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Expiration d'un avoir

141 réponses
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David
Ce qui suit n'est pas une histoire réelle.

Un client rapporte au vendeur un produit de 3000 euros dans le cadre de
la garantie "satisfait ou remboursé".

Le vendeur lui donne un avoir de 3000 euros valable trois mois.

Quatre mois plus tard, le client veut utiliser l'avoir. Le vendeur le
refuse car la date limite indiquée dessus est dépassée.

Le vendeur conserve donc le produit et l'argent. Qu'en pensez-vous?

10 réponses

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MichellePadovani
"Filochard" a écrit dans le message de
news: 4ff69a12$0$6470$
"Patoultan" a écrit :

A supposer que l'avoir ait vraiment une durée limitée - ce qui serait
une curieuse pratique dont je ne vois pas du tout l'intérêt pour le
commerçant



Ça existe : chez Leroy-Merlin, ils te proposent le remboursement mais si
tu choisis l'avoir (par exemple, d'autres achats à faire), celui-ci a une
durée limitée de trois mois.
J'en avais retrouvé un de 17 roros dans un tiroir périmé depuis deux mois,
ils n'ont fait aucune histoire pour le reprendre mais j'ai dû attendre, la
fille devant aller à la compta car elle ne pouvait pas le faire à
l'accueil.

--
Phil



Je suis intéressée par vos échanges avec les contributeurs. Toutefois,
pouvez-vous préciser sur quels articles de loi vous vous basez ?
Merci.
--
PUTSCH..
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Broc_Ex_Co
Le 06/07/2012 00:54, David a écrit :
Ce qui suit n'est pas une histoire réelle.

Un client rapporte au vendeur un produit de 3000 euros dans le cadre de
la garantie "satisfait ou remboursé".


1º Nous ne sommes pas dans un engagement "satisfait ou remboursé"
puisque la règle affichée ne propose qu'un avoir pour un temps limité.

Le vendeur lui donne un avoir de 3000 euros valable trois mois.


Quatre mois plus tard, le client veut utiliser l'avoir. Le vendeur le
refuse car la date limite indiquée dessus est dépassée.

Le vendeur conserve donc le produit et l'argent. Qu'en pensez-vous?


Le vendeur prend le risque d'accepter un retour (perte de valeur sur la
marchandise déballée, risque de pièces manquantes ou rendues
défectueuses par un mauvaise usage) contre un bon d'achat à durée limitée.
Que pourrait on bien lui reprocher, alors que le bénéficiaire n'a pas
utilisé son droit dans les règles de délai clairement affichées?
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Patoultan
"MichellePadovani" a écrit dans le message de groupe de discussion : 4ff6a9ef$0$6170$


"Patoultan" a écrit dans le message de news:
4ff6a157$0$1720$

Certes, mais puisqu'il s'y est engagé, à lui de respecter son
engagement, ce qui ne le délie pas de l'obligation de délivrer
le produit payé ou bien de le rembourser.




Certes, mais pouvez-vous préciser par des articles de droit vos dires ?

--------------------------------------------------------------------------------
Euh, il vous faut des articles de loi pour savoir qu'un bien payé
doit être remis à l'acheteur ? Ça ne tombe pas sous le sens ?
Avatar
Broc_Ex_Co
Le 06/07/2012 11:32, Patoultan a écrit :
"MichellePadovani" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4ff6a9ef$0$6170$


"Patoultan" a écrit dans le message de news:
4ff6a157$0$1720$

Certes, mais puisqu'il s'y est engagé, à lui de respecter son
engagement, ce qui ne le délie pas de l'obligation de délivrer
le produit payé ou bien de le rembourser.




Certes, mais pouvez-vous préciser par des articles de droit vos dires ?

--------------------------------------------------------------------------------

Euh, il vous faut des articles de loi pour savoir qu'un bien payé
doit être remis à l'acheteur ? Ça ne tombe pas sous le sens ?




Le bien payé a été livré (puis rendu par le client).
Il ne s'agit plus de l'opération initiale, mais du droit éventuelle à
bénéficier d'un avoir en dehors des délais clairement affiché dès la vente.
Avatar
Patoultan
"Broc_Ex_Co" a écrit dans le message de groupe de discussion : 4ff6b84c$0$6464$

Le 06/07/2012 11:32, Patoultan a écrit :

Euh, il vous faut des articles de loi pour savoir qu'un bien payé
doit être remis à l'acheteur ? Ça ne tombe pas sous le sens ?




Le bien payé a été livré (puis rendu par le client).
Il ne s'agit plus de l'opération initiale, mais du droit éventuelle à
bénéficier d'un avoir en dehors des délais clairement affiché dès la vente.

--------------------------------------------------------------------------------
Qu'il ait perdu le droit d'utiliser l'avoir ne signifie pas qu'il a perdu
celui d'être remboursé pour une marchandise qu'il a payée et dont
il n'a finalement pas eu la jouissance.

Quand le client a profité de la possibilité de rendre la marchandise,
le vendeur contractait une dette à son égard, et il est clair que même
si la durée de validité de l'avoir est dépassée, cette dette n'en est
pas pour autant effacée.
Avatar
Filochard
"MichellePadovani" a écrit :

"Filochard" a écrit dans le
message de news: 4ff69a12$0$6470$
"Patoultan" a écrit :

A supposer que l'avoir ait vraiment une durée limitée - ce qui
serait
une curieuse pratique dont je ne vois pas du tout l'intérêt pour le
commerçant



Ça existe : chez Leroy-Merlin, ils te proposent le remboursement mais
si tu choisis l'avoir (par exemple, d'autres achats à faire),
celui-ci a une durée limitée de trois mois.



