J'ai reçu un avis de contravention au code la route pour excess de
vitesse sur nationale RN12.
L'infraction a été relevé à 118 km/h ramené à 112 km/h pour la marge
technique au lieu de 110 km/h.
L'amende est de 135 € ramené à 90 € si payé dans les 15 jours (or je
reviens de vacance et c'est deja trop tard 20 jours se sont écoulés
depuis la date d'envoi ...).
Ma question est : Est-ce normal ou bien c'est une "ERREUR" ???
Cette "tolérence" ne prend-elle pas en compte également la marge d'erreur du compteur de la voiture ?
Non. Si marge d'erreur il y a, c'est au conducteur de la gérer.
-- Pierre Hyvrard http://www.hyvrard.com/netpratique/ - Un FAI ADSL à éviter
Claude
"Pierre Hyvrard" a écrit
Non. Les 6 km/h ne sont là que pour minimiser les erreurs du RADAR, qui peut se tromper en PLUS ou en MOINS.
Je serais très intéressé par un document technique de référence. Parce qu'à mon avis, la technologie employée a une précision bien meilleure que les 5% dont il est question ici.
Claude
"Pierre Hyvrard" a écrit
Non. Les 6 km/h ne sont là que pour minimiser les erreurs du RADAR, qui
peut se tromper en PLUS ou en MOINS.
Je serais très intéressé par un document technique de référence. Parce qu'à
mon avis, la technologie employée a une précision bien meilleure que les 5%
dont il est question ici.
Non. Les 6 km/h ne sont là que pour minimiser les erreurs du RADAR, qui peut se tromper en PLUS ou en MOINS.
Je serais très intéressé par un document technique de référence. Parce qu'à mon avis, la technologie employée a une précision bien meilleure que les 5% dont il est question ici.
Claude
PAP
"Serge" a écrit dans le message de news: 41342a7c$0$305$
Et faire suivre son courrier cela existe aussi ! (pas seulement La Poste, un voisin peut le faire !)
Imaginons un recommandé, il serait reparti à son destinataire au bout de 2 semaines...
Euh... à son *expéditeur*, plutôt... ;-)
PAP
"Serge" <medievalNOSPAM@club-internet.com> a écrit dans le message de news:
41342a7c$0$305$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Et faire suivre son courrier cela existe aussi !
(pas seulement La Poste, un voisin peut le faire !)
Imaginons un recommandé, il serait reparti à son destinataire au bout de 2
semaines...
"Serge" a écrit dans le message de news: 41342a7c$0$305$
Et faire suivre son courrier cela existe aussi ! (pas seulement La Poste, un voisin peut le faire !)
Imaginons un recommandé, il serait reparti à son destinataire au bout de 2 semaines...
Euh... à son *expéditeur*, plutôt... ;-)
PAP
Martinus
>"Est-ce normal ?", je te laisse le déterminer, mais "Est-ce une erreur ?", non. Ce n'est que la stricte application des procédures mises en place par Sarko & Co. pour lutter contre les assassins de la route, responsables de milliers de morts chaque année.
Merci ... c'st ce que je voulais savoir car je m'etonnais du montant de l'amende pour 2 km/h
Tu as eu une attitude irresponsable en roulant à 118 (+/- 6 km/h) au lieu de 110, tu vas donc payer.
Je ne releve même pas voyant deja le ton proces deja mise en place...
L'occasion est trop belle pour moi de te poser deux petites questions, à toi qui est visiblement nouveau ici : - AVANT de te faire sanctionner, que pensais-tu des nouveaux radars automatiques ?
Je pense comme beaucoup je crois, que c'est une bone chose pour "la prise de conscience" generale du danger de la vitesse
- APRÈS t'être fait sanctionner, qu'en penses-tu ?
Idem ... si ce n'est que je pense que l'amende pourrait être plus modéré pour 2 km/h retenu ... (voir 8 km/h constaté). 135 € voir même 90 € est une sacrée amende ...
Merci d'avance pour tes réponses.
>"Est-ce normal ?", je te laisse le déterminer, mais "Est-ce une erreur
?", non. Ce n'est que la stricte application des procédures mises en
place par Sarko & Co. pour lutter contre les assassins de la route,
responsables de milliers de morts chaque année.
Merci ... c'st ce que je voulais savoir car je m'etonnais du montant
de l'amende pour 2 km/h
Tu as eu une attitude irresponsable en roulant à 118 (+/- 6 km/h) au
lieu de 110, tu vas donc payer.
