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format "raw"

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Mais si ...
Bonjour,

Je suis un pâle photographe amateur, j'ai un Lumix DMC-FZ28.
Vous parlez tous de format "raw", mais c'est quoi ?

Merci

10 réponses

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ytabouret
1 clic dans LR5.5 (sélecteur balance des blancs sur la partie la plus
claire du bustier de la dame):
http://tinyurl.com/lxuqx9k


Le Mon, 14 Jul 2014 19:57:07 +0200, Claudio Bonavolta
a écrit:

Le 14.07.2014 16:59, jdanield a écrit :
Le 14/07/2014 16:32, Ricco a écrit :

couleur, la saturation, pareil, en couleur,tu avais tel contraste,
telle
saturation et un point c'est tout, hormis la couleur et la densité ,
rien
d'autre, on est dans un monde merveilleux pour moi.



j'ai toujours du mal avec la "couleur". Je ne sais pas quelle est la
différence entre contraste, saturation, densité? Sorti du régla ge du
gamma, je sèche.

en fait j'ai une idée de ce que je voudrais obtenir, mais je suis
incapable de l'obtenir, tous mes réglages que je fais me donnent un
résultat minable.

prenons par exemple cette photo:

http://dodin.org/owncloud/public.php?service=files&t—9ecf609107 a4300310b8a556ea2218


c'est juste un exemple, je la trouve très bien comme ça, mais sup posons
que je veuille l'avoir un peu moins rouge, avoir la couleur de la pea u
des personnages un peu moins rouge, un peu plus chair, comment faire?

jdd



Dans ce genre ?
http://cjoint.com/14ju/DGotVE5DXjd_ow5a3296-24845-cbo.jpg

Il faut utiliser un soft qui permet de sélectionner les zones à tr aiter.
Ensuite, bien comprendre que la couleur dominante n'est pas rouge mais
magenta et que sa couleur complémentaire (qui annule le magenta) est le
vert. Il faut donc rajouter du vert sur les zones de peau ...

Dernier conseil, ne pas trop en faire, il vaut mieux sous-corriger
(c'est le cas dans mon exemple) que sur-corriger, sans quoi ça devie nt,
au mieux, pas naturel, au pire, complètement risible ...

Dans le cas au-dessus, moins de 3 minutes avec les U-points de Capture
NX-2 et on pourrait aller plus loin dans certains détails (retouche des
lèvres, certaines ombres pas assez ou trop corrigées, ...).

Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
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jdanield
Le 14/07/2014 22:06, Ricco a écrit :

la différence entre le rouge et le magenta, ce n'est jamais que le jaune



oui, bon, en RVB, il n'y a pas de magenta...

je me dis que si c'est aussi difficile de régler une image de raw, il faudrait
peut être aussi se pencher sur les règles de la synthèse trichrome, pour
commencer !



peut-être

ce qui est difficile en raw c'est de faire mieux que ce que fait l'appareil
tout seul...

jdd
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Moshe Raddam
Ricco a écrit :

Je crains de comprendre, par contre ... lol
La retouche, la post-prod, c'est quand même un métier ! La formation est
longue, son résultat non garanti et parmi les pros, ils en existe de
mauvais !


il y a au delà du fait purement technique également une culture de l'image,
moi, je suis vraiment plus qu'épaté de lire ça ici, puisque normalement je
suis entouré de " pointures " ?



Les pointures, il y en a des bons et des mauvais. Et il y en a des
vrais et des faux ... La vie, quoi.

Ça peut arriver quand tu as un travail à faire sur un thème imposé, par
exemple. Ou une commande pour un client qui sait (quoique ...) ce qu'il
veut comme image.


je n'ai plus de commande depuis la chute du...de l'argentique



Tu ne fais pas ton âge ... lol

Ni moi mais l'horizontal était une suggestion sans avoir la moindre idée
des possibilités des lieux.


ça ne m'est pas venu du tout à l'esprit, mais c'est aussi une bonne idée que
de doubler dans l'autre sens



Si on peut, vu le prix des bobines ... lol
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Ricco
Et c'est beaucoup plus facile de retravailler du raw que de filtrer en
soustractif sur un agrandisseur avec des problèmes de couleur variables de la
lampe de l'agrandisseur, de qualité d'émulsions variables et des bains aussi
au-delà d'un quart de degré centigrade à 24°, si j'ai bonne mémoire :-)) De
toute façon les corrections de couleur sont affichées avec des curseurs dans
les logiciels de correction additif plus soustractif rouge-cyan,
vert-magenta, bleu-jaune.



la lampe évoluait dans le temps, mais très lentement,
on ne tenait pas compte de ça
la qualité des émulsions était excellente, les bases de filtrage
changeait d'une émulsion à l'autre, c'était sans importance, on
retrouvait très facilement un filtrage de base
les chimies, nous on ne disait pas les bains, ce sont les amateurs qui
parlent de bains étaient stables, parce que régénérés en continue, la
température régulée au 1/10ième et 24 ° ça nous remet à vraiment très
loin, on était à 38° depuis longtemps
si on confond les couleurs ou bien qu'on ne sait pas sur laquelle agir,
on ne s'en sort pas, et il est inutile de filtrer sur trois canaux
je pense que tes connaissances en tirage couleurs sont limitées et
lointaines, je ne pense pas d'après ce que tu dis que tu aies pratiqué
le tirage couleur d'après négatif
je te réponds avec autant de sympathie que tu viens de la faire.

