Le 26/01/2022 Í 04:07, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 01/25/2022 08:45 PM, Ghost-Raider wrote:
Du reste, un dogme n'est pas fait pour inventer, mais pour réprimer.
oui une contrainte qu'on s'inflige pour en tirer le meilleur. idem se balader avec un APN noir et blanc focale fixe 35 mm.
Seul petit détail : les photos prises en 35 mm fixe et noir et blanc ne seront éventuellement meilleures que parce que le 35 mm fixe et le noir et blanc sont les moyens qui conviennent justement au sujet. Mais pour prendre un oiseau de paradis au sommet d'un arbre, ça ne convient pas. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/01/2022 Í 04:07, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 01/25/2022 08:45 PM, Ghost-Raider wrote:
Du reste, un dogme n'est pas fait pour inventer, mais pour réprimer.
oui une contrainte qu'on s'inflige pour en tirer le meilleur.
idem se balader avec un APN noir et blanc focale fixe 35 mm.
Seul petit détail : les photos prises en 35 mm fixe et noir et blanc ne
seront éventuellement meilleures que parce que le 35 mm fixe et le noir
et blanc sont les moyens qui conviennent justement au sujet.
Mais pour prendre un oiseau de paradis au sommet d'un arbre, ça ne
convient pas.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/01/2022 Í 04:07, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 01/25/2022 08:45 PM, Ghost-Raider wrote:
Du reste, un dogme n'est pas fait pour inventer, mais pour réprimer.
oui une contrainte qu'on s'inflige pour en tirer le meilleur. idem se balader avec un APN noir et blanc focale fixe 35 mm.
Seul petit détail : les photos prises en 35 mm fixe et noir et blanc ne seront éventuellement meilleures que parce que le 35 mm fixe et le noir et blanc sont les moyens qui conviennent justement au sujet. Mais pour prendre un oiseau de paradis au sommet d'un arbre, ça ne convient pas. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
jdd
Le 26/01/2022 Í 01:42, Alf92 a écrit :
avec un smartphone récent, aucune difficulté pour filmer un plan séquence d'une heure en HD, tant en taille mémoire, qu'en batterie.
on est parti sur du 8k, lÍ ... déjÍ en 4k c'est dur. Je ne sais même pas s'il y a déjÍ des smartphones 8k jdd
Le 26/01/2022 Í 01:42, Alf92 a écrit :
avec un smartphone récent, aucune difficulté pour filmer un plan
séquence d'une heure en HD, tant en taille mémoire, qu'en batterie.
on est parti sur du 8k, lÍ ...
déjÍ en 4k c'est dur. Je ne sais même pas s'il y a déjÍ des smartphones 8k
avec un smartphone récent, aucune difficulté pour filmer un plan séquence d'une heure en HD, tant en taille mémoire, qu'en batterie.
on est parti sur du 8k, lÍ ... déjÍ en 4k c'est dur. Je ne sais même pas s'il y a déjÍ des smartphones 8k jdd
jdd
Le 26/01/2022 Í 04:05, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 01/25/2022 08:03 PM, jdd wrote:
oui, mais justement le prix de la caméra c'est rien Í cÍ´té du budget global ensuite la caméra pro a ses avantages. Tu fera pas un film dogme avec un téléphone
seul avantage, filmer en raw...
pas du tout... objectifs interchangeables, synchro entre caméras de l'image et du son, centralisation du son multicam par radio, fiabilité, enregistrement simultané sur plusieurs supports j'en passe et des meilleurs. ce n'est quand même pas uniquement par masochisme que les pros utilisent du matériel de pro. il suffit de regarder les différences entre l'eos r45 de base et l'eos r45 c pour avoir l'explication jdd
Le 26/01/2022 Í 04:05, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 01/25/2022 08:03 PM, jdd wrote:
oui, mais justement le prix de la caméra c'est rien Í cÍ´té du budget global
ensuite la caméra pro a ses avantages. Tu fera pas un film dogme avec un
téléphone
seul avantage, filmer en raw...
pas du tout... objectifs interchangeables, synchro entre caméras de
l'image et du son, centralisation du son multicam par radio, fiabilité,
enregistrement simultané sur plusieurs supports
j'en passe et des meilleurs.
ce n'est quand même pas uniquement par masochisme que les pros utilisent
du matériel de pro.
