J'ai acheté le un abonnement Fréquence d'une durée de trois mois sur
la ligne Paris - Toulon au prix de 156.10 €. Pour une raison qui ne
m'est pas connue, la carte temporaire d'abonnement ne m'a pas été
fournie lors de cet achat.
Lors d'un de mes voyages Toulon -> Paris, le contrôleur du train m'a
donné un avis d'infraction du fait de ma non possession de la carte
temporaire d'abonnement alors que je lui ai présenté mon passeport,
mes billets de transport à mon nom ainsi que le coupon fréquence à mon
nom attestant que j'avais bien acheté un abonnement et que je lui ai
expliqué ma situation. Je n'ai découvert, étonné, que lors du
contrôle, l'existence de cette carte temporaire d'abonnement. Je
pensais, de bonne foi, que le coupon fréquence était la seule pièce à
posséder.
Je suis passé au service clientèle de Paris - Gare du Nord afin de
régulariser ma situation, mais la personne m'a indiquée que j'avais
une somme forfaitaire de 20 € à payer pour le procédure d'infraction.
Etant donné que j'ai acheté un abonnement me permettant d'avoir 50 %
de réduction sur mes trajets, que la SNCF ne m'a pas fournit ma carte
temporaire et que j'ai expliqué la situation au contrôleur de train
qui n'a rien voulu savoir, je ne vois pas ce qui peux justifier le
motif d'infraction d'une valeur de 87.10 € ou la somme forfaitaire de
20 € !
J'ai alors fait une réclamation écrite à la SNCF qui m'a répondu qq
mois plus tard par un avis de recouvrement du Trésors Public de 375
Euros !!!!! Alors que j'ai payé honnêtement mon abonnement !
Est déjà arrivé à quelqu'un ? Comment vous en êtes vous sorti ? Qu'est
ce que je peux faire ? Je suis quand même pas un bandit!
Merci d'avance pour votre aide ! Vous pouvez m'envoyer une réponse
personnelle par mail à dje@spamhole.com pendant 72 heures ou répondre
directement dans le newsgroup.
c'est toujours comme cela à la SNCF et encore tu as du oublier que tu avais telephoenr à 1? la minute pour etre deconnecté avant d'avoir eu ta reponse non? ..Si tu crois quon les met à la retraite à 53 ans..il faut bien du pognon pour les payer ces retraites ....
Je ne suis pas persuadé que le produit des contraventions établies par un controleur retombent dans l'escarcelle de la SNCF, a vrai dire je suis presque persuadé du contraire ... A confirmer par un connaisseur (un vrai)
Pascal
moreau a écrit :
c'est toujours comme cela à la SNCF et encore tu as du oublier que tu avais
telephoenr à 1? la minute pour etre deconnecté avant d'avoir eu ta reponse
non?
..Si tu crois quon les met à la retraite à 53 ans..il faut bien du pognon
pour les payer ces retraites ....
Je ne suis pas persuadé que le produit des contraventions établies par
un controleur retombent dans l'escarcelle de la SNCF, a vrai dire je
suis presque persuadé du contraire ... A confirmer par un connaisseur
(un vrai)
c'est toujours comme cela à la SNCF et encore tu as du oublier que tu avais telephoenr à 1? la minute pour etre deconnecté avant d'avoir eu ta reponse non? ..Si tu crois quon les met à la retraite à 53 ans..il faut bien du pognon pour les payer ces retraites ....
Je ne suis pas persuadé que le produit des contraventions établies par un controleur retombent dans l'escarcelle de la SNCF, a vrai dire je suis presque persuadé du contraire ... A confirmer par un connaisseur (un vrai)
Pascal
Miche
moreau avait prétendu :
et pour pouvoir payer les paresseux, on a supprimé les petites lignes, desertifier la campagne, meme France telecon n'est plus capable dans certains endroits de rajouter une ligne de telephone....alors le service publique..c'est du blabla
Et depuis quand FT est redevenu une entreprise publique ?
-- Message généré par MesSoins et envoyé par SesNews
(Lecteur, ne cherche pas les émoticons, mon clavier n'en est pas pourvu. A toi de les placer à ta convenance) Et si il y en a quand même, c'est pure coïncidence
et pour pouvoir payer les paresseux, on a supprimé les petites lignes,
desertifier la campagne, meme France telecon n'est plus capable dans
certains endroits de rajouter une ligne de telephone....alors le service
publique..c'est du blabla
Et depuis quand FT est redevenu une entreprise publique ?
--
Message généré par MesSoins
et envoyé par SesNews
(Lecteur, ne cherche pas les émoticons, mon clavier n'en est pas pourvu.
