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Flexibilité

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talon
Un article fort intéressant, et qui défend des positions hétérodoxes
par rapport à la "pensée unique" qui règne au Monde (du coup il faut vraîment
le chercher pour le trouver ...):

http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3234,55-759022,0.html

Par exemple:
"
Vouloir flexibiliser en période de croissance molle tout en diminuant les
allocations-chômage, les déficits budgétaires et les prélèvements obligatoires
conduirait à un affaiblissement de la demande intérieure, qui aboutirait à une
baisse des anticipations de profit des entreprises sur lesquelles elles se
basent pour conduire leurs projets d'investissement. L'activité se
ralentirait, l'emploi avec, et le chômage augmenterait.
"


--

Michel TALON

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JKB
Le 15-04-2006, à propos de
Re: Flexibilité,
Bibop écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Sat, 15 Apr 2006 07:36:40 +0000, JKB a écrit :

Le 14-04-2006, à propos de
Re: Flexibilité,
Patrice Karatchentzeff écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Bibop writes:

[...]

Pourquoi tu n'essaies pas de faire partie des privilégiés ?


l'argument massue que l'on sort à chaque fois...

Tu sais qu'il existe des gens dont le rêve n'est PAS d'être
fonctionnaire.

Cite-moi un endroit où je les envie.

Cela n'empêche pas d'être honnête et d'appeler un chat un chat.

Le seul truc embêtant pour être fonctionnaire, c'est qu'il faut passer
des concours, et alors là, il faut un minimum être intelligent !


Si les concours étaient une preuve d'intelligence, cela se saurait...


Je tiens à disposition un chèque rejeté par les impôts (impôts sur
les sociétés) :

En chiffres : 1912 euros
En lettres : dix-neuf cent douze euros

Motif du rejet : somme différente en lettres et en chiffres
(j'ai une photocopie du chèque que j'ai retourné en l'état)



là, c'est parce que le programme informatique a été sous-traité à un
crétin comme toi !


1/ Je ne t'ai jamais insulté. J'aimerais que tu en face autant ;
2/ Le programme informatique en question était une dame (je tairai
son nom par politesse).

Conclusion : la connerie est trop souvent subventionnée (au passage
on trouve trop souvent dans la fonction publique des gens qui sont
inaptes à travailler dans le privé. Il y a de la réforme à faire...).

JKB




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talon
wrote:
On 2006-04-14, Michel Talon wrote:

Oui, ce n'est pas la première fois que j'entends des choses ahurissantes
venant de l'INSEE sur ce newsgroup. Moi je te cite des chiffres précis,


Oui, ca doit etre ca, l'INSEE a tord et Michel Talon a raison.

Tu permets, celle, je la garde et je l'encadre, ca sera pour faire rire
les petits enfants.




Une fois de plus tu étales ton immense culture scolaire, moi j'ai cité les
salaires d'enseignats, et l'INSE cite des "salaires moyens". Le fait que les
deux ne concordent pas ne prouve absolument rien sinon ton immense crassitude.




--

Michel TALON


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talon
JKB wrote:

Tu veux savoir combien je gagne dans le privé pour un doctorat et
demi ? Rigolo ! Et c'est un choix, j'en avais marre de me coltiner des


Si tu étais prof de fac en France et que tu pars dans le privé pour un salaire
moindre, tu crois rééllement que tu vas nous faire pleurer?

cours à la noix dans une université avec des étudiants qui n'en
avaient rien à foutre. Et apprendre à des BAC+1 ou BAC+2 ce qu'est
une bascule RS alors qu'on est spécialiste en traitement du signal
et en maths appliquées aux communications numériques, ce n'est pas
vraiment intéressant.


Tu ne peux pas supporter 6 heures de cours par semaine, et tu fous le camp
dans le privé pour un salaire de misère? Sincèrement c'est plutôt vers
Sainte Anne qu'on aurait du te diriger.


Si on parle du même pays, regarde la différence de fonctionnement
entre les universités locales et les universités françaises. Il y a


Quelle différence? Obtenir un poste dans une université de 3° ordre aux USA
ou un poste en France ce n'est pas plus difficile, loin de là. La sécurité de
l'emploi est exactement la même, le salaire est largement le double.


une différence fondamentale, je te la laisse trouver. Par ailleurs,
il faut être professeur d'université dans la bonne université, pas
dans celle d'à côté.



