Attention c'est une info zdnet, troll en perspective ...
Informatique
--> Microsoft s'attaque au format JPeg
Technologie - L'éditeur américain a mis au point le format Windows Media
Photo, pour détrôner le populaire JPeg. Pris en charge dans Vista, il sera
d'ici là disponible pour Windows XP et des systèmes d'exploitation tiers.
http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39352039,00.htm
Ce qui m'inquiète c'est "systèmes d'exploitation tiers". Ils en parle mais
aucune précision. Quelqu'un en aurait ?
Je ne suis pas technicien pointu, mais si m$ parvient à multiplier le taux
de conversion et qu'il partage, c'est bien non ? Ça cache quoi ?
J'aurais plutot tendance a considerer que les etudes ont ete inventees pour qu'on puisse inculquer une culture aux anes qui sont incapables de se former par eux memes.
Ben tiens... J'imagine le nombre de blessés pour des formations comme menuiserie... Quant aux "patients" des médecins qui se forment par eux-même, je leur souhaite bien du plaisir, si du moins ils survivent jusque là...
C'est amusant, mais chaque fois qu'il y a un scandale sur un medecin qui exercait sans doctorat, c'etait toujours un bon medecin et personne n'avait a s'en plaindre.
Qd au menuisier, j'en parle meme pas, la plupart des bons n'ont jamais rien fait d'autre que menuisier depuis l'age de 14 ans, le tout sans avoir suivi la moindre classe ou etude, mais simplement en travaillant.
pas d'accord du tout :
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité très technique, qui exige de vraies connaissances. il ne faut pas confondre "bricoleur en menuiserie", yen a plein, et "menuisier". beaucoup ont commencé par l'apprentissage à 14 ans, oui, tous ne sont pas devenus Compagnons du Devoir (c'est une élite), mais pour obtenir et conserver un emploi, ou exercer comme artisan sans se faire jeter, il faut de sérieuses connaissances des matériaux (la menuiserie métallique, c'est vachement pointu), des machines (vas voir un atelier de menuiserie et regarde les machines, c'est autant d'électronique que d'outils de coupe), des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire. tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
C'est d'ailleurs le gros problème d'aujourd'hui et de demain : on a trop envoyé les brèles dans les métiers dits "manuels", le système d'enseignement officiel (pas seulement l'éducation nationale) est trop inadapté aux technologies réellement utilisées en entreprises, les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux, et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur laisser le temps de transmettre leur savoir.
Par contre, il doit y avoir plus de grands genies reconnus qui n'ont pas l'equivalent d'un Bac que de grands genies sortis d'universites prestigieuses.
stephane@unices.org wrote:
On 2006-06-04, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
J'aurais plutot tendance a considerer que les etudes ont ete inventees
pour qu'on puisse inculquer une culture aux anes qui sont incapables de
se former par eux memes.
Ben tiens... J'imagine le nombre de blessés pour des formations comme
menuiserie... Quant aux "patients" des médecins qui se forment par
eux-même, je leur souhaite bien du plaisir, si du moins ils survivent
jusque là...
C'est amusant, mais chaque fois qu'il y a un scandale sur un medecin qui
exercait sans doctorat, c'etait toujours un bon medecin et personne
n'avait a s'en plaindre.
Qd au menuisier, j'en parle meme pas, la plupart des bons n'ont jamais
rien fait d'autre que menuisier depuis l'age de 14 ans, le tout sans
avoir suivi la moindre classe ou etude, mais simplement en travaillant.
pas d'accord du tout :
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité
très technique, qui exige de vraies connaissances.
il ne faut pas confondre "bricoleur en menuiserie", yen a plein, et
"menuisier".
beaucoup ont commencé par l'apprentissage à 14 ans, oui, tous ne sont pas
devenus Compagnons du Devoir (c'est une élite), mais pour obtenir et
conserver un emploi, ou exercer comme artisan sans se faire jeter, il faut
de sérieuses connaissances des matériaux (la menuiserie métallique, c'est
vachement pointu), des machines (vas voir un atelier de menuiserie et
regarde les machines, c'est autant d'électronique que d'outils de coupe),
des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire.
tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
C'est d'ailleurs le gros problème d'aujourd'hui et de demain :
on a trop envoyé les brèles dans les métiers dits "manuels",
le système d'enseignement officiel (pas seulement l'éducation nationale)
est trop inadapté aux technologies réellement utilisées en entreprises,
les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux,
et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur
laisser le temps de transmettre leur savoir.