A toi de les placer à ta convenance)
Et si il y en a quand même, c'est pure coïncidence
et pour pouvoir payer les paresseux, on a supprimé les petites lignes, desertifier la campagne, meme France telecon n'est plus capable dans certains endroits de rajouter une ligne de telephone....alors le service publique..c'est du blabla
Et depuis quand FT est redevenu une entreprise publique ?
-- Message généré par MesSoins et envoyé par SesNews
(Lecteur, ne cherche pas les émoticons, mon clavier n'en est pas pourvu. A toi de les placer à ta convenance) Et si il y en a quand même, c'est pure coïncidence
"EspaceTrain" a écrit dans le message de news: 418ab6a8$0$4415$ .............
L'abonnement Fréquence se compose : - d'un coupon valable 3, 6 ou 12 mois en 1ère ou en 2nde classe sur un trajet déterminé ou sur l'ensemble des trajets à tarification SNCF. - d'une carte d'abonnement nominative gratuite et valable 3 ans à compter d'une date choisie. Les deux sont indissociables
Notre ami n'a jamais soutenu le contraire ! Ce n'est pas un voleur et il a l'air de bonne foi ! Alors pourquoi le traite-t-on comme si cela n'était pas le cas ?
tout simplement parceque c'est une fraude bien connue de la SNCF: la carte (perdue, non donnée, détruite, confisquée, je ne sais encore quelles explications sont données) est partie chez quelqu'un d'autre qui remplace la photo et l'utilise comme carte 1/2 tarif... donc cout fixe divisé par deux!!
autre idée: c'est l'employé de la SNCF qui a gardé l'abo et l'a monnayé, mais c'est limite car si celui qui l'achète est au courant, il risque gros!! d'ailleurs en prenant l'abonnement la SNCF a demandé des photos d'idendité!! Notre demandeur ne s'est il pas posé de question sur ce à quoi elles servent?
c'est du moins ce que j'ai appris il y a quelques années, temps où je "faisais" paris lyon (ou l'inverse) 2 à 3 fois par semaine et où il arrivait que l'on pouvait discuter avec les controleurs!!
il est vrai que cela ne ressemble pas aux compagnies aériennes qui ne m'ont jamais demandées les preuves d'abonnement, mais tout est dans leur ordinateur!!
je signale que cela n'a rien à voir avec le type de société, si vous avez droit à quelkque réduction dans la plupart des entreprises celles ci vous demandent le bon papier pour le prouver!
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
Méphisto a émis l'idée suivante :
"EspaceTrain" <nospam@spamno.fr> a écrit dans le message de news:
418ab6a8$0$4415$626a14ce@news.free.fr...
.............
L'abonnement Fréquence se compose :
- d'un coupon valable 3, 6 ou 12 mois en 1ère ou en 2nde classe sur un
trajet déterminé ou sur l'ensemble des trajets à tarification SNCF.
- d'une carte d'abonnement nominative gratuite et valable 3 ans à compter
d'une date choisie.
Les deux sont indissociables
Notre ami n'a jamais soutenu le contraire ! Ce n'est pas un voleur et il a
l'air de bonne foi ! Alors pourquoi le traite-t-on comme si cela n'était pas
le cas ?
tout simplement parceque c'est une fraude bien connue de la SNCF: la
carte (perdue, non donnée, détruite, confisquée, je ne sais encore
quelles explications sont données) est partie chez quelqu'un d'autre
qui remplace la photo et l'utilise comme carte 1/2 tarif... donc cout
fixe divisé par deux!!
autre idée: c'est l'employé de la SNCF qui a gardé l'abo et l'a
monnayé, mais c'est limite car si celui qui l'achète est au courant, il
risque gros!! d'ailleurs en prenant l'abonnement la SNCF a demandé des
photos d'idendité!! Notre demandeur ne s'est il pas posé de question
sur ce à quoi elles servent?
c'est du moins ce que j'ai appris il y a quelques années, temps où je
"faisais" paris lyon (ou l'inverse) 2 à 3 fois par semaine et où il
arrivait que l'on pouvait discuter avec les controleurs!!
il est vrai que cela ne ressemble pas aux compagnies aériennes qui ne
m'ont jamais demandées les preuves d'abonnement, mais tout est dans
leur ordinateur!!
je signale que cela n'a rien à voir avec le type de société, si vous
avez droit à quelkque réduction dans la plupart des entreprises celles
ci vous demandent le bon papier pour le prouver!
--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)
"EspaceTrain" a écrit dans le message de news: 418ab6a8$0$4415$ .............
