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est-il interdit de s'arrêter sur l'autoroute pour aider ?

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Doublehp
Bonne nuit :)

Ce soir, je vois un v=E9hicule immobilis=E9 sur la bande d'arret d'urgence
(warnings + triangle).

A: la loi impose d'avoir combien de triangles dans la voiture ? d'en
d=E9poser combien sur la chauss=E9e ? au moins un, c'est certains, mais
j'en entendu parl=E9 de 2 triangles ...

Je m'arr=E8te, des fois que je puisse aider (si le conducteur a un
probl=E8me de sant=E9, ou qu'un passager est en danger de mort, j'ai pass=
=E9
mon AFPS pour sauver des vies). Le gars a crev=E9; voiture neuve, il n'a
pas trouv=E9 son cric (il avait trouv=E9 la cl=E9 de cric; mais le cric lui
m=EAme n'=E9tait ni avec la cl=E9, ni dans la roue).

B: est-il obligatoire de fournir un cric dans toute voiture neuve ?
j'ai pens=E9 qu'il avait mal cherch=E9; si r=E9ellement le cric est
obligatoire, et absent, il peut se retourner contre quelqu'un ?
vendeur, constructeur ...

Je sors mon cric, on change sa roue. Le d=E9panneur arrive. Le
conducteur avait appel=E9 la police, et les CRS ont appel=E9 un d=E9panneur=
.
A peine sorti de sa d=E9panneuse, voyant qu'on vient de finir de changer
la roue, il se jette sur le conducteur et ouvre le d=E9bat s=E8chement,
affirmant que c'est tr=E8s gentil de ma part d'avoir fait son bouleau,
mais qu'il va quand falloir le payer LUI (en gros, que je me suis fait
arnaquer, et que le conducteur va de toute fa=E7on devoir payer). Le
conducteur r=E9torque qu'il a seulement pr=E9venu la police; qu'il a pas
demand=E9 de d=E9panneuse.

C: le conducteur doit-il oui ou non payer ? payer quelle part/
proportion/tranche de tarif ? (peut =EAtre, au pire, juste un
d=E9placement mais pas de service ... ? rien du tout ? le d=E9panneur
adresse sa facture =E0 la police ? il s'est d=E9plac=E9 pour rien ? ). Le
conducteur a donn=E9 son num=E9ro de plaque =E0 la police; =E7a implique
quoi ? =E7a peut permettre au d=E9panneur de r=E9clamer un d=FB si la voitu=
re
est repartie entre temps ?

D: me voyant partir, le d=E9panneur exprime une lourde agressivit=E9
verbale contre moi, me disant que, je n'=E9tais pas en danger, je
n'avais pas =E0 m'arr=EAter; je r=E9ponds que, moi, j'ai un minimum de sens
civique, d'humanit=E9, et que je m'arr=E8te pour aider les gens en
panne ... contrairement =E0 la centaine d'autres gens qui ont pass=E9 leur
chemin sur les autres file de l'autoroute. Certes, *je* n'=E9tais pas en
danger, je n'avais pas =E0 m'arr=EAter; mais si un passager =E9tait en
danger de mort, ou que le conducteur =E9tait seul, et en difficult=E9,
alors, ne pas s'arr=EAter constitue un potentiel "non assistance =E0
personne en danger". Que faire ? (l=E9galement).

Bon dodo.

10 réponses

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R1
Doublehp wrote on vendredi 29 mai 2009 11:30:

On 29 mai, 11:18, jr wrote:
Quand vous ferez un malaise cardiaque sur l'autoroute -ce qui représente
un nombre significatif des malaises cardiaques qui n'attendent pas que
vous passiez devant une clinique-, une fois que vous aurez réussi à vous
mettre sur la BAU, pensez bien à engueuler les gens qui s'arrêtent, ils
n'ont pas à appliquer le CP 223-6 puisqu'ils se mettent en péril.



Merci. C'est ce que j'ai dit: je continuerai à le faire, mais en
sachant que, "à la lettre", c'est illégal.