Par contre, il doit y avoir plus de grands genies reconnus qui n'ont pas
l'equivalent d'un Bac que de grands genies sortis d'universites
prestigieuses.
J'aurais plutot tendance a considerer que les etudes ont ete inventees pour qu'on puisse inculquer une culture aux anes qui sont incapables de se former par eux memes.
Ben tiens... J'imagine le nombre de blessés pour des formations comme menuiserie... Quant aux "patients" des médecins qui se forment par eux-même, je leur souhaite bien du plaisir, si du moins ils survivent jusque là...
C'est amusant, mais chaque fois qu'il y a un scandale sur un medecin qui exercait sans doctorat, c'etait toujours un bon medecin et personne n'avait a s'en plaindre.
Qd au menuisier, j'en parle meme pas, la plupart des bons n'ont jamais rien fait d'autre que menuisier depuis l'age de 14 ans, le tout sans avoir suivi la moindre classe ou etude, mais simplement en travaillant.
pas d'accord du tout :
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité très technique, qui exige de vraies connaissances. il ne faut pas confondre "bricoleur en menuiserie", yen a plein, et "menuisier". beaucoup ont commencé par l'apprentissage à 14 ans, oui, tous ne sont pas devenus Compagnons du Devoir (c'est une élite), mais pour obtenir et conserver un emploi, ou exercer comme artisan sans se faire jeter, il faut de sérieuses connaissances des matériaux (la menuiserie métallique, c'est vachement pointu), des machines (vas voir un atelier de menuiserie et regarde les machines, c'est autant d'électronique que d'outils de coupe), des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire. tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
C'est d'ailleurs le gros problème d'aujourd'hui et de demain : on a trop envoyé les brèles dans les métiers dits "manuels", le système d'enseignement officiel (pas seulement l'éducation nationale) est trop inadapté aux technologies réellement utilisées en entreprises, les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux, et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur laisser le temps de transmettre leur savoir.
Par contre, il doit y avoir plus de grands genies reconnus qui n'ont pas l'equivalent d'un Bac que de grands genies sortis d'universites prestigieuses.
talon
sansflotusspam wrote:
les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux, et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur laisser le temps de transmettre leur savoir.
Je veux pas entrer dans des débats politiques, mais là tu me fais doucement rigoler. C'est pas la "religion de la retraîte" qui a poussé les vieux vers la sortie, c'est les entreprises à la recherche de toujours plus d'économies sur le dos des salariés: "les vieux ça coute cher et ils ne foutent rien", dehors à 50 ans, et houste!
les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux,
et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur
laisser le temps de transmettre leur savoir.
Je veux pas entrer dans des débats politiques, mais là tu me fais doucement
rigoler. C'est pas la "religion de la retraîte" qui a poussé les vieux vers la
sortie, c'est les entreprises à la recherche de toujours plus d'économies sur
le dos des salariés: "les vieux ça coute cher et ils ne foutent rien", dehors
à 50 ans, et houste!
les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux, et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur laisser le temps de transmettre leur savoir.
Je veux pas entrer dans des débats politiques, mais là tu me fais doucement rigoler. C'est pas la "religion de la retraîte" qui a poussé les vieux vers la sortie, c'est les entreprises à la recherche de toujours plus d'économies sur le dos des salariés: "les vieux ça coute cher et ils ne foutent rien", dehors à 50 ans, et houste!
--
Michel TALON
stephane
On 2006-06-05, sansflotusspam wrote:
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité très technique, qui exige de vraies connaissances.
Qui a dit le contraire ?
des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire. tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
Rien du tout, les livres et l'apprentissage peuvent tout a fait l'apprendre a qui le veut et tres certainement mieux que dans les ecoles ou trainent tout ce qu'on veut sauf des menuisiers qui ont reussi dans leurs metiers.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos
On 2006-06-05, sansflotusspam <sansalain.flotspam@free.fr> wrote:
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité
très technique, qui exige de vraies connaissances.
Qui a dit le contraire ?
des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire.
tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
Rien du tout, les livres et l'apprentissage peuvent tout a fait
l'apprendre a qui le veut et tres certainement mieux que dans les ecoles
ou trainent tout ce qu'on veut sauf des menuisiers qui ont reussi dans
leurs metiers.
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité très technique, qui exige de vraies connaissances.
Qui a dit le contraire ?
des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire. tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
Rien du tout, les livres et l'apprentissage peuvent tout a fait l'apprendre a qui le veut et tres certainement mieux que dans les ecoles ou trainent tout ce qu'on veut sauf des menuisiers qui ont reussi dans leurs metiers.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos
sansflotusspam
wrote:
On 2006-06-05, sansflotusspam wrote:
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité très technique, qui exige de vraies connaissances.