L'abonnement Fréquence se compose : - d'un coupon valable 3, 6 ou 12 mois en 1ère ou en 2nde classe sur un trajet déterminé ou sur l'ensemble des trajets à tarification SNCF. - d'une carte d'abonnement nominative gratuite et valable 3 ans à compter d'une date choisie. Les deux sont indissociables
Notre ami n'a jamais soutenu le contraire ! Ce n'est pas un voleur et il a l'air de bonne foi ! Alors pourquoi le traite-t-on comme si cela n'était pas le cas ?
tout simplement parceque c'est une fraude bien connue de la SNCF: la carte (perdue, non donnée, détruite, confisquée, je ne sais encore quelles explications sont données) est partie chez quelqu'un d'autre qui remplace la photo et l'utilise comme carte 1/2 tarif... donc cout fixe divisé par deux!!
autre idée: c'est l'employé de la SNCF qui a gardé l'abo et l'a monnayé, mais c'est limite car si celui qui l'achète est au courant, il risque gros!! d'ailleurs en prenant l'abonnement la SNCF a demandé des photos d'idendité!! Notre demandeur ne s'est il pas posé de question sur ce à quoi elles servent?
c'est du moins ce que j'ai appris il y a quelques années, temps où je "faisais" paris lyon (ou l'inverse) 2 à 3 fois par semaine et où il arrivait que l'on pouvait discuter avec les controleurs!!
il est vrai que cela ne ressemble pas aux compagnies aériennes qui ne m'ont jamais demandées les preuves d'abonnement, mais tout est dans leur ordinateur!!
je signale que cela n'a rien à voir avec le type de société, si vous avez droit à quelkque réduction dans la plupart des entreprises celles ci vous demandent le bon papier pour le prouver!
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
DROGER Jean-Paul
Le 05/11/2004, moreau a supposé :
c'est toujours comme cela à la SNCF et encore tu as du oublier que tu avais telephoenr à 1? la minute pour etre deconnecté avant d'avoir eu ta reponse non? ..Si tu crois quon les met à la retraite à 53 ans..il faut bien du pognon pour les payer ces retraites et si on els balance c'est qu'il sne sont plus capables de faire quelque chose..c'est le point commun avec arafat...electroencephalogramme zero
je ne travaille pas à la SNCF, mais encore une info fausse, la retraite à la SNCF est à 50, 55 ou 60 ans tout dépend de ton poste de travail, et je ne suis même pas certain qu'ils soient fonctionnaires!!!
maintenant de mémoire, sur le coupon que possède l'intéressé il devrait y avoir les références (numéros) de l'abonnement (qu'il n'a pas), comment y sont ils arrivés????
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
Le 05/11/2004, moreau a supposé :
c'est toujours comme cela à la SNCF et encore tu as du oublier que tu avais
telephoenr à 1? la minute pour etre deconnecté avant d'avoir eu ta reponse
non?
..Si tu crois quon les met à la retraite à 53 ans..il faut bien du pognon
pour les payer ces retraites et si on els balance c'est qu'il sne sont plus
capables de faire quelque chose..c'est le point commun avec
arafat...electroencephalogramme zero
je ne travaille pas à la SNCF, mais encore une info fausse, la retraite
à la SNCF est à 50, 55 ou 60 ans tout dépend de ton poste de travail,
et je ne suis même pas certain qu'ils soient fonctionnaires!!!
maintenant de mémoire, sur le coupon que possède l'intéressé il devrait
y avoir les références (numéros) de l'abonnement (qu'il n'a pas),
comment y sont ils arrivés????
--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)
c'est toujours comme cela à la SNCF et encore tu as du oublier que tu avais telephoenr à 1? la minute pour etre deconnecté avant d'avoir eu ta reponse non? ..Si tu crois quon les met à la retraite à 53 ans..il faut bien du pognon pour les payer ces retraites et si on els balance c'est qu'il sne sont plus capables de faire quelque chose..c'est le point commun avec arafat...electroencephalogramme zero
je ne travaille pas à la SNCF, mais encore une info fausse, la retraite à la SNCF est à 50, 55 ou 60 ans tout dépend de ton poste de travail, et je ne suis même pas certain qu'ils soient fonctionnaires!!!
maintenant de mémoire, sur le coupon que possède l'intéressé il devrait y avoir les références (numéros) de l'abonnement (qu'il n'a pas), comment y sont ils arrivés????
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
Martin
gérard a pensé très fort :
"Méphisto" a écrit dans le message de news:
"Gladiator" a écrit dans le message de news: 418ab625$0$594$
Privatiser voudra dire payer bcp + cher ton billet de train et surtout bcp moins de train !!!
Affirmation gratuite !
Pas tant que ça. Le service public veut que chacun ait le même service, dans les transports, l'éducation, la poste par exemple, quelque soit l'endroit où il habite. Qu'on soit soigné de la même façon, quelque soit son revenu et sa situation géographique. Ceci n'est déjà plus très vrai. Est-ce que ce sont ces principes que vous récusez ?