*Je ne venais pas demander si ce que je fais est bien ou mal; je
venais demander ce que dit la loi à ce sujet.* On est censé être sur
un forum de droit; pas dans une brasserie.



et quand vous avez eu la réponse de droit, vous avez contre argumenté sur le
fait que c'était "bien pour tout le monde": pour quoi continuer quand vous
avez obtenu votre réponse?

> Discussion terminée pour moi.

Rêve.



Les trolleurs font ce qu'ils veulent. Je suis agacé que tout le monde
focalise sur un point précis constituant à peine la moitié d'une
question, et que seulement 2 posts abordent toutes les autres
problématiques posées (entre autre, le fait de savoir si un cric doit
être obligatoirement fournis avec un véhicule neuf).



ca c'est le risque de poser plusieurs question indépendantes dans un même
message.

Je pensais que FMD était un lieu précis, ou chaque question technique
obtenait une réponse précise. En fait, non; c'est un lieu conviviale
de déblatération au tour d'un verre, qui ne s'arrêtera que quand sera
asséché l'imagination des intervenants ... c'est à dire jamais.


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Doublehp
On 29 mai, 17:20, Sylvette <"sylvette3[enlever]"@free.fr> wrote:
Quel pourcentage de ces malades sont seuls au volant sur une autoroute
au moment d'une crise?



"trop" : regardez le nombre de conducteurs solitaires dans les
bouchons de sortie de bureau ... multipliez ça par le temps qu'ils
passent dans leur véhicule pour ce trajet (incluant la durée du
bouchon).

Et la probabilité qu'un diplômé premiers secours passe (et s'arrê te) à
ce moment-là?



Si l'AFPS était une épreuve obligatoire du BAC et du permis de
conduire, la question ne vous aurait même pas traversé la tête. Le
permis de conduire est un permis de tuer; et la carte grise est l'arme
fournie légalement. L'AFPS le seul moyen que je connaisse pour limiter
les dégars.

Ca me fait penser que j'avais décidé de faire un stage de pilotage
tous les 10 ans de permis; faut que je le fasse cet été.

Illégal, ça te regarde. Dangereux, ... ça en implique d'autres.



3 fois sur 4, je tombe sur des gens qui n'avaient pas appelé la
dépaneuse homologuée, et n'avaient aucunement l'intention de
l'appeler. Donc, 3 fois sur 4, je libère de la BAU (quand ce n'est pas
carrément de la premier voie de circulation) en moins de 5 mn un
véhicule qui allait y passer une bonne heure.

La chose dangeureuse, est-ce de prendre le risque de me tuer et de
libérer les voies en 5 mn, ou de laisser un véhicule 1h ? le maximum
que j'ai eu, c'est une fille restée 4h en plan. Avec moi, elle est
partie en 5mn. Je sauve combien de vies au travers des 55mn que les
véhicules ne "passent *PAS*" sur le bas coté ?

Je déteste aussi passablement un certain sous entendu que vous avez
tous fait à mon sujet: que je ne sois pas formé aux danger de la
route, et que j'ai une visibilité moins bonne d'une dépanneuse.

Dans les voitures il doit y avoir une notice, ça peut aider à trouver le
cric (ou le remettre en place, ce qui peut éviter qu'il traîne au
garage?). Et il y a plein d'autres accessoires de permis: ampoules et
fusibles de rechange, clé à bougie, autres outils moins spécifiques ...



Pas les ampoules. Il n'est pas obligatoire de fournir les ampoules,
parce qu'il n'est pas obligatoire de les avoir dans le véhicule. La
loi oblige seulement à avoir des optiques fonctionnelles; pas à avoir
les optiques de rechange.

 > mais
 > j'en entendu parlé de 2 triangles ...

C'est pour quand tu t'arrêtes derrière une voiture qui a déjà mis le sien?



Nan; je demande, justement parce que j'ai oublié. De mémoire, ça
tournait autour de:
- y a des endroits ou il faut mettre deux triangles consécutifs: si le
50e m avant le danger est une sortie de virage sans visibilité, on
place un triangle au niveau du danger, et un second à l'entrée du dit
virage (au premier point offrant bonne visibilité)
ou
- signalisation de chaque coté de la route, à 50m dans chaque sens de
circulation

 > Question C:
payer une part, le déplacement mais pas le service:  en fait c'est un
forfait.
Qui connaît toutes les conditions des services et assurances qu'il
utilise? On les lit... Après.