Qui a dit le contraire ?
des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire. tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
Rien du tout, les livres et l'apprentissage peuvent tout a fait l'apprendre a qui le veut et tres certainement mieux que dans les ecoles ou trainent tout ce qu'on veut sauf des menuisiers qui ont reussi dans leurs metiers.
tout à fait d'accord ! je disais "aux écoles" par opposition à "sur le tas", c.a.d. acquérir des connaissances théoriques (comment ça marche) et pas seulement des connaissances empiriques (j'appuie sur le bouton vert, et ça doit faire ça) .
l'aticle 1 du règlement du technicien :
il n'y a rien de plus pratique qu'une bonne théorie.
stephane@unices.org wrote:
On 2006-06-05, sansflotusspam <sansalain.flotspam@free.fr> wrote:
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité
très technique, qui exige de vraies connaissances.
Qui a dit le contraire ?
des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire.
tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
Rien du tout, les livres et l'apprentissage peuvent tout a fait
l'apprendre a qui le veut et tres certainement mieux que dans les ecoles
ou trainent tout ce qu'on veut sauf des menuisiers qui ont reussi dans
leurs metiers.
tout à fait d'accord !
je disais "aux écoles" par opposition à "sur le tas",
c.a.d. acquérir des connaissances théoriques (comment ça marche) et pas
seulement des connaissances empiriques (j'appuie sur le bouton vert, et ça
doit faire ça) .
l'aticle 1 du règlement du technicien :
il n'y a rien de plus pratique qu'une bonne théorie.
la menuiserie, comme tous les autres métiers artisanaux, est une activité très technique, qui exige de vraies connaissances.
Qui a dit le contraire ?
des techniques de mise en oeuvre, et enfin du savoir-faire. tout ça ne s'acquiert pas "sur le tas", il faut aller "aux écoles".
Rien du tout, les livres et l'apprentissage peuvent tout a fait l'apprendre a qui le veut et tres certainement mieux que dans les ecoles ou trainent tout ce qu'on veut sauf des menuisiers qui ont reussi dans leurs metiers.
tout à fait d'accord ! je disais "aux écoles" par opposition à "sur le tas", c.a.d. acquérir des connaissances théoriques (comment ça marche) et pas seulement des connaissances empiriques (j'appuie sur le bouton vert, et ça doit faire ça) .
l'aticle 1 du règlement du technicien :
il n'y a rien de plus pratique qu'une bonne théorie.
sansflotusspam
Michel Talon wrote:
sansflotusspam wrote:
les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux, et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur laisser le temps de transmettre leur savoir.
Je veux pas entrer dans des débats politiques, mais là tu me fais doucement rigoler. C'est pas la "religion de la retraîte" qui a poussé les vieux vers la sortie, c'est les entreprises à la recherche de toujours plus d'économies sur le dos des salariés: "les vieux ça coute cher et ils ne foutent rien", dehors à 50 ans, et houste!
c'est exactement ma pensée ! et en plus la religion de la retraite a des adeptes dans toutes les sacristies !
les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les
nouveaux, et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent"
sans leur laisser le temps de transmettre leur savoir.
Je veux pas entrer dans des débats politiques, mais là tu me fais
doucement rigoler. C'est pas la "religion de la retraîte" qui a poussé les
vieux vers la sortie, c'est les entreprises à la recherche de toujours
plus d'économies sur le dos des salariés: "les vieux ça coute cher et ils
ne foutent rien", dehors à 50 ans, et houste!
c'est exactement ma pensée ! et en plus la religion de la retraite a des
adeptes dans toutes les sacristies !
les entreprises n'ont plus ni le temps ni les moyens de former les nouveaux, et la religion de la retraite a éjecté les anciens "qui savent" sans leur laisser le temps de transmettre leur savoir.
Je veux pas entrer dans des débats politiques, mais là tu me fais doucement rigoler. C'est pas la "religion de la retraîte" qui a poussé les vieux vers la sortie, c'est les entreprises à la recherche de toujours plus d'économies sur le dos des salariés: "les vieux ça coute cher et ils ne foutent rien", dehors à 50 ans, et houste!
c'est exactement ma pensée ! et en plus la religion de la retraite a des adeptes dans toutes les sacristies !
Jérémy JUST
Le Mon, 5 Jun 2006 07:01:52 +0800,
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
-- Jérémy JUST
Le Mon, 5 Jun 2006 07:01:52 +0800,
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines
empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Que sais-tu de notre propre medecine ? D'ou tiens-tu qu'elle n'est pas empirique ?