Un contre exemple flagrant : celui de l'Internet.
Justement, en matière d'Internet, ne voyez-vous pas que, petit à petit, ce qui était partagé l'est de mons en moins ? Que va-t-il advenir des logiciels libres avec les nouvelles lois sur les brevets ? Un autre exemple : celui des chemins de fer britanniques : une catastrophe. Voir les effets des privatisations dans ce pays, édifiant.
D'ailleurs je partage pas votre impression car une saine concurrence a pour objectif la baisse des prix et l'amélioration de la qualité des produits et des services.
Dans un premier temps oui. Puis une fois la concurrence éliminée, en totalité ou en partie, il y a constitution d'oligopole ou de monopoles qui fixent les prix ou s'entendent pour le faire. Exemple de l'eau (qui est un bien public fondamental) en France.
Mais rien n'empêche de partager la circulation ferrovière avec d'autres compagnies privées. Bien sûr, la SNCF ne devrait plus recevoir d'argent public à fond perdu poru ne pas distordre la concurrence...
je serais satisfait si nos politiques avaient le courage de faire comme en Italie : supprimer le statut des fonctionnaires.
Dites plus clairement "supprimer le service public", c'est ce qui se passe en ce moment avec les accords de l'AGCS. Voir site de l'OMC, voir cahiers de l'OCDE. Les Etats-Unis préfigurent ce qui va se passer en Europe. Vous critiquez le nombrilisme mais vous faites preuve d'un individualisme forcenné.
C'est ça la France. On veut bien du changement .... du moment qu'il ne faille pas changer ses habitudes....
Il faut souligner l'intelligence (de votre point de vue) des syndicats transalpins (sont-ce encore des syndicats ?) qui ont participé à cette réforme aussi intelligente
que juste. Pourquoi ne serions nous pas aussi intelligent qu'eux.
Nous sommes français nous ! Cocorico !
Français ...comprendre : éternels râleurs insatisfaits qui font jamais les choses comme les autres, mêmes si c'est moins efficace. ;-)
M.
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://mesnews.no-ip.com
gérard a pensé très fort :
"Méphisto" <mephisto@laposte.net> a écrit dans le message de news:
2v0298F27v78aU1@uni-berlin.de...
"Gladiator" <chimicomad@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
418ab625$0$594$626a14ce@news.free.fr...
Privatiser voudra dire payer bcp + cher ton billet de train et surtout bcp
moins de train !!!
Affirmation gratuite !
Pas tant que ça. Le service public veut que chacun ait le même service, dans
les transports, l'éducation, la poste par exemple, quelque soit l'endroit où
il habite.
Qu'on soit soigné de la même façon, quelque soit son revenu et sa situation
géographique. Ceci n'est déjà plus très vrai.
Est-ce que ce sont ces principes que vous récusez ?
Un contre exemple flagrant : celui de l'Internet.
Justement, en matière d'Internet, ne voyez-vous pas que, petit à petit, ce
qui était partagé l'est de mons en moins ?
Que va-t-il advenir des logiciels libres avec les nouvelles lois sur les
brevets ?
Un autre exemple : celui des chemins de fer britanniques : une catastrophe.
Voir les effets des privatisations dans ce pays, édifiant.
D'ailleurs je partage pas votre impression car une saine concurrence a pour
objectif la baisse des prix et l'amélioration de la qualité des produits et
des services.
Dans un premier temps oui. Puis une fois la concurrence éliminée, en totalité
ou en partie, il y a constitution d'oligopole ou de monopoles qui fixent les
prix ou s'entendent pour le faire.
Exemple de l'eau (qui est un bien public fondamental) en France.
Mais rien n'empêche de partager la circulation ferrovière avec d'autres
compagnies privées.
Bien sûr, la SNCF ne devrait plus recevoir d'argent public à fond perdu
poru ne pas distordre la concurrence...
je serais
satisfait si nos politiques avaient le courage de faire comme en Italie :
supprimer le statut des fonctionnaires.
Dites plus clairement "supprimer le service public", c'est ce qui se passe en
ce moment avec les accords de l'AGCS. Voir site de l'OMC, voir cahiers de
l'OCDE. Les Etats-Unis préfigurent ce qui va se passer en Europe. Vous
critiquez le nombrilisme mais vous faites preuve d'un individualisme
forcenné.
C'est ça la France. On veut bien du changement .... du moment qu'il ne
faille pas changer ses habitudes....
Il faut souligner l'intelligence (de votre point de vue) des syndicats
transalpins (sont-ce encore des syndicats ?) qui ont participé à cette
réforme aussi intelligente
que juste. Pourquoi ne serions nous pas aussi intelligent qu'eux.