il suffit de regarder les différences entre l'eos r45 de base et l'eos
r45 c pour avoir l'explication
Le 26/01/2022 Í 04:05, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 01/25/2022 08:03 PM, jdd wrote:
oui, mais justement le prix de la caméra c'est rien Í cÍ´té du budget global ensuite la caméra pro a ses avantages. Tu fera pas un film dogme avec un téléphone
seul avantage, filmer en raw...
pas du tout... objectifs interchangeables, synchro entre caméras de l'image et du son, centralisation du son multicam par radio, fiabilité, enregistrement simultané sur plusieurs supports j'en passe et des meilleurs. ce n'est quand même pas uniquement par masochisme que les pros utilisent du matériel de pro. il suffit de regarder les différences entre l'eos r45 de base et l'eos r45 c pour avoir l'explication jdd
jdd
Le 26/01/2022 Í 08:17, Ghost-Raider a écrit :
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
ce n'est même pas que ça. Il y a plein de limites. par exemple, le son. Un micro de smartphone, si bon soit-il est quand même trop petit pour donner un vrai bon résultat. J'ai donc acheté un micro usbC Zoom pour palier Í ça. oui, ça marche, sauf que le micro occupe la seul prise usbC du téléphone, du coup on ne peut plus mettre de batterie supplémentaire et quand on filme en 4k, on bloque en quelques minutes, autour du 1/4 d'heure en HD :-( le micro est Í vendre (dommage, il est très bon) jdd
Le 26/01/2022 Í 08:17, Ghost-Raider a écrit :
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une
bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus
filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un
tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
ce n'est même pas que ça. Il y a plein de limites. par exemple, le son.
Un micro de smartphone, si bon soit-il est quand même trop petit pour
donner un vrai bon résultat.
J'ai donc acheté un micro usbC Zoom pour palier Í ça.
oui, ça marche, sauf que le micro occupe la seul prise usbC du
téléphone, du coup on ne peut plus mettre de batterie supplémentaire et
quand on filme en 4k, on bloque en quelques minutes, autour du 1/4
d'heure en HD :-(
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
ce n'est même pas que ça. Il y a plein de limites. par exemple, le son. Un micro de smartphone, si bon soit-il est quand même trop petit pour donner un vrai bon résultat. J'ai donc acheté un micro usbC Zoom pour palier Í ça. oui, ça marche, sauf que le micro occupe la seul prise usbC du téléphone, du coup on ne peut plus mettre de batterie supplémentaire et quand on filme en 4k, on bloque en quelques minutes, autour du 1/4 d'heure en HD :-( le micro est Í vendre (dommage, il est très bon) jdd
Ghost-Raider
Le 26/01/2022 Í 09:09, jdd a écrit :
Le 26/01/2022 Í 08:17, Ghost-Raider a écrit :
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
ce n'est même pas que ça. Il y a plein de limites. par exemple, le son. Un micro de smartphone, si bon soit-il est quand même trop petit pour donner un vrai bon résultat.
C'est, me semble-t-il, ce que j'ai dit : "..équipé pour un son correct.."
J'ai donc acheté un micro usbC Zoom pour palier Í ça. oui, ça marche, sauf que le micro occupe la seul prise usbC du téléphone, du coup on ne peut plus mettre de batterie supplémentaire et quand on filme en 4k, on bloque en quelques minutes, autour du 1/4 d'heure en HD :-(
Et on peut mettre une multi-prise USB (hub) pour garder l'alimentation par batterie externe et le micro, ou bien ce n'est pas possible ? Et évidemment, un smartphone avec une multi-prise, un micro, une batterie et un support pour tout ça, ça devient pas très pratique. Autant avoir une caméra. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/01/2022 Í 09:09, jdd a écrit :
Le 26/01/2022 Í 08:17, Ghost-Raider a écrit :
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une
bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus
filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un
tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
ce n'est même pas que ça. Il y a plein de limites. par exemple, le son.
Un micro de smartphone, si bon soit-il est quand même trop petit pour
donner un vrai bon résultat.
C'est, me semble-t-il, ce que j'ai dit : "..équipé pour un son correct.."
J'ai donc acheté un micro usbC Zoom pour palier Í ça.
oui, ça marche, sauf que le micro occupe la seul prise usbC du
téléphone, du coup on ne peut plus mettre de batterie supplémentaire et
quand on filme en 4k, on bloque en quelques minutes, autour du 1/4
d'heure en HD :-(
Et on peut mettre une multi-prise USB (hub) pour garder l'alimentation
par batterie externe et le micro, ou bien ce n'est pas possible ?