Les chiffres en question sont aussi des salaires *moyens* pas le salaire de la
super vedette qui enseigne au MIT ou à Stanford.


--

Michel TALON

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talon
wrote:

T'es sur que t'inverses pas un tout petit peu la sauce ? qui se plaint ?
qui balance greve sur greve ?



Au cas où tu ne saurais pas, les employés de la SNCF, de la RATP, de l'EDF, ne
sont des pas des fonctionnaires. Où est-ce que tu les vois les grèves
perpétuelles des fonctionnaires?



--

Michel TALON

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talon
JKB wrote:
Le 14-04-2006, à propos de
Maintenant, dans tous les avantages de la fonction publique, il y a
aussi l'histoire de la retraite (et du calcul du montant entre les
25 meilleures années dans le privé et les x derniers mois dans le
public [6 de mémoire]). Rien que cela et les fonds de pensions sont
un scandale.


En quoi c'est un scandale si on ne tape pas dans les caisses du privé pour
payer les retraîtes des fonctionnaires?


Il n'en reste pas moins que mes copains de prépa qui
sont partis dans le privé, c'est à peine s'ils m'adressent la parole tellement
ils ont un standing social au dessus du mien. Maintenant si on a Bac+0 on est
dans la merde, dans le privé on t'emploie pour des clopinettes et dans le
public on ne veut pas de toi. C'est aussi simple que ça.


Là encore, c'est faux. Même avec un BAC+0 comme tu dis, le privé peu
t'employer (aux mêmes tâches que dans le public). Il suffit que tu
t'en donnes la peine.


Oui tes doctorats ne t'ont pas appris à lire, j'ai l'impression.

--

Michel TALON


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JKB
Le 15-04-2006, à propos de
Re: Flexibilité,
Michel Talon écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:

Tu veux savoir combien je gagne dans le privé pour un doctorat et
demi ? Rigolo ! Et c'est un choix, j'en avais marre de me coltiner des


Si tu étais prof de fac en France et que tu pars dans le privé pour un salaire
moindre, tu crois rééllement que tu vas nous faire pleurer?


Qui donc est aigri, ici ? Je ne me suis jamais plaint contrairement
à toi. Mes choix, je les assume.

cours à la noix dans une université avec des étudiants qui n'en
avaient rien à foutre. Et apprendre à des BAC+1 ou BAC+2 ce qu'est
une bascule RS alors qu'on est spécialiste en traitement du signal
et en maths appliquées aux communications numériques, ce n'est pas
vraiment intéressant.


Tu ne peux pas supporter 6 heures de cours par semaine, et tu fous le camp
dans le privé pour un salaire de misère? Sincèrement c'est plutôt vers
Sainte Anne qu'on aurait du te diriger.


Mon petit bonhomme, j'étais dans ce qui s'appelle un grand
établissement (avec statut universitaire) et je n'étais pas payé
pour n'assurer que six heures de cours par semaine.

Si on parle du même pays, regarde la différence de fonctionnement
entre les universités locales et les universités françaises. Il y a


Quelle différence? Obtenir un poste dans une université de 3° ordre aux USA
ou un poste en France ce n'est pas plus difficile, loin de là. La sécurité de
l'emploi est exactement la même, le salaire est largement le double.


C'est ça... J'en connais des profs d'université de troisième zone
aux USA... Compare ce qui est comparable, parce que même dans les
universités de troisième zone comme tu dis, ta place n'est pas
assurée si tu n'en fous pas une rame. Quant au salaire, le prof
d'université en France gagne plus que le prof de troisième zone aux
USA parce que même en troisième zone, il faut être un minimum bon.
En France, il faut avoir la planque (mdc ou pdu), deux ou trois
étudiants à encadrer et quelques heures sup et le tour est joué.
Par ailleurs, le recrutement des profs d'université en France (les
fameux CNU) sont plus du clientélisme ou du copinage qu'un réel
concours (idem pour les HDR d'ailleurs, j'ai vu de mes yeux vu des
types obtenir une HDR et les connaissant très bien, ils n'étaient
même pas dignes d'être maîtres de conf !).

une différence fondamentale, je te la laisse trouver. Par ailleurs,
il faut être professeur d'université dans la bonne université, pas
dans celle d'à côté.