Je ne releve même pas voyant deja le ton proces deja mise en place...
L'occasion est trop belle pour moi de te poser deux petites questions, à
toi qui est visiblement nouveau ici :
- AVANT de te faire sanctionner, que pensais-tu des nouveaux radars
automatiques ?
Je pense comme beaucoup je crois, que c'est une bone chose pour "la
prise de conscience" generale du danger de la vitesse
- APRÈS t'être fait sanctionner, qu'en penses-tu ?
Idem ... si ce n'est que je pense que l'amende pourrait être plus
modéré pour 2 km/h retenu ... (voir 8 km/h constaté). 135 € voir même
90 € est une sacrée amende ...
>"Est-ce normal ?", je te laisse le déterminer, mais "Est-ce une erreur ?", non. Ce n'est que la stricte application des procédures mises en place par Sarko & Co. pour lutter contre les assassins de la route, responsables de milliers de morts chaque année.
Merci ... c'st ce que je voulais savoir car je m'etonnais du montant de l'amende pour 2 km/h
Tu as eu une attitude irresponsable en roulant à 118 (+/- 6 km/h) au lieu de 110, tu vas donc payer.
Je ne releve même pas voyant deja le ton proces deja mise en place...
L'occasion est trop belle pour moi de te poser deux petites questions, à toi qui est visiblement nouveau ici : - AVANT de te faire sanctionner, que pensais-tu des nouveaux radars automatiques ?
Je pense comme beaucoup je crois, que c'est une bone chose pour "la prise de conscience" generale du danger de la vitesse
- APRÈS t'être fait sanctionner, qu'en penses-tu ?
Idem ... si ce n'est que je pense que l'amende pourrait être plus modéré pour 2 km/h retenu ... (voir 8 km/h constaté). 135 € voir même 90 € est une sacrée amende ...
Merci d'avance pour tes réponses.
DROGER Jean-Paul
Claude avait soumis l'idée :
"Pierre Hyvrard" a écrit
Non. Les 6 km/h ne sont là que pour minimiser les erreurs du RADAR, qui peut se tromper en PLUS ou en MOINS.
Je serais très intéressé par un document technique de référence. Parce qu'à mon avis, la technologie employée a une précision bien meilleure que les 5% dont il est question ici.
Claude
non, il ne faut pas tout mélanger, tout appareil de mesure présente un défaut de précision (écart entre la valeur réelle, non connue et la valeur mesurée) qui est fonction de pas mal de paramètres dont la température, l'hygrométrie, la vieillesse, etc . Pour être utilisable et oposable au public il doit être réétalonner périodiquement par une autorité compétente!
Il fut un temps, qui n'est peut être pas révolu, la précision est qualifié par un nombre, appelé classe et qui donne en % de la pleine échelle de l'appareil de mesure l'imprécision de celui - ci.
Ainsi un compteur de classe 1 allant jusqu'à 240 km/h mesure la vitesse à +-2,4km/h! Et en industriel, la classe 1 était déjà pas mal!!
Dans toute cette histoire je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui puisse donner la classe des radars utilisés, ainsi que l'intervalle de température d'utilisation qui y est associé! De même je suis incapable d'évaluer la justesse de mon compteur de vitesse de ma Scenic et ne sais pas comment le faire étalonner! Tout ce que je peux faire c'est controller le temps mis pour faire quelques km à vitesse à peu près constante à 120 km/h sur autoroute lorsqu'elle n'est pas chargée... et je trouve plus de 5% d'écart entre les pneux hiver et été!!!
La question de la mesure et de la prise en compte des imprécisions n'est pas une science facile, mais dans ce cas prévcis je n'ai jamais trouvé un texte ou un article analysant la situation!! Heuresement que pas mal de compteur de voiture sont "faux" par défaut, c'est à dire qu'ils indiquent une valeur supérieure à la vrai vitesse!! Mais si l'on veut être vraiment sécuritaire il faudrait aussi pouvoir vérifier l'exactitude de l'appareil monté obligatoirement sur chaque véhicule.
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
Claude avait soumis l'idée :
"Pierre Hyvrard" a écrit
Non. Les 6 km/h ne sont là que pour minimiser les erreurs du RADAR, qui
peut se tromper en PLUS ou en MOINS.
Je serais très intéressé par un document technique de référence. Parce qu'à
mon avis, la technologie employée a une précision bien meilleure que les 5%
dont il est question ici.