Et évidemment, un smartphone avec une multi-prise, un micro, une
batterie et un support pour tout ça, ça devient pas très pratique.
Autant avoir une caméra.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
ce n'est même pas que ça. Il y a plein de limites. par exemple, le son. Un micro de smartphone, si bon soit-il est quand même trop petit pour donner un vrai bon résultat.
C'est, me semble-t-il, ce que j'ai dit : "..équipé pour un son correct.."
J'ai donc acheté un micro usbC Zoom pour palier Í ça. oui, ça marche, sauf que le micro occupe la seul prise usbC du téléphone, du coup on ne peut plus mettre de batterie supplémentaire et quand on filme en 4k, on bloque en quelques minutes, autour du 1/4 d'heure en HD :-(
Et on peut mettre une multi-prise USB (hub) pour garder l'alimentation par batterie externe et le micro, ou bien ce n'est pas possible ? Et évidemment, un smartphone avec une multi-prise, un micro, une batterie et un support pour tout ça, ça devient pas très pratique. Autant avoir une caméra. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
jdd
Le 26/01/2022 Í 11:39, Ghost-Raider a écrit :
Et on peut mettre une multi-prise USB (hub) pour garder l'alimentation par batterie externe et le micro, ou bien ce n'est pas possible ?
les téléphones n'aiment pas trop les multiprises, et avec un OTG ne permettent pas la recharge. Surtout le micro doit être orienté correctement par rapport au sujet, du coup exit le multiprise. par contre le micro a une sortie casque bien meilleure (plus puissante) que celle d'origine
Et évidemment, un smartphone avec une multi-prise, un micro, une batterie et un support pour tout ça, ça devient pas très pratique. Autant avoir une caméra.
surtout qu'une caméra amateur éclairé ne coute pas plus cher qu'un smartphone, avec moins de limites. J'ai vu plus d'une fois une caméra comme la mienne (Canon HF G10, 30...) utilisée par des pros comme une caméra "jetable" dans les conditions risquées pour le matériel. Le dernier modèle tourne autour de 1200€, mais le modèle d'avant est souvent moitié prix (neuf). par contre ça ne fait pas de photo :-( pour un film hollywoodien Í gros budget, un EOS r45C est un parfait camescope jetable... les petits budgets se contentent bien souvent de mojns :-)) jdd
Le 26/01/2022 Í 11:39, Ghost-Raider a écrit :
Et on peut mettre une multi-prise USB (hub) pour garder l'alimentation
par batterie externe et le micro, ou bien ce n'est pas possible ?
les téléphones n'aiment pas trop les multiprises, et avec un OTG ne
permettent pas la recharge. Surtout le micro doit être orienté
correctement par rapport au sujet, du coup exit le multiprise.
par contre le micro a une sortie casque bien meilleure (plus puissante)
que celle d'origine
Et évidemment, un smartphone avec une multi-prise, un micro, une
batterie et un support pour tout ça, ça devient pas très pratique.
Autant avoir une caméra.
surtout qu'une caméra amateur éclairé ne coute pas plus cher qu'un
smartphone, avec moins de limites.
J'ai vu plus d'une fois une caméra comme la mienne (Canon HF G10, 30...)
utilisée par des pros comme une caméra "jetable" dans les conditions
risquées pour le matériel. Le dernier modèle tourne autour de 1200€,
mais le modèle d'avant est souvent moitié prix (neuf).
par contre ça ne fait pas de photo :-(
pour un film hollywoodien Í gros budget, un EOS r45C est un parfait
camescope jetable... les petits budgets se contentent bien souvent de
mojns :-))
Et on peut mettre une multi-prise USB (hub) pour garder l'alimentation par batterie externe et le micro, ou bien ce n'est pas possible ?
les téléphones n'aiment pas trop les multiprises, et avec un OTG ne permettent pas la recharge. Surtout le micro doit être orienté correctement par rapport au sujet, du coup exit le multiprise. par contre le micro a une sortie casque bien meilleure (plus puissante) que celle d'origine
Et évidemment, un smartphone avec une multi-prise, un micro, une batterie et un support pour tout ça, ça devient pas très pratique. Autant avoir une caméra.