--
ricco
--

---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com
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Ricco
Dans son message précédent, Birdy a écrit :
Le 14/07/2014 22:12, Ricco a écrit :
Birdy a formulé la demande :
Le 14/07/2014 19:20, Nul a écrit :
"Dominique (de Corse)" a écrit dans le message de
news: 1losceo.1m1parkm8tdc5N%
jdanield wrote:

Le 14/07/2014 16:32, Ricco a écrit :

couleur, la saturation, pareil, en couleur,tu avais tel contraste,
telle
saturation et un point c'est tout, hormis la couleur et la densité,
rien
d'autre, on est dans un monde merveilleux pour moi.



j'ai toujours du mal avec la "couleur". Je ne sais pas quelle est la
différence entre contraste, saturation, densité? Sorti du réglage du
gamma, je
sèche.

en fait j'ai une idée de ce que je voudrais obtenir, mais je suis
incapable de
l'obtenir, tous mes réglages que je fais me donnent un résultat
minable.

prenons par exemple cette photo:

http://dodin.org/owncloud/public.php?service=files&t—9ecf609107a4300310b

8a556ea2218

c'est juste un exemple, je la trouve très bien comme ça, mais
supposons
que je
veuille l'avoir un peu moins rouge, avoir la couleur de la peau des
personnages un peu moins rouge, un peu plus chair, comment faire?



Comme ça?

<http://cjoint.com/?DGoscMfCuyC>





ou ainsi :

http://cjoint.com/data3/3GotuglwaZU.htm


Comprend pas vos tergiversations,
mes excuses mais :

http://cjoint.com/?DGowbdlr8io



parce que tu n'as pas bien suivi, tu as corrigé globalement et non pas
retouché les tons chairs
tu l'as fait en pro, voilà
j'ai failli faire comme toi
mais j'ai vu à temps, et ceci dit, il me semble que là, tu as un peu
basculé dans le jaune, tu n'as plus qu'à faire un masque pour que ça ne
s'applique qu'aux tons chair, comme me disait mes clients, faites ça à
temps perdu, il y en a pour cinq minutes...



C'est une interprétation, car en corrigeant globalement on restitue des
couleurs proches du naturel avec quand même la poursuite qui garde sa couleur
magenta; Maintenant si on absolument garder l'ambiance magenta.. affaire de
goût. Pour le reste sans faire masque spécifique pour le jaune il suffit , je
pense de diminuer légèrement la saturation.



vas y fais donc comme ça, tu es aussi performant dans le domaine que
tes souvenirs de tirage soustractif couleur, qui me semblent bien plus
théoriques que pratiques, bref à l'image du reste, les histoires de tes
quinze vies passées.

--
ricco
--

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Ricco
jdanield a formulé ce lundi :
Le 14/07/2014 22:02, Birdy a écrit :

Comprend pas vos tergiversations,
mes excuses mais :

http://cjoint.com/?DGowbdlr8io







là c'est franchement jaune :-(

jdd



oui, mais c'est bien ce que j'ai dit, en revanche, tes considérations
sur le travail de laboratoire, tirage soustractif ne sont pas
réalistes, je note que tu n'as pas du tout relevé ce que j'en disais,
toujours ce curieux entêtement à dire que les labos étaient mauvais,
que les opérateurs étaient des incapables, victimes de machines qui
décidaient pour eux, je ne sais pas, mais tu allais dans des labos Kiss
ou quoi ?
un tirage ne sortait pas de mon échope d'épicier avec une touche de
couleur de dominante, quelle qu'elle soit.

--
ricco
--

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Ricco
ytabouret avait prétendu :
1 clic dans LR5.5 (sélecteur balance des blancs sur la partie la plus claire
du bustier de la dame):
http://tinyurl.com/lxuqx9k


Le Mon, 14 Jul 2014 19:57:07 +0200, Claudio Bonavolta
a écrit:

Le 14.07.2014 16:59, jdanield a écrit :
Le 14/07/2014 16:32, Ricco a écrit :

couleur, la saturation, pareil, en couleur,tu avais tel contraste, telle
saturation et un point c'est tout, hormis la couleur et la densité, rien
d'autre, on est dans un monde merveilleux pour moi.



j'ai toujours du mal avec la "couleur". Je ne sais pas quelle est la
différence entre contraste, saturation, densité? Sorti du réglage du
gamma, je sèche.