Les chiffres en question sont aussi des salaires *moyens* pas le salaire de la
super vedette qui enseigne au MIT ou à Stanford.


Ouaips, révise tes chiffres et on rediscutera après. Tu n'as pas du
aller souvent dans les universités moyennes des USA.

JKB


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JKB
Le 15-04-2006, à propos de
Re: Flexibilité,
Michel Talon écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
wrote:

T'es sur que t'inverses pas un tout petit peu la sauce ? qui se plaint ?
qui balance greve sur greve ?



Au cas où tu ne saurais pas, les employés de la SNCF, de la RATP, de l'EDF, ne
sont des pas des fonctionnaires. Où est-ce que tu les vois les grèves
perpétuelles des fonctionnaires?


Les profs (récemment, secondaire et supérieur), les impôts (il y a
un mois)... Maintenant, dire que l'EDF, la RATP et la SNCF ne sont
pas des fonctionnaires est un raisonnement de jésuite parce que ce
sont des _services publics_ ou des sociétés ayant obligation de
_service public_ (dont certaines sont largement subventionnées).

JKB


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JKB
Le 15-04-2006, à propos de
Re: Flexibilité,
Michel Talon écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Le 14-04-2006, à propos de
Maintenant, dans tous les avantages de la fonction publique, il y a
aussi l'histoire de la retraite (et du calcul du montant entre les
25 meilleures années dans le privé et les x derniers mois dans le
public [6 de mémoire]). Rien que cela et les fonds de pensions sont
un scandale.


En quoi c'est un scandale si on ne tape pas dans les caisses du privé pour
payer les retraîtes des fonctionnaires?


Alors commence par payer correctement les caisses de retraite.
Les charges des salaires de la fonction publique sont financées par
le secteur privé parce que l'état est son propre garant.

Les charges dans le privé sont grosso modo de 78% le montant du
salaire net (ça varie légèrement en fonction du statut). Regarde le
montant des charges sur ta fiche de paie et le montant de celles qui
sont réellement réglées !...

JKB


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Bibop
Le Sat, 15 Apr 2006 19:02:21 +0800, a écrit :

On 2006-04-15, Bibop wrote:
Motif du rejet : somme différente en lettres et en chiffres
(j'ai une photocopie du chèque que j'ai retourné en l'état)
là, c'est parce que le programme informatique a été sous-traité à un

crétin comme toi !


Ca doit etre une loi de la nature, tous les 6 mois on a un decerebre qui
debarque sur le forum, apres luc2 vint helios et maintenant Bibop. Et
vous avez remarque comme ils utilisent un pseudo completement cretin a
chaque fois ?

La meme personne ? non je pense pas, il y a bien assez d'imbeciles sur la
planete pour qu'on en recolte un different tous les 6 mois.

Bibop, si tu veux relever le defi de l'idiot du forum, je tiens a te
prevenir que le record detenu par helios sera dur a battre, tres dur.



Pour l'instant, c'est toi qui sembles le détenir, ton fameux record des
piliers de comptoir, et haut la main : tes posts ne sont qu'un tissu de
conneries !
Il fait chaud à Singapour, t'as le cerveau tout ramolli.



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talon
wrote:
On 2006-04-14, Michel Talon wrote:

Oui, ce n'est pas la première fois que j'entends des choses ahurissantes
venant de l'INSEE sur ce newsgroup. Moi je te cite des chiffres précis,


Oui, ca doit etre ca, l'INSEE a tord et Michel Talon a raison.

Tu permets, celle, je la garde et je l'encadre, ca sera pour faire rire
les petits enfants.




Une fois de plus tu étales ton immense culture scolaire, moi j'ai cité les
salaires d'enseignants, et l'INSEE cite des "salaires moyens". Le fait que les
deux ne concordent pas ne prouve absolument rien sinon ton immense crassitude.




--

Michel TALON