surtout qu'une caméra amateur éclairé ne coute pas plus cher qu'un smartphone, avec moins de limites. J'ai vu plus d'une fois une caméra comme la mienne (Canon HF G10, 30...) utilisée par des pros comme une caméra "jetable" dans les conditions risquées pour le matériel. Le dernier modèle tourne autour de 1200€, mais le modèle d'avant est souvent moitié prix (neuf). par contre ça ne fait pas de photo :-( pour un film hollywoodien Í gros budget, un EOS r45C est un parfait camescope jetable... les petits budgets se contentent bien souvent de mojns :-)) jdd
Alf92
jdd (le 26/01/2022 Í 09:00:42) :
Le 26/01/2022 Í 01:42, Alf92 a écrit :
avec un smartphone récent, aucune difficulté pour filmer un plan séquence d'une heure en HD, tant en taille mémoire, qu'en batterie.
on est parti sur du 8k, lÍ ...
autant pour moi, je n'avait pas compris. mais je ne suis pas certain que ce ne soit pas possible. l'encodage est matériel et les puces dédiées ne consomment plus grand chose.
déjÍ en 4k c'est dur. Je ne sais même pas s'il y a déjÍ des smartphones 8k
oui il en existe, Samsung S21.
jdd (le 26/01/2022 Í 09:00:42) :
Le 26/01/2022 Í 01:42, Alf92 a écrit :
avec un smartphone récent, aucune difficulté pour filmer un plan
séquence d'une heure en HD, tant en taille mémoire, qu'en batterie.
on est parti sur du 8k, lÍ ...
autant pour moi, je n'avait pas compris.
mais je ne suis pas certain que ce ne soit pas possible.
l'encodage est matériel et les puces dédiées ne consomment plus grand
chose.
déjÍ en 4k c'est dur. Je ne sais même pas s'il y a déjÍ des smartphones 8k
avec un smartphone récent, aucune difficulté pour filmer un plan séquence d'une heure en HD, tant en taille mémoire, qu'en batterie.
on est parti sur du 8k, lÍ ...
autant pour moi, je n'avait pas compris. mais je ne suis pas certain que ce ne soit pas possible. l'encodage est matériel et les puces dédiées ne consomment plus grand chose.
déjÍ en 4k c'est dur. Je ne sais même pas s'il y a déjÍ des smartphones 8k
oui il en existe, Samsung S21.
Alf92
Ghost-Raider (le 26/01/2022 Í 08:14:31) :
Le 25/01/2022 Í 20:24, efji a écrit :
Le 25/01/2022 Í 20:03, jdd a écrit :
Tu fera pas un film dogme avec un téléphone
Si justement :) Le "dogme" consistait Í utiliser les premières caméras numériques (mini dv) en son direct, sans pied ni steadycam etc.
Selon moi, le résultat est in-regardable : dans Festen, il y a trop de mouvements parasites de caméra, mauvais son, mauvaise lumière etc. On ne peut pas se concentrer sur l'histoire, le discours des personnages, leurs expressions, les rapports entre eux et même l'environnement, qui définit les personnages. C'est pour ça que filmer une histoire complexe avec un smartphone, non stabilisé, sans micro externe, sans travail sur la lumière, ne peut donner que de pauvres résultats. Ce Dogme 95, essentiellement répressif, ne pouvait pas donner naissance Í quelque chose de bon et les auteurs ont laissé tomber, une fois passé le mouvement de curiosité et la joie de la création sans entraves.
le Congo Belge s'appelle maintenant le Zaͯre...
Ghost-Raider (le 26/01/2022 Í 08:14:31) :
Le 25/01/2022 Í 20:24, efji a écrit :
Le 25/01/2022 Í 20:03, jdd a écrit :
Tu fera pas un film dogme avec un téléphone
Si justement :)
Le "dogme" consistait Í utiliser les premières caméras numériques (mini
dv) en son direct, sans pied ni steadycam etc.
Selon moi, le résultat est in-regardable : dans Festen, il y a trop de
mouvements parasites de caméra, mauvais son, mauvaise lumière etc. On ne
peut pas se concentrer sur l'histoire, le discours des personnages,
leurs expressions, les rapports entre eux et même l'environnement, qui
définit les personnages.
C'est pour ça que filmer une histoire complexe avec un smartphone, non
stabilisé, sans micro externe, sans travail sur la lumière, ne peut
donner que de pauvres résultats.
Ce Dogme 95, essentiellement répressif, ne pouvait pas donner naissance
Í quelque chose de bon et les auteurs ont laissé tomber, une fois passé
le mouvement de curiosité et la joie de la création sans entraves.