Nous sommes français nous ! Cocorico !
Français ...comprendre : éternels râleurs insatisfaits qui font jamais
les choses comme les autres, mêmes si c'est moins efficace. ;-)
M.
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com
"Gladiator" a écrit dans le message de news: 418ab625$0$594$
Privatiser voudra dire payer bcp + cher ton billet de train et surtout bcp moins de train !!!
Affirmation gratuite !
Pas tant que ça. Le service public veut que chacun ait le même service, dans les transports, l'éducation, la poste par exemple, quelque soit l'endroit où il habite. Qu'on soit soigné de la même façon, quelque soit son revenu et sa situation géographique. Ceci n'est déjà plus très vrai. Est-ce que ce sont ces principes que vous récusez ?
Un contre exemple flagrant : celui de l'Internet.
Justement, en matière d'Internet, ne voyez-vous pas que, petit à petit, ce qui était partagé l'est de mons en moins ? Que va-t-il advenir des logiciels libres avec les nouvelles lois sur les brevets ? Un autre exemple : celui des chemins de fer britanniques : une catastrophe. Voir les effets des privatisations dans ce pays, édifiant.
D'ailleurs je partage pas votre impression car une saine concurrence a pour objectif la baisse des prix et l'amélioration de la qualité des produits et des services.
Dans un premier temps oui. Puis une fois la concurrence éliminée, en totalité ou en partie, il y a constitution d'oligopole ou de monopoles qui fixent les prix ou s'entendent pour le faire. Exemple de l'eau (qui est un bien public fondamental) en France.
Mais rien n'empêche de partager la circulation ferrovière avec d'autres compagnies privées. Bien sûr, la SNCF ne devrait plus recevoir d'argent public à fond perdu poru ne pas distordre la concurrence...
je serais satisfait si nos politiques avaient le courage de faire comme en Italie : supprimer le statut des fonctionnaires.
Dites plus clairement "supprimer le service public", c'est ce qui se passe en ce moment avec les accords de l'AGCS. Voir site de l'OMC, voir cahiers de l'OCDE. Les Etats-Unis préfigurent ce qui va se passer en Europe. Vous critiquez le nombrilisme mais vous faites preuve d'un individualisme forcenné.
C'est ça la France. On veut bien du changement .... du moment qu'il ne faille pas changer ses habitudes....
Il faut souligner l'intelligence (de votre point de vue) des syndicats transalpins (sont-ce encore des syndicats ?) qui ont participé à cette réforme aussi intelligente
que juste. Pourquoi ne serions nous pas aussi intelligent qu'eux.
Nous sommes français nous ! Cocorico !
Français ...comprendre : éternels râleurs insatisfaits qui font jamais les choses comme les autres, mêmes si c'est moins efficace. ;-)
M.
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://mesnews.no-ip.com
Phil en XV750
"moreau" a écrit dans le message de news:418b290a$0$5718$
et pour pouvoir payer les paresseux, on a supprimé les petites lignes, desertifier la campagne, meme France telecon n'est plus capable dans certains endroits de rajouter une ligne de telephone....alors le service publique..c'est du blabla
Et c'est sûr qu'en privatisant, on va améliorer les choses ? Réfléchissez un peu........
-- Phil en XV750..bleue ou noire suivant l'humeur
"moreau" <moreau@free.fr> a écrit dans le message de
news:418b290a$0$5718$636a15ce@news.free.fr...
et pour pouvoir payer les paresseux, on a supprimé les petites lignes,
desertifier la campagne, meme France telecon n'est plus capable dans
certains endroits de rajouter une ligne de telephone....alors le service
publique..c'est du blabla
Et c'est sûr qu'en privatisant, on va améliorer les choses ? Réfléchissez
un peu........
"moreau" a écrit dans le message de news:418b290a$0$5718$
et pour pouvoir payer les paresseux, on a supprimé les petites lignes, desertifier la campagne, meme France telecon n'est plus capable dans certains endroits de rajouter une ligne de telephone....alors le service publique..c'est du blabla
Et c'est sûr qu'en privatisant, on va améliorer les choses ? Réfléchissez un peu........
-- Phil en XV750..bleue ou noire suivant l'humeur
Michel de Montpellier
Thu, 4 Nov 2004 23:21:46 +0100, "Techno06" a écrit:
Association de consommateur... et vivement qu'ils soient privatisés !
Un peu de concurrence leur fera du bien...
C'est typiquement les méthodes de certaines entreprises privées en situation de concurrence: les opérateurs de téléphones portables et les fournisseurs d'accès internet!