Je ne les connais pas toutes par coeur, mais je les lis ... "après
avoir signé", le jour ou je poste le règlement (je lis TOUT mon
contrat); et je le relis tous les deux ans.

Mais ça ne t'empêchera pas de crever un pneu sur l'autoroute. Je me
demande quand ça éclate comme on voit quelquefois :(



L'explosion est rare; mais le perçage entraîne un dégonflement rapide ;
et ça c'est fréquent. Autre chose très dangereuse, POUR LES AUTRES, c e
sont les rechappages qui se démontent: l'anneau de gomme traîne alors
sur la chaussée; j'en vois un chaque fois que je fais 200km en IdF
(périph, A13, A12, A10, A6, A15, A86).

***

Dominique, dès la première image, j'ai reconnu Destination Finale 3 :P
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R1
Doublehp wrote on vendredi 29 mai 2009 19:27:

(...)

Je déteste aussi passablement un certain sous entendu que vous avez
tous fait à mon sujet: que je ne sois pas formé aux danger de la
route, et que j'ai une visibilité moins bonne d'une dépanneuse.



Si vous avez tous les attributs pour intervenir en totale sécurité pour vous
ET pour les autres usagers de l'autoroute, c'est autre chose mais vous ne
l'avez pas indiqué quand ça a été évoqué.>

(...)

> mais
> j'en entendu parlé de 2 triangles ...

C'est pour quand tu t'arrêtes derrière une voiture qui a déjà mis le
sien?



Nan; je demande, justement parce que j'ai oublié. De mémoire, ça
tournait autour de:
- y a des endroits ou il faut mettre deux triangles consécutifs: si le
50e m avant le danger est une sortie de virage sans visibilité, on
place un triangle au niveau du danger, et un second à l'entrée du dit
virage (au premier point offrant bonne visibilité)
ou
- signalisation de chaque coté de la route, à 50m dans chaque sens de
circulation


c'est plus pour pouvoir signaler un danger dans les 2 sens de circulation.

Au fait, dimanche soir sur M6, il y a un reportage que les dangers sur
autoroute: vous aurez peut être des éléments de réflexion.
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R1
Doublehp wrote on vendredi 29 mai 2009 19:27:

(...)

Je déteste aussi passablement un certain sous entendu que vous avez
tous fait à mon sujet: que je ne sois pas formé aux danger de la
route, et que j'ai une visibilité moins bonne d'une dépanneuse.



Si vous avez tous les attributs pour intervenir en totale sécurité pour vous
ET pour les autres usagers de l'autoroute, c'est autre chose mais vous ne
l'avez pas indiqué quand ça a été évoqué.>

(...)

> mais
> j'en entendu parlé de 2 triangles ...

C'est pour quand tu t'arrêtes derrière une voiture qui a déjà mis le
sien?



Nan; je demande, justement parce que j'ai oublié. De mémoire, ça
tournait autour de:
- y a des endroits ou il faut mettre deux triangles consécutifs: si le
50e m avant le danger est une sortie de virage sans visibilité, on
place un triangle au niveau du danger, et un second à l'entrée du dit
virage (au premier point offrant bonne visibilité)
ou
- signalisation de chaque coté de la route, à 50m dans chaque sens de
circulation


c'est plus pour pouvoir signaler un danger dans les 2 sens de circulation.

Au fait, dimanche soir sur M6, il y a un reportage que les dangers sur
autoroute: vous aurez peut être des éléments de réflexion.
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Sylvette
Doublehp a écrit :
On 29 mai, 11:49, Sylvette <"sylvette3[enlever]"@free.fr> wrote:
Ca veut dire qu'on a le droit d'essayer de changer sa roue tout seul ?


http://www.youtube.com/watch?v=oTJQOHLzi_E



C'est quoi le rapport avec le sujet ?
- c'est pas en France



C'est clair! Ce genre de pépin ne peut arriver en France.

- ça ne cite aucun article de loi



Hé non. On n'a encore pas pondu de loi qui empêche de se faire renverser.

Ha! j'en connaissais un bout question mauvaise foi mais t'es pas mal
dans le genre!