Claude
non, il ne faut pas tout mélanger, tout appareil de mesure présente un
défaut de précision (écart entre la valeur réelle, non connue et la
valeur mesurée) qui est fonction de pas mal de paramètres dont la
température, l'hygrométrie, la vieillesse, etc . Pour être utilisable
et oposable au public il doit être réétalonner périodiquement par une
autorité compétente!
Il fut un temps, qui n'est peut être pas révolu, la précision est
qualifié par un nombre, appelé classe et qui donne en % de la pleine
échelle de l'appareil de mesure l'imprécision de celui - ci.
Ainsi un compteur de classe 1 allant jusqu'à 240 km/h mesure la vitesse
à +-2,4km/h! Et en industriel, la classe 1 était déjà pas mal!!
Dans toute cette histoire je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui puisse
donner la classe des radars utilisés, ainsi que l'intervalle de
température d'utilisation qui y est associé! De même je suis incapable
d'évaluer la justesse de mon compteur de vitesse de ma Scenic et ne
sais pas comment le faire étalonner! Tout ce que je peux faire c'est
controller le temps mis pour faire quelques km à vitesse à peu près
constante à 120 km/h sur autoroute lorsqu'elle n'est pas chargée... et
je trouve plus de 5% d'écart entre les pneux hiver et été!!!
La question de la mesure et de la prise en compte des imprécisions
n'est pas une science facile, mais dans ce cas prévcis je n'ai jamais
trouvé un texte ou un article analysant la situation!! Heuresement que
pas mal de compteur de voiture sont "faux" par défaut, c'est à dire
qu'ils indiquent une valeur supérieure à la vrai vitesse!! Mais si l'on
veut être vraiment sécuritaire il faudrait aussi pouvoir vérifier
l'exactitude de l'appareil monté obligatoirement sur chaque véhicule.
--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)
Non. Les 6 km/h ne sont là que pour minimiser les erreurs du RADAR, qui peut se tromper en PLUS ou en MOINS.
Je serais très intéressé par un document technique de référence. Parce qu'à mon avis, la technologie employée a une précision bien meilleure que les 5% dont il est question ici.
Claude
non, il ne faut pas tout mélanger, tout appareil de mesure présente un défaut de précision (écart entre la valeur réelle, non connue et la valeur mesurée) qui est fonction de pas mal de paramètres dont la température, l'hygrométrie, la vieillesse, etc . Pour être utilisable et oposable au public il doit être réétalonner périodiquement par une autorité compétente!
Il fut un temps, qui n'est peut être pas révolu, la précision est qualifié par un nombre, appelé classe et qui donne en % de la pleine échelle de l'appareil de mesure l'imprécision de celui - ci.
Ainsi un compteur de classe 1 allant jusqu'à 240 km/h mesure la vitesse à +-2,4km/h! Et en industriel, la classe 1 était déjà pas mal!!
Dans toute cette histoire je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui puisse donner la classe des radars utilisés, ainsi que l'intervalle de température d'utilisation qui y est associé! De même je suis incapable d'évaluer la justesse de mon compteur de vitesse de ma Scenic et ne sais pas comment le faire étalonner! Tout ce que je peux faire c'est controller le temps mis pour faire quelques km à vitesse à peu près constante à 120 km/h sur autoroute lorsqu'elle n'est pas chargée... et je trouve plus de 5% d'écart entre les pneux hiver et été!!!
La question de la mesure et de la prise en compte des imprécisions n'est pas une science facile, mais dans ce cas prévcis je n'ai jamais trouvé un texte ou un article analysant la situation!! Heuresement que pas mal de compteur de voiture sont "faux" par défaut, c'est à dire qu'ils indiquent une valeur supérieure à la vrai vitesse!! Mais si l'on veut être vraiment sécuritaire il faudrait aussi pouvoir vérifier l'exactitude de l'appareil monté obligatoirement sur chaque véhicule.
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
Martinus
>Il est question d'instituer une contravention de "petit excès de vitesse" avec une amende de 45 euros, précisément pour règler les cas comme le tien mais, en attendant, c'est normal.
Ca me semnlerait plus raisonnable pour les les petits ecarts ....
>Il est question d'instituer une contravention de "petit excès de vitesse"
avec une amende de 45 euros, précisément pour règler les cas comme le tien
mais, en attendant, c'est normal.
Ca me semnlerait plus raisonnable pour les les petits ecarts ....