Moi personnellement j'enverrais une belle lettre recommandée au siège de la SNCF pour exposer le problème, signaler que l'erreur est entièrement due à la SNCF, et demander que la situation soit régularisée.
En général, quand ça devient sérieux, il ne sert plus à rien de téléphoner ou d'aller voir des guichetiers, car il y a une procédure contentieuse qui est perdue dans un coin. D'où l'intérêt de la lettre recommandée.
Michel
Thu, 4 Nov 2004 23:21:46 +0100, "Techno06" <nospam@nospam.com> a
écrit:
Association de consommateur... et vivement qu'ils soient privatisés
!
Un peu de concurrence leur fera du bien...
C'est typiquement les méthodes de certaines entreprises privées en
situation de concurrence: les opérateurs de téléphones portables et
les fournisseurs d'accès internet!
Moi personnellement j'enverrais une belle lettre recommandée au siège
de la SNCF pour exposer le problème, signaler que l'erreur est
entièrement due à la SNCF, et demander que la situation soit
régularisée.
En général, quand ça devient sérieux, il ne sert plus à rien de
téléphoner ou d'aller voir des guichetiers, car il y a une procédure
contentieuse qui est perdue dans un coin. D'où l'intérêt de la lettre
recommandée.
Thu, 4 Nov 2004 23:21:46 +0100, "Techno06" a écrit:
Association de consommateur... et vivement qu'ils soient privatisés !
Un peu de concurrence leur fera du bien...
C'est typiquement les méthodes de certaines entreprises privées en situation de concurrence: les opérateurs de téléphones portables et les fournisseurs d'accès internet!
Moi personnellement j'enverrais une belle lettre recommandée au siège de la SNCF pour exposer le problème, signaler que l'erreur est entièrement due à la SNCF, et demander que la situation soit régularisée.
En général, quand ça devient sérieux, il ne sert plus à rien de téléphoner ou d'aller voir des guichetiers, car il y a une procédure contentieuse qui est perdue dans un coin. D'où l'intérêt de la lettre recommandée.
Michel
Flosta
Bonjour,
"Méphisto" wrote in message news:
"EspaceTrain" a écrit dans le message de news: 418ab6a8$0$4415$ ............. > L'abonnement Fréquence se compose : > - d'un coupon valable 3, 6 ou 12 mois en 1ère ou en 2nde classe sur un > trajet déterminé ou sur l'ensemble des trajets à tarification SNCF. > - d'une carte d'abonnement nominative gratuite et valable 3 ans à
compter
> d'une date choisie. > Les deux sont indissociables
Notre ami n'a jamais soutenu le contraire ! Ce n'est pas un voleur et il a l'air de bonne foi ! Alors pourquoi le traite-t-on comme si cela n'était
pas
le cas ?
"l'air de bonne foi".... Est-ce qu'il y a quelque part une definition de ce qui est "l'air de bonne foi"? Est-ce qu'il y a quelque part la precisation de qui est en charge d'evaluer "l'air de bonne foi"? C'est le controleur qui doit s'en charger? Quand un controleur rencontre un passager sans toute la documentation valable qui proteste son "bonne foi", avant de verbaliser et passer au voyageur suivant doit-il ouvrir une seance d'analyse de plusieurs heures (ou pourquoi pas, jours) avec le passager pour etablir le bien fondé de sa bonne foi? Ou alors c'est l'employé au guichets des reclamations? Ou quelqu'un qui lit une lettre de reclamation dans son bureau (analyse graphologique, etc.)? Tout le monde doit devenir un psicologue?
Et serait bien que discretionellement quelqu'un soit censé juger de "l'air de bonne foi" d'autrui?
Ou alors pour ne pas avoir personne qui juge à sa discretion et pour ne pas faire du tort à personne, on interdit de verbaliser tous ceux qui disent "je ne savais pas...", "j'ai oublié...", "Un ami m'a dit....", etc. Très realistique, non?
Très realistique pour introduire la gratuité des transport public (et toutes autres prestations)!!!
Ou alors doter tous les controleurs de "machine de la verité"! Soyont serieux...
Dnas une situation pareil, je crois qu'il faut que les DEUX parties fassent un effort (après tout, les clients sont contractuellement tenus de connaitre les regles liées à l'utlisation des abbonements...). Je crois que SNCF a bien proposé un compromis: le 20 euros.
L'autre partie a refusé tout compromis et effort. Alors, hereusement qu'il y a les lois.
Je serait curieux de voir comme ça ce termine.
Comme anedocte, c'est matin une radio (suisse) a annoné la conclusion d'un juge censé juger d'un cas d'une dame qui refusait de payer une amende parce que son ticket n'etait valable sur le parcours emprunté. La plaignante contestait qu'elle c'etait simplement trompée de tarif, donc son erreur etait "en bonne foi". Ella a été condamné par le juge pour escroquerie....
