissait simplement de corriger les balances de
blanc des scanners de Sylvain, selon le déséquilibre des trois
canaux. Reste à savoir s'il est stable ?

C'est le côté non-linéaire qui m'intrigue, j'avais lu ici et là que la
numérisation était bien linéaire...

(je tire ça d'une lecture des specs DNG)

Il faudrait voir selon la marque comment le raw est traité --- peut-être
dans les sources de dcraw ?
--
Jacques L'helgoualc'h

Jacques L'helgoualc'h" <"lhh+news,no_spam wrote:

Le 07-12-2008, Stephane Legras-Decussy <I_love@Arol> a écrit :

"Jacques L'helgoualc'h" a écrit

Ben, ça pourrait être automatisé dans ce cas : une simple mire à
grandes cases donnerait un balance des gris à plusieurs niveaux ?

c'est certain, vu que les APN
reconnaissent les visages, c'est trivial
de leur faire reconnaitre la charte de gris, de
faire une autobalance et de mémoriser le reglage
pour tout le shot...

Heu, non, je ne proposais pas de hacker le firmware d'un APN :)

Je pensais, à propos des scanners de Sylvain, prendre à part un scan
de référence d'une mire de gris --- disons une page A4 à six grandes
cases, qui donnerait déjà six triplets (r,v,b) pour comparer avec
tes courbes de correction.

Le truc facile, c'est de faire tourner l'image de 90 ou 180° /sachant
ce qu'on doit y trouver/, mais il est encore plus simple de mettre
la mire sur une grande feuille à la taille maximum.

Une chose m'intrigue dans ta méthode de courbes, c'est la
non-linéarité :

- est-ce que les scanners ont une balance de gris qui dérive
suivant le niveau ?

- les pilotes de scanners incorporent-ils une correction
non-linéaire (mal calibrée) des niveaux ?

- le point fixe final 255-->255 est-il nécessaire ?

c'est à voir au cas par cas, aucune réponse définitive pour moi...


je pense juste que dans le cas des APN, le format raw considère
que c'est linéaire puisque qu'il ne contient que des simples matrices
de correction des K° standards.

C'est ce que je suppose aussi...

je suppose que la matrice est diagonale, sinon ça voudrait
dire qu'il y a couplages entre couches... aie aie...

Ben là tu changes d'espace de couleurs, sauf correction
quasi-diagonale. Je supposais qu'il s'agissait simplement de
corriger les balances de blanc des scanners de Sylvain, selon
le déséquilibre des trois canaux. Reste à savoir s'il est stable ?

C'est le côté non-linéaire qui m'intrigue, j'avais lu ici et là que
la numérisation était bien linéaire...

(je tire ça d'une lecture des specs DNG)

Il faudrait voir selon la marque comment le raw est traité ---
peut-être dans les sources de dcraw ?

Bon, Sylvain dit qu 'il utilise le scanner ou un apn, le scanner en
température de couleur, je suppose quand même qu il est stable
On est passé de correction de dominante à balance des blancs et a
température de couleur, on parle des trucs et on te répond sur un autre,
déjà qu'avant le numérique on a au moins accès aux températures de couleur,
ce qui est un merveille, et qu 'on peut même corriger en Raw, ce qui est
aussi très fort, pour finalement des repros, je trouve que ça permet
vraiment beaucoup de choses, non, il faut réécrire ?
Quand on est dans des conditions maîtrisables, sur un banc de repro ,
précisément on est stable.
On arrive a faire des repros parfaites maintenant, moi j'ai connu les repros
en Ektachrome et Ektacolor, on n'avait rien de tout ça, sinon éventuellement
des gélatines colorées, il fallait bien se débrouiller
je ne suis pas du tout d'accord avec tout ça, j'en ai fait l'expérience, des
tableaux, l'horreur du photographe, avec un 350 D, éclairage, lumière du
jour dehors, balance des blancs, traitement raw, vérification avec
l'artiste, corrections sélectives sous PS pour m'avait il demandé, rectifier
les noirs qui étaient trop neutres, et sur ses toiles bien sûr n'étaient pas
du noir sorti du tube, mais un gris coloré, sombre bien sûr
Je lui ai obtenu a l'écran quelque chose qui l'a beaucoup étonné, on a fait
ensuite des petites plaquettes en impression numériques sur un Nexpress,
mais pas chez " votre-bouquin-vite-fait " dans un labo pro, mon client était
extrêmement satisfait
C'est la première fois que ça arrivait, on ne pouvait pas maîtriser en
argentique jusqu'à ce point
il semblerait que ce ne soit pas suffisant, mais là je parle d'un travail de
photographe, pas d'informatique poussée, juste avec les outils standards.
mais comme moi, mon souhait est d'obtenir des images les plus fidèles
possibles ?
Je ne crois pas a l'automatisation totale et entière dans ce domaine ou si,
mais pour un résultat standard et bien souvent très acceptable et suffisant.


--
Ricco

Eric_O a écrit :

non, c'est même déconseillé, trois quatre pour cent en dessous est bien plus
performant

point noir autour de 245 ? point blanc ?

J'ai eu l'occasion de poser la question à un formateur PS ancien
chromiste, il s'est un peu défaussé en me disant que c'était à voir avec
l'imprimeur.

Ça fait partie des choses pour lesquelles on aimerait en savoir plus et
trouver une logique en fonction des sorties...

Noëlle Adam

YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <"YoudontNeedThatNeither wrote:

Eric_O a écrit :

non, c'est même déconseillé, trois quatre pour cent en dessous est
bien plus performant

point noir autour de 245 ? point blanc ?

oui, c'est très drôle ça,

J'ai eu l'occasion de poser la question à un formateur PS ancien
chromiste, il s'est un peu défaussé en me disant que c'était à voir
avec l'imprimeur.

Ça fait partie des choses pour lesquelles on aimerait en savoir plus
et trouver une logique en fonction des sorties...

quand on a une bonne imprimante, on le voit rapidement.
mais comme ça doit pas être linéaire , il faut en fait réecrire un
algorythme, forcément, c'est de l'informatique, faut pas oublier.


--
Ricco