Que sais-tu de l'esperance de vie des Chinois (pour prendre un exemple de medecine consideree comme empirique) ?
Que sais-tu des connaissances reelles d'un medecin ?
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos
Khanh-Dang
"" wrote:
On 2006-06-05, Jérémy JUST wrote:
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Que sais-tu de notre propre medecine ? D'ou tiens-tu qu'elle n'est pas empirique ?
Les connaissances actuelles en médecine ne tiennent pas de l'empirisme, et ce depuis au moins la Renaissance, avec l'arrivée de Claude Bernard par exemple. Si la médecine est empirique et seulement empirique, alors elle relève de la croyance.
Au contraire, comme toutes les sciences, si la médecine utilise des méthode empiriques, c'est qu'elle est à la limite de ses connaissances, et l'empirisme n'est alors qu'un état temporaire qu'il convient de dépasser.
On 2006-06-05, Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com> wrote:
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines
empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Que sais-tu de notre propre medecine ? D'ou tiens-tu qu'elle n'est pas
empirique ?
Les connaissances actuelles en médecine ne tiennent pas de l'empirisme,
et ce depuis au moins la Renaissance, avec l'arrivée de Claude Bernard
par exemple. Si la médecine est empirique et seulement empirique, alors
elle relève de la croyance.
Au contraire, comme toutes les sciences, si la médecine utilise des
méthode empiriques, c'est qu'elle est à la limite de ses connaissances,
et l'empirisme n'est alors qu'un état temporaire qu'il convient de
dépasser.
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Que sais-tu de notre propre medecine ? D'ou tiens-tu qu'elle n'est pas empirique ?
Les connaissances actuelles en médecine ne tiennent pas de l'empirisme, et ce depuis au moins la Renaissance, avec l'arrivée de Claude Bernard par exemple. Si la médecine est empirique et seulement empirique, alors elle relève de la croyance.
Au contraire, comme toutes les sciences, si la médecine utilise des méthode empiriques, c'est qu'elle est à la limite de ses connaissances, et l'empirisme n'est alors qu'un état temporaire qu'il convient de dépasser.
Patrice Karatchentzeff
Khanh-Dang writes:
"" wrote:
On 2006-06-05, Jérémy JUST wrote:
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Que sais-tu de notre propre medecine ? D'ou tiens-tu qu'elle n'est pas empirique ?
Les connaissances actuelles en médecine ne tiennent pas de l'empirisme,
C'est totalement discutable... la recherche, quelqu'elle soit d'ailleurs, est essentiellement empirique...
Et je ne parle même pas des traitements, que l'on ajuste au fur et à mesure des différents symptômes qui apparaissent...
[...]
Au contraire, comme toutes les sciences, si la médecine utilise des méthode empiriques, c'est qu'elle est à la limite de ses connaissances, et l'empirisme n'est alors qu'un état temporaire qu'il convient de dépasser.
On 2006-06-05, Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com> wrote:
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines
empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Que sais-tu de notre propre medecine ? D'ou tiens-tu qu'elle n'est pas
empirique ?
Les connaissances actuelles en médecine ne tiennent pas de l'empirisme,
C'est totalement discutable... la recherche, quelqu'elle soit
d'ailleurs, est essentiellement empirique...
Et je ne parle même pas des traitements, que l'on ajuste au fur et à
mesure des différents symptômes qui apparaissent...
[...]
Au contraire, comme toutes les sciences, si la médecine utilise des
méthode empiriques, c'est qu'elle est à la limite de ses connaissances,
et l'empirisme n'est alors qu'un état temporaire qu'il convient de
dépasser.
Et des civilisations entieres se sont montees sur des medecines empiriques ... oui et ?
Et elles ne vivaient pas jusqu'à 75 ans en moyenne.
Que sais-tu de notre propre medecine ? D'ou tiens-tu qu'elle n'est pas empirique ?
Les connaissances actuelles en médecine ne tiennent pas de l'empirisme,
C'est totalement discutable... la recherche, quelqu'elle soit d'ailleurs, est essentiellement empirique...
Et je ne parle même pas des traitements, que l'on ajuste au fur et à mesure des différents symptômes qui apparaissent...
[...]
Au contraire, comme toutes les sciences, si la médecine utilise des méthode empiriques, c'est qu'elle est à la limite de ses connaissances, et l'empirisme n'est alors qu'un état temporaire qu'il convient de dépasser.