Bonne journée Flosta
Bonjour,
"Méphisto" <mephisto@laposte.net> wrote in message
news:2v02cvF2fvkgvU1@uni-berlin.de...
"EspaceTrain" <nospam@spamno.fr> a écrit dans le message de news:
418ab6a8$0$4415$626a14ce@news.free.fr...
.............
> L'abonnement Fréquence se compose :
> - d'un coupon valable 3, 6 ou 12 mois en 1ère ou en 2nde classe sur un
> trajet déterminé ou sur l'ensemble des trajets à tarification SNCF.
> - d'une carte d'abonnement nominative gratuite et valable 3 ans à
compter
> d'une date choisie.
> Les deux sont indissociables
Notre ami n'a jamais soutenu le contraire ! Ce n'est pas un voleur et il a
l'air de bonne foi ! Alors pourquoi le traite-t-on comme si cela n'était
pas
le cas ?
"l'air de bonne foi"....
Est-ce qu'il y a quelque part une definition de ce qui est "l'air de bonne
foi"?
Est-ce qu'il y a quelque part la precisation de qui est en charge d'evaluer
"l'air de bonne foi"?
C'est le controleur qui doit s'en charger? Quand un controleur rencontre un
passager sans toute la documentation valable qui proteste son "bonne foi",
avant de verbaliser et passer au voyageur suivant doit-il ouvrir une seance
d'analyse de plusieurs heures (ou pourquoi pas, jours) avec le passager pour
etablir le bien fondé de sa bonne foi?
Ou alors c'est l'employé au guichets des reclamations? Ou quelqu'un qui lit
une lettre de reclamation dans son bureau (analyse graphologique, etc.)?
Tout le monde doit devenir un psicologue?
Et serait bien que discretionellement quelqu'un soit censé juger de "l'air
de bonne foi" d'autrui?
Ou alors pour ne pas avoir personne qui juge à sa discretion et pour ne pas
faire du tort à personne, on interdit de verbaliser tous ceux qui disent "je
ne savais pas...", "j'ai oublié...", "Un ami m'a dit....", etc.
Très realistique, non?
Très realistique pour introduire la gratuité des transport public (et toutes
autres prestations)!!!
Ou alors doter tous les controleurs de "machine de la verité"!
Soyont serieux...
Dnas une situation pareil, je crois qu'il faut que les DEUX parties fassent
un effort (après tout, les clients sont contractuellement tenus de connaitre
les regles liées à l'utlisation des abbonements...).
Je crois que SNCF a bien proposé un compromis: le 20 euros.
L'autre partie a refusé tout compromis et effort.
Alors, hereusement qu'il y a les lois.
Je serait curieux de voir comme ça ce termine.
Comme anedocte, c'est matin une radio (suisse) a annoné la conclusion d'un
juge censé juger d'un cas d'une dame qui refusait de payer une amende parce
que son ticket n'etait valable sur le parcours emprunté. La plaignante
contestait qu'elle c'etait simplement trompée de tarif, donc son erreur
etait "en bonne foi".
Ella a été condamné par le juge pour escroquerie....
"EspaceTrain" a écrit dans le message de news: 418ab6a8$0$4415$ ............. > L'abonnement Fréquence se compose : > - d'un coupon valable 3, 6 ou 12 mois en 1ère ou en 2nde classe sur un > trajet déterminé ou sur l'ensemble des trajets à tarification SNCF. > - d'une carte d'abonnement nominative gratuite et valable 3 ans à
compter
> d'une date choisie. > Les deux sont indissociables
Notre ami n'a jamais soutenu le contraire ! Ce n'est pas un voleur et il a l'air de bonne foi ! Alors pourquoi le traite-t-on comme si cela n'était
pas
le cas ?
"l'air de bonne foi".... Est-ce qu'il y a quelque part une definition de ce qui est "l'air de bonne foi"? Est-ce qu'il y a quelque part la precisation de qui est en charge d'evaluer "l'air de bonne foi"? C'est le controleur qui doit s'en charger? Quand un controleur rencontre un passager sans toute la documentation valable qui proteste son "bonne foi", avant de verbaliser et passer au voyageur suivant doit-il ouvrir une seance d'analyse de plusieurs heures (ou pourquoi pas, jours) avec le passager pour etablir le bien fondé de sa bonne foi? Ou alors c'est l'employé au guichets des reclamations? Ou quelqu'un qui lit une lettre de reclamation dans son bureau (analyse graphologique, etc.)? Tout le monde doit devenir un psicologue?
Et serait bien que discretionellement quelqu'un soit censé juger de "l'air de bonne foi" d'autrui?
