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Flexibilité

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talon
Un article fort intéressant, et qui défend des positions hétérodoxes
par rapport à la "pensée unique" qui règne au Monde (du coup il faut vraîment
le chercher pour le trouver ...):

http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3234,55-759022,0.html

Par exemple:
"
Vouloir flexibiliser en période de croissance molle tout en diminuant les
allocations-chômage, les déficits budgétaires et les prélèvements obligatoires
conduirait à un affaiblissement de la demande intérieure, qui aboutirait à une
baisse des anticipations de profit des entreprises sur lesquelles elles se
basent pour conduire leurs projets d'investissement. L'activité se
ralentirait, l'emploi avec, et le chômage augmenterait.
"


--

Michel TALON

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talon
Bibop wrote:


ouhla, si David n'a pas été reçu,
c'est comme si tu me disais que Stephen Hawkings a été recalé !


Mais ça fait longtemps que je dis ici que l'élite de la jeunesse de notre pays
se fait recaler aux concours de recrutement. On a eu un Normalien dans notre
labo il y a plusieurs années, il a soutenu sa thèse et depuis n'a jamais rien
eu. Il vit de petits boulots. On a eu aussi une normalienne, qui a fait sa
thèse dans notre groupe, et qui n'a du son salut qu'à un poste dans le
secondaire. La situation est absolument catastrophique, alors tu comprends que
quand j'entends des rigolos qui prétendent que tout le monde est nul dans le
système, que c'est une armée de cons, au contraire de ce qui se passe dans le
pays mythique de leurs rêves, ça me fout franchement les boules.



--

Michel TALON

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Patrice Karatchentzeff
Emmanuel Florac writes:

Le Sat, 15 Apr 2006 11:12:48 +0000, JKB a écrit :


Conclusion : la connerie est trop souvent subventionnée (au passage on
trouve trop souvent dans la fonction publique des gens qui sont inaptes
à travailler dans le privé. Il y a de la réforme à faire...).


Non, il y a des inaptes dans toutes les grosses structures, il y en a
autant chez Total qu'à la poste.


Je n'y crois pas. Que tu trouves plus de planqués dans une grosse
structure, c'est normal car c'est statistique. Qu'il y en ait autant à
la Poste (ou n'importe quelle autre grosse structure étatique) que
dans un équivalent du privé, je n'y crois pas. Dans le second cas, ils
sont traqués et virés.

Je sais, j'ai bossé dans les deux :)

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       


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talon
wrote:
On 2006-04-15, Michel Talon wrote:
Les profs (récemment, secondaire et supérieur), les impôts (il y a
Où est-ce que les profs du supérieur ont fait grève? Tu veux parler des

étudiants, sans doute ...


Ben la, faut dire aussi que ca va etre tres tres dur de trouver une
bonne raison.


Et pourtant c'est vrai, dans leur immense majorité les profs de fac n'ont pas
bougé, n'ont pas soutenu la grève, mieux ont pensé que c'était une énorme
connerie, que les étudiants feraient mieux de bosser, parceque selon eux
ils sont presque tous nuls à chier. Pour la plupart des profs la solution du
problème de l'université c'est de virer la moitié des étudiants qui n'ont rien
à y faire et donner un enseignement de qualité aux autres. Va dire ça aux
étudiants ...
Tiens voilà une référence, parcequ'ici on ne peut plus sortir sans protection:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,,36-762043,0.html


On va resumer, pour que tout le monde comprenne, la vision
prive/publique selon Michel Talon :

- Fonctionnaire : prof,


Non, prof, flic, militaire, postier, etc. etc.
Et je doute fort que ces derniers gagnent beaucoup plus que les profs.

- Salarie du prive : employe de la SNCF ou d'EDF.


Et de toutes les autres sociétés importantes telles que EADS, Matra, IBM,
Snecma, Dassault, j'en passe et des meilleures qui ont des conditions trés
similaires à l'EDF.


Je commence a comprendre pourquoi tu penses que les gens du prives sont
mieux lottis.

Michel, il y a une vie en France, tu sais ? t'as pas oublie ? tu sais
des gens qui ne sont ni dans des grands groupes plus ou moins soutenus
par l'Etat ni profs, il y a des PME, des TPE, des usines et plein


Des usines il y en a plus beaucoup. Les TPE et PME c'est des boites de
négriers complètement inefficaces gérées par des minables. Tu sais que c'est
ce que je pense, je te fais plaisir en le répétant. C'est la plaie de la
France, malheureusement c'est ces gens là qui peuvent encore offrir des
emplois, justement parcequ'ils sont d'une inefficacité phénoménale. Et puis
il y a toutes les professions libérales, qui souvent ne vivent pas dans la
misère, tant mieux pour eux. Il y a tous les artisans maçons, plombiers, etc.
qui roulent sur l'or, ne savent pas où donner de la tête, ne savent même
pas comment trouver des ouvriers. Sans parler des boulangers, opticiens
et tout ce que tu voudras qui eux aussi ne sont pas à plaindre. J'ai
l'impression que c'est toi qui ne sais pas qu'il y a une vie en France.


d'autres choses ou les gens gagnent moins que les assimiles
fonctionnaires que tu consideres comme salaries du prive.