>Il est question d'instituer une contravention de "petit excès de vitesse" avec une amende de 45 euros, précisément pour règler les cas comme le tien mais, en attendant, c'est normal.
Ca me semnlerait plus raisonnable pour les les petits ecarts ....
Jeffbie
*celdau* a utilisé son clavier de piano dont il jour debout pour écrire :
Bonjour,
Cette "tolérence" ne prend-elle pas en compte également la marge d'erreur du compteur de la voiture ?
Bien entendu que si ! Si l'Etat admettait que ses radars puissent se tromper, les avocats de tout niveau auraient déjà fait leurs affaires de ce tas de PV de merde !!!
-- Le meilleur des NewsReaders ! EXCLUSIVEMENT réservé aux News. En français, gratuit, facile d'utilisation, souple ... http://www.zoo-logique.org/mesnews/chargement.php FAQ : http://pagesperso.laposte.net/laboyse/Faq/MesNews/Faq-MN.htm
*celdau* a utilisé son clavier de piano dont il jour debout pour écrire
:
Bonjour,
Cette "tolérence" ne prend-elle pas en compte également la marge d'erreur du
compteur de la voiture ?
Bien entendu que si !
Si l'Etat admettait que ses radars puissent se tromper, les avocats de
tout niveau auraient déjà fait leurs affaires de ce tas de PV de merde
!!!
--
Le meilleur des NewsReaders !
EXCLUSIVEMENT réservé aux News.
En français, gratuit, facile d'utilisation, souple ...
http://www.zoo-logique.org/mesnews/chargement.php
FAQ : http://pagesperso.laposte.net/laboyse/Faq/MesNews/Faq-MN.htm
*celdau* a utilisé son clavier de piano dont il jour debout pour écrire :
Bonjour,
Cette "tolérence" ne prend-elle pas en compte également la marge d'erreur du compteur de la voiture ?
Bien entendu que si ! Si l'Etat admettait que ses radars puissent se tromper, les avocats de tout niveau auraient déjà fait leurs affaires de ce tas de PV de merde !!!
-- Le meilleur des NewsReaders ! EXCLUSIVEMENT réservé aux News. En français, gratuit, facile d'utilisation, souple ... http://www.zoo-logique.org/mesnews/chargement.php FAQ : http://pagesperso.laposte.net/laboyse/Faq/MesNews/Faq-MN.htm
guillaume
Une idée pour "étalonner": devant certaines écoles en suisse, il y a des radars couplés avec un panneau t'annonçant ta vitesse (et le flash qui va bien après). Je sais donc que quand mon compteur indique 40, le radar retient 36 !!!
En tout cas, avec ce système, ceux qui se font prendre ne peuvent pas dire qu'ils n'étaient pas prévenus !
Une idée pour "étalonner":
devant certaines écoles en suisse, il y a des radars couplés
avec un panneau t'annonçant ta vitesse (et le flash qui va bien après).
Je sais donc que quand mon compteur indique 40, le radar retient 36 !!!
En tout cas, avec ce système, ceux qui se font prendre ne peuvent pas
dire qu'ils n'étaient pas prévenus !
Une idée pour "étalonner": devant certaines écoles en suisse, il y a des radars couplés avec un panneau t'annonçant ta vitesse (et le flash qui va bien après). Je sais donc que quand mon compteur indique 40, le radar retient 36 !!!
En tout cas, avec ce système, ceux qui se font prendre ne peuvent pas dire qu'ils n'étaient pas prévenus !
Claude
"DROGER Jean-Paul" a écrit
non, il ne faut pas tout mélanger, tout appareil de mesure présente un défaut de précision (écart entre la valeur réelle, non connue et la valeur mesurée) qui est fonction de pas mal de paramètres dont la température, l'hygrométrie, la vieillesse, etc . Pour être utilisable et oposable au public il doit être réétalonner périodiquement par une autorité compétente!
Merci pour ce rappel de généralités, mais qu'est-ce que je suis supposé avoir mélangé ?
Il fut un temps, qui n'est peut être pas révolu, la précision est qualifié par un nombre, appelé classe et qui donne en % de la pleine échelle de l'appareil de mesure l'imprécision de celui - ci.
Ainsi un compteur de classe 1 allant jusqu'à 240 km/h mesure la vitesse à +-2,4km/h! Et en industriel, la classe 1 était déjà pas mal!!