en fait j'ai une idée de ce que je voudrais obtenir, mais je suis
incapable de l'obtenir, tous mes réglages que je fais me donnent un
résultat minable.

prenons par exemple cette photo:

http://dodin.org/owncloud/public.php?service=files&t—9ecf609107a4300310b8a556ea2218


c'est juste un exemple, je la trouve très bien comme ça, mais supposons
que je veuille l'avoir un peu moins rouge, avoir la couleur de la peau
des personnages un peu moins rouge, un peu plus chair, comment faire?

jdd



Dans ce genre ?
http://cjoint.com/14ju/DGotVE5DXjd_ow5a3296-24845-cbo.jpg

Il faut utiliser un soft qui permet de sélectionner les zones à traiter.
Ensuite, bien comprendre que la couleur dominante n'est pas rouge mais
magenta et que sa couleur complémentaire (qui annule le magenta) est le
vert. Il faut donc rajouter du vert sur les zones de peau ...

Dernier conseil, ne pas trop en faire, il vaut mieux sous-corriger (c'est
le cas dans mon exemple) que sur-corriger, sans quoi ça devient, au mieux,
pas naturel, au pire, complètement risible ...

Dans le cas au-dessus, moins de 3 minutes avec les U-points de Capture NX-2
et on pourrait aller plus loin dans certains détails (retouche des lèvres,
certaines ombres pas assez ou trop corrigées, ...).

Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch





ça ne sert visiblement à rien tout ça, j'ai déjà fait la démonstration
dans un post précédent, que tu n'as pas dû lire, j'y dis la même chose,
saut que " ajouter " en soustractif n'existe pas, en soustractif, on
soustrait on n 'ajoute pas, d'illeurs les filtres n'ajoutent pas, ils
séparent, retiennent, enlèvent.

--
ricco
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Ricco
jdanield a couché sur son écran :
Le 14/07/2014 22:06, Ricco a écrit :

la différence entre le rouge et le magenta, ce n'est jamais que le jaune



oui, bon, en RVB, il n'y a pas de magenta...

je me dis que si c'est aussi difficile de régler une image de raw, il
faudrait
peut être aussi se pencher sur les règles de la synthèse trichrome, pour
commencer !



peut-être

ce qui est difficile en raw c'est de faire mieux que ce que fait l'appareil
tout seul...

jdd



ah bon, je pensais que tes connaissances dans ce domaines étaient plus
précises ?
si en raw, on ne fait pas mieux que l'appareil et mêmequ'en Jpeg c'est
souvent supérieur, ne pas en faire me semble la meilleure solution,
mais bon, ça s'apprente quand même à un travail de laboratoire couleur
et à ce que je constate, c'est que sans connaitre les bases, ça ne
fonctionne pas bien
mais en professionnel ça fait merveille.
maintenant, en amateur, est ce vraiment nécessaire ?

--
ricco
--

---
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Ricco
Moshe Raddam a couché sur son écran :
Ricco a écrit :

Je crains de comprendre, par contre ... lol
La retouche, la post-prod, c'est quand même un métier ! La formation est
longue, son résultat non garanti et parmi les pros, ils en existe de
mauvais !


il y a au delà du fait purement technique également une culture de l'image,
moi, je suis vraiment plus qu'épaté de lire ça ici, puisque normalement je
suis entouré de " pointures " ?



Les pointures, il y en a des bons et des mauvais. Et il y en a des vrais et
des faux ... La vie, quoi.

Ça peut arriver quand tu as un travail à faire sur un thème imposé, par
exemple. Ou une commande pour un client qui sait (quoique ...) ce qu'il
veut comme image.


je n'ai plus de commande depuis la chute du...de l'argentique



Tu ne fais pas ton âge ... lol

Ni moi mais l'horizontal était une suggestion sans avoir la moindre idée
des possibilités des lieux.


ça ne m'est pas venu du tout à l'esprit, mais c'est aussi une bonne idée
que de doubler dans l'autre sens



Si on peut, vu le prix des bobines ... lol



les bobines de numérique, c'est vrai que c'est pas donné, mais
néanmoins aux débuts du numérique, le client d'un pote épicier
photographe comme moi a vu un de ses clients lui acheter régulièrement
des cartes mémoires quand elles étaient pleines...
si on voulait faire de la photo avant le numérique et qu'on rabiotait
sur le film, c'était pas gagné,
mais bon, je ne trouve pas que ça se soit réellement amélioré depuis le
numérique

--
ricco
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Stephane Legras-Decussy
Le 14/07/2014 16:04, Ricco a écrit :

je ne sais pas vraiment ce que tu veux dire, mais les corrections ne
sont pas difficiles, ce ne sont que des curseurs, avec vision de
l'effet, on ne peut pas dire non plus que ce soir vraiment sorcier,
surtout qu'on peur recommencer auatnt de fois qu'on vent




c'est ce que je dis, à partir du moment où la photo
est ouverte par un soft, c'est pas plus compliqué que ce soft
soit un derawtruc ...