Assimilé fonctionnaire ça n'existe pas.





--

Michel TALON



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talon
Patrice Karatchentzeff wrote:
la Poste (ou n'importe quelle autre grosse structure étatique) que
dans un équivalent du privé, je n'y crois pas. Dans le second cas, ils
sont traqués et virés.

Je sais, j'ai bossé dans les deux :)



Je me permets de te rappeler que quand tu en as été viré tu faisais partie, selon
toi, non pas des inaptes, mais des bons. Donc ça devrait t'inciter à un peu
plus de relativisme dans le jugement. Dans le privé comme dans le public, le
léchage de cul joue un rôle largement aussi important que la supposée
aptitude.




--

Michel TALON

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Patrice Karatchentzeff
(Michel Talon) writes:

[...]

Je me permets de te rappeler que quand tu en as été viré tu faisais
partie, selon toi, non pas des inaptes, mais des bons. Donc ça


Tu as vu où que j'ai été viré de quelque part ?

devrait t'inciter à un peu plus de relativisme dans le
jugement. Dans le privé comme dans le public, le léchage de cul joue
un rôle largement aussi important que la supposée aptitude.


C'est un autre problème que l'on retrouve, pour le coup, uniquement
dans les grosses structures. Quelles qu'elles soient.

Par, de ce que je connais de la fac par exemple, je sais qu'il n'y a
QUE la lèche qui fonctionne. Par contre, j'ai vu des boîtes privées
avec des gars qui progressaient AUSSI. Je crois que c'est la grosse
différence.

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
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Patrice Karatchentzeff
(Michel Talon) writes:

[...]

Assimilé fonctionnaire ça n'existe pas.


Je suis assimilé agent territorial quand je suis en mission avec les
pompiers.

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
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SL
Emmanuel Florac writes:

Le Sat, 15 Apr 2006 11:12:48 +0000, JKB a écrit :


Conclusion : la connerie est trop souvent subventionnée (au
passage on trouve trop souvent dans la fonction publique des
gens qui sont inaptes à travailler dans le privé. Il y a de la
réforme à faire...).


Non, il y a des inaptes dans toutes les grosses structures, il y en
a autant chez Total qu'à la poste.


Je n'y crois pas. Que tu trouves plus de planqués dans une grosse
structure, c'est normal car c'est statistique. Qu'il y en ait autant
à la Poste (ou n'importe quelle autre grosse structure étatique) que
dans un équivalent du privé, je n'y crois pas. Dans le second cas,
ils sont traqués et virés.

Je sais, j'ai bossé dans les deux :)


J'ai aussi bossé dans les deux, et en particulier dans une PME (une
"startup", comme on disait à l'époque), et du moins dans ce cas là il
en est ressorti que l'idée qu'il y a une "rationnalité" économique
dans le privé par rapport au public, lequel public roulerant selon des
règles économiquement abberantes, est une vaste connerie : j'ai vu des
salaires (dont les miens) payés plusieurs mois pour un bénéfice nul,
des revirements successifs catastrophiques, une bureaucratie naissante
entre 20 personnes, des gens totalement incompétents pour les postes
qu'ils occupaient (en fait, c'était plutôt la norme), etc.



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SL

Et regardes surtout pourquoi les caisses du privé sont dans le
rouge, pourquoi les actifs cotisent toujours plus: parceque des
catégories entières de gens qui n'ont jamais voulu cotiser, en
particulier les artisans, paysans et autres petits commerçants à la
Stéphane ont tout d'un coup bénéficié de la manne au frais des
autres.


Qu'est ce que vous voulez dire ?

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Bibop
Le Sat, 15 Apr 2006 17:04:09 +0200, Emmanuel Florac a écrit :

Le Sat, 15 Apr 2006 15:50:01 +0200, Bibop a écrit :



ouhla, si David n'a pas été reçu,
c'est comme si tu me disais que Stephen Hawkings a été recalé !


Si tu pouvais éviter de citer 100 lignes pour 2 de réponse...



ce serait dommage, c'est ce qui fait mon charme !

--

quia nominor leo


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Bibop
Le Sat, 15 Apr 2006 15:17:58 +0000, Michel Talon a écrit :

Bibop wrote:


ouhla, si David n'a pas été reçu,
c'est comme si tu me disais que Stephen Hawkings a été recalé !


Mais ça fait longtemps que je dis ici que l'élite de la jeunesse de notre pays
se fait recaler aux concours de recrutement. On a eu un Normalien dans notre
labo il y a plusieurs années, il a soutenu sa thèse et depuis n'a jamais rien
eu. Il vit de petits boulots. On a eu aussi une normalienne, qui a fait sa
thèse dans notre groupe, et qui n'a du son salut qu'à un poste dans le
secondaire. La situation est absolument catastrophique, alors tu comprends que
quand j'entends des rigolos qui prétendent que tout le monde est nul dans le
système, que c'est une armée de cons, au contraire de ce qui se passe dans le
pays mythique de leurs rêves, ça me fout franchement les boules.



laisse tomber,
, c'est un gros boeuf,
personne n'en voulait en France, il a été obligé de s'expatrier.
c'est le genre de mec, tu lui parles intégrales, il sort son jeu de
boules et son bob Ricard.