Si les principes généraux que vous énoncez demeurent, la réalité a bien changé avec le numérique, la commutation de gammes automatique, l'auto-étalonnage, etc. On est loin des instruments de mesure à galvanomètre.
Claude
"DROGER Jean-Paul" a écrit
non, il ne faut pas tout mélanger, tout appareil de mesure présente un
défaut de précision (écart entre la valeur réelle, non connue et la
valeur mesurée) qui est fonction de pas mal de paramètres dont la
température, l'hygrométrie, la vieillesse, etc . Pour être utilisable
et oposable au public il doit être réétalonner périodiquement par une
autorité compétente!
Merci pour ce rappel de généralités, mais qu'est-ce que je suis supposé
avoir mélangé ?
Il fut un temps, qui n'est peut être pas révolu, la précision est
qualifié par un nombre, appelé classe et qui donne en % de la pleine
échelle de l'appareil de mesure l'imprécision de celui - ci.
Ainsi un compteur de classe 1 allant jusqu'à 240 km/h mesure la vitesse
à +-2,4km/h! Et en industriel, la classe 1 était déjà pas mal!!
Si les principes généraux que vous énoncez demeurent, la réalité a bien
changé avec le numérique, la commutation de gammes automatique,
l'auto-étalonnage, etc. On est loin des instruments de mesure à
galvanomètre.
non, il ne faut pas tout mélanger, tout appareil de mesure présente un défaut de précision (écart entre la valeur réelle, non connue et la valeur mesurée) qui est fonction de pas mal de paramètres dont la température, l'hygrométrie, la vieillesse, etc . Pour être utilisable et oposable au public il doit être réétalonner périodiquement par une autorité compétente!
Merci pour ce rappel de généralités, mais qu'est-ce que je suis supposé avoir mélangé ?
Il fut un temps, qui n'est peut être pas révolu, la précision est qualifié par un nombre, appelé classe et qui donne en % de la pleine échelle de l'appareil de mesure l'imprécision de celui - ci.
Ainsi un compteur de classe 1 allant jusqu'à 240 km/h mesure la vitesse à +-2,4km/h! Et en industriel, la classe 1 était déjà pas mal!!
Si les principes généraux que vous énoncez demeurent, la réalité a bien changé avec le numérique, la commutation de gammes automatique, l'auto-étalonnage, etc. On est loin des instruments de mesure à galvanomètre.
Claude
JPB
"Claude" wrote in message news:41343e1f$0$29672$
(...)
| Et affirmer qu'à + 8 km/h on entre dans la catégorie des | "assassins de la route" alors que le législateur considère | qu'à + 6 km/h il n'y a rien de répréhensible puisqu'on ne | reçoit même pas un petit avertissement gratuit (ce qui | serait d'ailleurs une bonne idée...), on frôle le grotesque.
Toutafé, c'est comme affirmer qu'à 0,51 g d'alcool dans le sang on entrerait dans la catégorie des "assassins de la route" alors que le législateur considèrerait qu'à 0,49 g il n'y aurait rien de répréhensible.
C'est dire à quelle distance le grotesque est frôlé.
JPB.
"Claude" <nom@free.fr> wrote in message
news:41343e1f$0$29672$636a15ce@news.free.fr...
(...)
| Et affirmer qu'à + 8 km/h on entre dans la catégorie des
| "assassins de la route" alors que le législateur considère
| qu'à + 6 km/h il n'y a rien de répréhensible puisqu'on ne
| reçoit même pas un petit avertissement gratuit (ce qui
| serait d'ailleurs une bonne idée...), on frôle le grotesque.
Toutafé, c'est comme affirmer qu'à 0,51 g d'alcool dans le sang on
entrerait dans la catégorie des "assassins de la route" alors que le
législateur considèrerait qu'à 0,49 g il n'y aurait rien de
répréhensible.
C'est dire à quelle distance le grotesque est frôlé.
| Et affirmer qu'à + 8 km/h on entre dans la catégorie des | "assassins de la route" alors que le législateur considère | qu'à + 6 km/h il n'y a rien de répréhensible puisqu'on ne | reçoit même pas un petit avertissement gratuit (ce qui | serait d'ailleurs une bonne idée...), on frôle le grotesque.
Toutafé, c'est comme affirmer qu'à 0,51 g d'alcool dans le sang on entrerait dans la catégorie des "assassins de la route" alors que le législateur considèrerait qu'à 0,49 g il n'y aurait rien de répréhensible.
C'est dire à quelle distance le grotesque est frôlé.