Ou alors pour ne pas avoir personne qui juge à sa discretion et pour ne pas faire du tort à personne, on interdit de verbaliser tous ceux qui disent "je ne savais pas...", "j'ai oublié...", "Un ami m'a dit....", etc. Très realistique, non?
Très realistique pour introduire la gratuité des transport public (et toutes autres prestations)!!!
Ou alors doter tous les controleurs de "machine de la verité"! Soyont serieux...
Dnas une situation pareil, je crois qu'il faut que les DEUX parties fassent un effort (après tout, les clients sont contractuellement tenus de connaitre les regles liées à l'utlisation des abbonements...). Je crois que SNCF a bien proposé un compromis: le 20 euros.
L'autre partie a refusé tout compromis et effort. Alors, hereusement qu'il y a les lois.
Je serait curieux de voir comme ça ce termine.
Comme anedocte, c'est matin une radio (suisse) a annoné la conclusion d'un juge censé juger d'un cas d'une dame qui refusait de payer une amende parce que son ticket n'etait valable sur le parcours emprunté. La plaignante contestait qu'elle c'etait simplement trompée de tarif, donc son erreur etait "en bonne foi". Ella a été condamné par le juge pour escroquerie....
Bonne journée Flosta
Chris92
"gérard" a écrit :
Et dans la mesure où on prône la diminution des impôts (sans rappeler à quoi sert l'impôt), on ne s'étonnera pas des difficultés du sectuer public. Moi je pense au contraire qu'il faut l'améliorer car c'est une chose formidablement pour l'être humain. Les modèles sont nos systèmes scolaire ou de santé. Ils sont les meilleurs au monde, pourquoi faudrait-il les casser ? Pas rentables ? Ben justement ce ne sont pas des marchandises.
Il semble que Méphisto n'ait rien à cirer de l'être humain... Ce qui l'intéresse, c'est son porte-monnaie. Point barre :-(
"gérard" a écrit :
Et dans la mesure où on prône la diminution des impôts (sans rappeler à quoi
sert l'impôt), on ne s'étonnera pas des difficultés du sectuer public.
Moi je pense au contraire qu'il faut l'améliorer car c'est une chose
formidablement pour l'être humain. Les modèles sont nos systèmes scolaire
ou de santé. Ils sont les meilleurs au monde, pourquoi faudrait-il les
casser ? Pas rentables ? Ben justement ce ne sont pas des marchandises.
Il semble que Méphisto n'ait rien à cirer de l'être humain... Ce qui
l'intéresse, c'est son porte-monnaie. Point barre :-(
Et dans la mesure où on prône la diminution des impôts (sans rappeler à quoi sert l'impôt), on ne s'étonnera pas des difficultés du sectuer public. Moi je pense au contraire qu'il faut l'améliorer car c'est une chose formidablement pour l'être humain. Les modèles sont nos systèmes scolaire ou de santé. Ils sont les meilleurs au monde, pourquoi faudrait-il les casser ? Pas rentables ? Ben justement ce ne sont pas des marchandises.
Il semble que Méphisto n'ait rien à cirer de l'être humain... Ce qui l'intéresse, c'est son porte-monnaie. Point barre :-(
EspaceTrain
Salut l'artiste,
et surtout cela obligerait les cheminots à travailler 40 ans vant d'avoir la retraite...c'est ce qu'on appelle defendre le service publique
La question était : "Merci d'avance pour votre aide ! Vous pouvez m'envoyer une réponse personnelle par mail à pendant 72 heures ou répondre directement dans le newsgroup."
C'est quoi ton aide ?
-- EspaceTrain Prochain arrêt : Mars Merci de ne laisser aucuns bagages dans les voitures
Salut l'artiste,
et surtout cela obligerait les cheminots à travailler 40 ans vant
d'avoir la retraite...c'est ce qu'on appelle defendre le service
publique
La question était :
"Merci d'avance pour votre aide ! Vous pouvez m'envoyer une réponse
personnelle par mail à dje@spamhole.com pendant 72 heures ou
répondre directement dans le newsgroup."
C'est quoi ton aide ?
--
EspaceTrain
Prochain arrêt : Mars
Merci de ne laisser aucuns bagages dans les voitures
et surtout cela obligerait les cheminots à travailler 40 ans vant d'avoir la retraite...c'est ce qu'on appelle defendre le service publique
La question était : "Merci d'avance pour votre aide ! Vous pouvez m'envoyer une réponse personnelle par mail à pendant 72 heures ou répondre directement dans le newsgroup."
C'est quoi ton aide ?
-- EspaceTrain Prochain arrêt : Mars Merci de ne laisser aucuns bagages dans les voitures