Si justement :) Le "dogme" consistait Í utiliser les premières caméras numériques (mini dv) en son direct, sans pied ni steadycam etc.
Selon moi, le résultat est in-regardable : dans Festen, il y a trop de mouvements parasites de caméra, mauvais son, mauvaise lumière etc. On ne peut pas se concentrer sur l'histoire, le discours des personnages, leurs expressions, les rapports entre eux et même l'environnement, qui définit les personnages. C'est pour ça que filmer une histoire complexe avec un smartphone, non stabilisé, sans micro externe, sans travail sur la lumière, ne peut donner que de pauvres résultats. Ce Dogme 95, essentiellement répressif, ne pouvait pas donner naissance Í quelque chose de bon et les auteurs ont laissé tomber, une fois passé le mouvement de curiosité et la joie de la création sans entraves.
le Congo Belge s'appelle maintenant le Zaͯre...
Stephane Legras-Decussy
On 01/26/2022 08:17 AM, Ghost-Raider wrote:
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
on peut intellectualiser autant qu'on veut... en pratique C'EST un smartphone, ça filme en 8K et le prix est ridicule par rapport Í une caméro estampillée pro, même en location. les défauts sont la grande PDC... qui n'est pas un défaut, qui est un style. d'autres te diront que un grand capteur a le défaut d'une map hyper chiante Í faire, Í cause de la PDC faible. on a même inventé le Frazier pour avoir une PDC hyper grande avec les grands capteurs.
On 01/26/2022 08:17 AM, Ghost-Raider wrote:
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une
bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus
filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un
tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
on peut intellectualiser autant qu'on veut... en pratique C'EST un
smartphone, ça filme en 8K et le prix est ridicule par rapport Í une
caméro estampillée pro, même en location.
les défauts sont la grande PDC... qui n'est pas un défaut, qui est un style.
d'autres te diront que un grand capteur a le défaut d'une map hyper
chiante Í faire, Í cause de la PDC faible.
on a même inventé le Frazier pour avoir une PDC hyper grande avec les
grands capteurs.
Filmer avec un smartphone stabilisé, équipé pour un son correct et une bonne balance des blancs de l'éclairage un peu travaillé, ce n'est plus filmer avec un smartphone, c'est filmer avec une caméra disposant d'un tout petit capteur, avec les défauts qui vont avec.
on peut intellectualiser autant qu'on veut... en pratique C'EST un smartphone, ça filme en 8K et le prix est ridicule par rapport Í une caméro estampillée pro, même en location. les défauts sont la grande PDC... qui n'est pas un défaut, qui est un style. d'autres te diront que un grand capteur a le défaut d'une map hyper chiante Í faire, Í cause de la PDC faible. on a même inventé le Frazier pour avoir une PDC hyper grande avec les grands capteurs.
Stephane Legras-Decussy
On 01/26/2022 08:23 AM, Ghost-Raider wrote:
Seul petit détail : les photos prises en 35 mm fixe et noir et blanc ne seront éventuellement meilleures que parce que le 35 mm fixe et le noir et blanc sont les moyens qui conviennent justement au sujet. Mais pour prendre un oiseau de paradis au sommet d'un arbre, ça ne convient pas.
lidée de vouloir tout prendre en photo est assez étrange en fait... c'est comme si un réalisateur de porno voulait aussi être réal de Western, de science-fiction et doc animalier.
On 01/26/2022 08:23 AM, Ghost-Raider wrote:
Seul petit détail : les photos prises en 35 mm fixe et noir et blanc ne
seront éventuellement meilleures que parce que le 35 mm fixe et le noir
et blanc sont les moyens qui conviennent justement au sujet.
Mais pour prendre un oiseau de paradis au sommet d'un arbre, ça ne
convient pas.
lidée de vouloir tout prendre en photo est assez étrange en fait...
c'est comme si un réalisateur de porno voulait aussi être réal de
Western, de science-fiction et doc animalier.
Seul petit détail : les photos prises en 35 mm fixe et noir et blanc ne seront éventuellement meilleures que parce que le 35 mm fixe et le noir et blanc sont les moyens qui conviennent justement au sujet. Mais pour prendre un oiseau de paradis au sommet d'un arbre, ça ne convient pas.
lidée de vouloir tout prendre en photo est assez étrange en fait... c'est comme si un réalisateur de porno voulait aussi être réal de Western, de science-fiction et doc animalier.