Je suis intéressée par vos échanges avec les contributeurs. Toutefois,
pouvez-vous préciser sur quels articles de loi vous vous basez ?
Merci.



Je raconte des faits, c'est tout.
Par contre, tu peux apprendre à quoter autrement qu'une truie en
regardant là :
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
(Paragraphe 3b des fois que tu ne comprendrais pas tout).

--
Phil
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Broc_Ex_Co
Le 06/07/2012 12:31, Patoultan a écrit :
"Broc_Ex_Co" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4ff6b84c$0$6464$

Le 06/07/2012 11:32, Patoultan a écrit :

Euh, il vous faut des articles de loi pour savoir qu'un bien payé
doit être remis à l'acheteur ? Ça ne tombe pas sous le sens ?




Le bien payé a été livré (puis rendu par le client).
Il ne s'agit plus de l'opération initiale, mais du droit éventuelle à
bénéficier d'un avoir en dehors des délais clairement affiché dès la vente.

--------------------------------------------------------------------------------

Qu'il ait perdu le droit d'utiliser l'avoir ne signifie pas qu'il a perdu
celui d'être remboursé pour une marchandise qu'il a payée et dont
il n'a finalement pas eu la jouissance.


Si: il l'a eu et l'a volontairement rendu (échangé) contre un droit dont
le savait le délai limité.

Quand le client a profité de la possibilité de rendre la marchandise,
le vendeur contractait une dette à son égard, et il est clair que même
si la durée de validité de l'avoir est dépassée, cette dette n'en est
pas pour autant effacée.


Trouvez moi donc l'article de loi qui interdirait l'obligation de
respecter un délai pour faire valoir un droit?!!
Avatar
David
Broc_Ex_Co wrote:
David a écrit :
Ce qui suit n'est pas une histoire réelle.

Un client rapporte au vendeur un produit de 3000 euros dans le cadre de
la garantie "satisfait ou remboursé".


1º Nous ne sommes pas dans un engagement "satisfait ou remboursé"
puisque la règle affichée ne propose qu'un avoir pour un temps limité.



Vous avez raison, mais j'ai repris cette formule car des magasins
l'utilisent, même quand il est clairement indiqué que c'est sous forme
d'avoir.

Même lorsqu'il n'est pas question de "satisfait ou remboursé", il n'est
pas rare de lire qu'un remboursement est effectué sous forme d'avoir.
Par exemple, à la Fnac, dans le cadre de la "Garantie Fnac 100%
Remboursé", "Votre produit [est] immédiatement remboursé sous forme
d'avoir, en cas de panne."

http://www4.fnac.com/guides/services/garantie-fnac-100pour100/default.aspx

Le vendeur lui donne un avoir de 3000 euros valable trois mois.




Quatre mois plus tard, le client veut utiliser l'avoir. Le vendeur le
refuse car la date limite indiquée dessus est dépassée.

Le vendeur conserve donc le produit et l'argent. Qu'en pensez-vous?



Le vendeur prend le risque d'accepter un retour (perte de valeur sur la
marchandise déballée, risque de pièces manquantes ou rendues
défectueuses par un mauvaise usage) contre un bon d'achat à durée limitée.
Que pourrait on bien lui reprocher, alors que le bénéficiaire n'a pas
utilisé son droit dans les règles de délai clairement affichées?



Je ne sais pas ce qu'on pourrait lui reprocher. Je pose une question car
je ne connais pas la réponse juridique.
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Patoultan
"Broc_Ex_Co" a écrit dans le message de groupe de discussion : 4ff6c4e3$0$1972$

Le 06/07/2012 12:31, Patoultan a écrit :

Qu'il ait perdu le droit d'utiliser l'avoir ne signifie pas qu'il a perdu
celui d'être remboursé pour une marchandise qu'il a payée et dont
il n'a finalement pas eu la jouissance.


Si: il l'a eu et l'a volontairement rendu (échangé) contre un droit dont
le savait le délai limité.

Quand le client a profité de la possibilité de rendre la marchandise,
le vendeur contractait une dette à son égard, et il est clair que même
si la durée de validité de l'avoir est dépassée, cette dette n'en est
pas pour autant effacée.


Trouvez moi donc l'article de loi qui interdirait l'obligation de
respecter un délai pour faire valoir un droit?!!

--------------------------------------------------------------------------------
Le délai ne concerne que la validité du bon d'achat.
La dette, elle, reste due.

Même si l'avis à la clientèle prévoyait explicitement - ce qui n'est pas
le cas - qu'une fois le délai dépassé, plus rien n'était dû à l'acheteur,
qui perdrait donc l'argent dépensé, une telle clause serait, à mon avis,
considérée comme abusive et donc réputée non écrite.
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Alain Montfranc
Patoultan a exposé le 06/07/2012 :
"Broc_Ex_Co" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4ff6c4e3$0$1972$

Le 06/07/2012 12:31, Patoultan a écrit :

Qu'il ait perdu le droit d'utiliser l'avoir ne signifie pas qu'il a perdu
celui d'être remboursé pour une marchandise qu'il a payée et dont
il n'a finalement pas eu la jouissance.


Si: il l'a eu et l'a volontairement rendu (échangé) contre un droit dont
le savait le délai limité.

Quand le client a profité de la possibilité de rendre la marchandise,
le vendeur contractait une dette à son égard, et il est clair que même
si la durée de validité de l'avoir est dépassée, cette dette n'en est
pas pour autant effacée.


Trouvez moi donc l'article de loi qui interdirait l'obligation de
respecter un délai pour faire valoir un droit?!!

--------------------------------------------------------------------------------
Le délai ne concerne que la validité du bon d'achat.
La dette, elle, reste due.




Il n'y a pas de dette. Pas plus que si le client avait déposé l'objet
dans une poubelle.
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