--
Sylvette
Avatar
jr
Sylvette a écrit :


Quel pourcentage de ces malades sont seuls au volant sur une autoroute
au moment d'une crise?



Ces "malades" étaient en parfaite santé 15 secondes avant. Le
pourcentage est simplement le pourcentage de vie qu'on passe sur
autoroute -moi c'est de l'ordre de 3%, par exemple, multiplié par la
"chance" de faire un accident vasculaire inopiné, on doit tourner autour
de 0,5 ou 1%. Quand c'est Grace de Monaco, on fait des autopsies pour
tout vérifier. Mais quand un gus se plante tout seul, le constat n'est
pas fait. Quel intérêt d'ailleurs?

--
jr
Avatar
Doublehp
On 29 mai, 20:42, R1 wrote:
Si vous avez tous les attributs pour intervenir en totale sécurité po ur vous
ET pour les autres usagers de l'autoroute, c'est autre chose mais vous ne
l'avez pas indiqué quand ça a été évoqué.



On pourrait remplir des encyclopédies avec tout ce que je ne dis pas
(pas spécialement moi, mais, chaque Homme).

Au fait, dimanche soir sur M6, il y a un reportage que les dangers sur
autoroute: vous aurez peut être des éléments de réflexion.



Oui, merci pour l'info. 20h40, +1h40, avec une rediff dans la semaine
pour ceux qui vont rater.

Hé non. On n'a encore pas pondu de loi qui empêche de se faire renver ser.



1: la police française n'est pas équipée de caméras
2: ça aurait pu être un reportage vidéo citant les articles de loi
interdisant les diverses infractions montrées sur la vidéo ... "mais
non".
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Sylvette
Doublehp a écrit :

L'AFPS le seul moyen que je connaisse pour limiter
les dégars.



3 fois sur 4, je tombe sur des gens qui n'avaient pas appelé la
dépaneuse homologuée, et n'avaient aucunement l'intention de
l'appeler.



Je ne comprends toujours pas le rapport entre l'AFPS et changer une roue.

Pis y'a pas que des crevaisons! Tu répares tout en 5 mn?

Y'a une histoire, comme ça, un mec qui tombe en panne juste après une
station-service. L'employé de la station-service rapplique un livre à la
main, suit la procédure, et la voiture repart vite fait bien fait.
L'employé conseille alors au mec d'acheter le bouquin. Le mec "Non
merci, c'est moi qui l'ai écrit". ;)

Avec ton brevet on t'a bien parlé du risque de suraccident? Qu'en
penses-tu?

Tu prendrais vraiment le risque de te faire tuer juste pour libérer la
BAU? Il me semble qu'on donne des limites aux sauveteurs professionnels.

> La loi oblige seulement à avoir des optiques fonctionnelles; pas
> à avoir les optiques de rechange.

Et si tu grilles et que t'as pas d'ampoules de rechange, tes optiques ne
le sont plus, fonctionnelles!

--
Sylvette
Avatar
ulysse83
"Sylvette" a écrit

Ha! j'en connaissais un bout question mauvaise foi mais t'es pas mal dans
le genre!



:-)))
Par exemple, il a reproché à qui voulait l'entendre que personne n'avait
répondu à ses questions.
Mais lui-même s'est bien gardé de répondre à ma question du 29/05/2009 18:56
, fort embarassante pour lui, je le reconnais.

bis repetia

"Doublehp" a écrit

Ca doit être pour ça que lors de mes deux accidents sur autoroute ...
personne ne s'est arrété pour voir si j'allais bien (et dans un des deux
cas, j'allais mal).



Heu .....
Excuse-moi de te demander mais ...
DEUX accidents sur autoroutes ....

J'ai déjà eu un malaise sur l'autoroute; j'ai du m'arrêter sur la voie de
gauche



Tu conduis toujours ?

--

J'aime la vie, ma famille et mes amis
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Sylvette
Doublehp a écrit :

Ca montre juste qu'entre le moment d'un impacte, et l'arrivée du
premier secouriste, il s'écoule 42 secondes.



Non. Ca montre juste que, cette fois-là...

Et qu'est-ce qui te dit que le mec était secouriste.

--
Sylvette