"zw" a écrit dans le message de
news:kcncgs$8uv$
> Cl.Massé wrote:
>
>>"zw" a écrit dans le message de
> > news:kci871$t9p$
>>> RVG wrote:
> > >
>>> > Le 08/01/2013 20:10, Sylvain a écrit :
>>> > >
> > >
>
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9l%C3%A8vements_obligatoires
>>> > >
>>>>> 46,3 % en 2013
>>> > >
>>>>> Nous faisons partie des rares pays qui on de tels taux de
>>>>> prélèvement. Et la France est atypique, les pays qui ont de tel
>>taux >>> de prélèvements sont les pays Scandinaves, de population
peut >>>>> nombreuse et avec des services publiques d'une qualités
>>>>> exceptionnelles. Or la France n'a pas de services publiques de
la >>>>> qualité des pays Scandinaves.
>>> > >
>>>>> C'est complètement atypique
>>> > >
>>>>> En 2005 France 44,1 % Allemagne 34,8 % Espagne 35,8 % R U
36,5 >>% >>> Suisse 29,7 % Suéde 50.7 % Canada 33,4 % Japon 27,3 %
USA >>27,3 >>> %
>>> > >
>>> > >
>>> >
>>> > La question est celle de la redistribution en termes de services
>>> > public. Des stats aussi "objectives" ?
> > >
>>> Le système public français dépense 30 milliards d'euros par an en
>>> plus que le système allemand a service rendu équivalent. Donc
après >>> correction des périmètres, des populations, des
contextualités.
> > >
>>> Donc 30 milliards par an. On retrouve les fameux 500,000
>>> fonctionnaires en trop que DSK/Jospin avaient identifié puis
décidé >>> d'enterrer.
> > >
>>> La fonction publique est un parasite beaucoup plus suceur de sang
>>> que la finance mafieuse, c'est important d'en prendre conscience.
La >>> différence étant bien entendu que ce sont 10 millions de
personnes >>> qui volent 3000 euros par an et non 100,000 personnes
qui volent >>> 300,000 euros par an.
> >
> > Ce que veulent Dassault et consors, ce sont les marchés lucratifs
> > des services publics.
>
> Vous soulevez la question de la concurrence, de la transparence et
> de la capacité d'un état a réguler un marché. Sachez que les
> Suèdois y parviennent, la puissance publique passe des marchés à
> des opérateurs privés et les résultats sont tout à fait corrects.
L'histoire que le privé serait plus efficace que le public est un
mythe, et je viens de le démontrer.
Le privé est très fort pour
faire des profits, mais question création de richesse c'est moins
"correct," surtout et en particulier quand ces richesses ne sont pas
lucratives (enseignement, recherche fondamentale... ) ou tout au
moins pas lucratives immédiatement (mêmes exemples, et c'est pas un
hasard.).
Je me répète peut-être un peu, mais du fait que ce sont les
marchés lucratifs qui financent les marchés non lucratifs, les passer
à des opérateurs privés, tout autant "corrects" qu'ils soit, c'est
rendre impossible la création de richesses non lucratives (genre
enseignement, recherche fondamentale etc.).
Imaginons une poste complètement privée.
C'est sûr qu'elle serait
"correcte" et même moins cher.
Mais est-ce qu'elle se ferait chier à
rechercher les adresses mal écrites, à faire suivre celles qui ce
sont fourvoyées, à répondre aux lettres au Père Noël, et tout ces
petits services inestimables, et qui sont financés par le timbre
tarif rapide?
CERTAINEMENT PAS, et cela en culpabilisant les
usagers, qui ne sont pas forcément des experts en géographie, jeunes
beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le droit de vivre
tels qu'ils sont.
> De plus, vous
> mentionnez Dassault..ok, pourquoi pas, mais alors mentionnez aussi
> les syndicats de la fonction publique qui profitent de la puissance
> de l'état pour imposer l'impot.
Ce ne sont pas les syndicats de la fonction publique qui possèdent Le
Figaro, et qui nous présentent ces chiffres biaisés.
Je vois pas
comment ils peuvent imposer l'impôt, ça relève plus de la paranoïa ou
de la manipulation qu'autre chose.
> > Mais les services publics, ce sont aussi des
> > services qui sans être lucratifs ont une valeur économique pour la
> > population, notamment l'école, surtout en permettant une
> > indépendance par rapport aux puissances de l'argent. Et pas de
> > chance car ceux-ci sont en partie financés par les services
> > lucratifs.
>
> Bien sûr qu'il faut se méfier de l'argent, du profit, mais il faut
> aussi se méfier du monopole, de l'impunité.
>
> Vous ne regardez que la moitié des choses.
Non, tout ces trucs idéologiques ne me touchent pas. Ces histoires de
compétition sont remises en cause par pas mal d'économistes.
Le
monopole d'état, c'est simplement le peuple souverain, et je vois pas
où est le problème, sauf pour les aspirants maitre du monde.
"zw" <zw@9y.com> a écrit dans le message de
news:kcncgs$8uv$1@speranza.aioe.org...
> Cl.Massé wrote:
>
>>"zw" <zw@9y.com> a écrit dans le message de
> > news:kci871$t9p$1@speranza.aioe.org...
>>> RVG wrote:
> > >
>>> > Le 08/01/2013 20:10, Sylvain a écrit :
>>> > >
> > >
>
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9l%C3%A8vements_obligatoires
>>> > >
>>>>> 46,3 % en 2013
>>> > >
>>>>> Nous faisons partie des rares pays qui on de tels taux de
>>>>> prélèvement. Et la France est atypique, les pays qui ont de tel
>>taux >>> de prélèvements sont les pays Scandinaves, de population
peut >>>>> nombreuse et avec des services publiques d'une qualités
>>>>> exceptionnelles. Or la France n'a pas de services publiques de
la >>>>> qualité des pays Scandinaves.
>>> > >
>>>>> C'est complètement atypique
>>> > >
>>>>> En 2005 France 44,1 % Allemagne 34,8 % Espagne 35,8 % R U
36,5 >>% >>> Suisse 29,7 % Suéde 50.7 % Canada 33,4 % Japon 27,3 %
USA >>27,3 >>> %
>>> > >
>>> > >
>>> >
>>> > La question est celle de la redistribution en termes de services
>>> > public. Des stats aussi "objectives" ?
> > >
>>> Le système public français dépense 30 milliards d'euros par an en
>>> plus que le système allemand a service rendu équivalent. Donc
après >>> correction des périmètres, des populations, des
contextualités.
> > >
>>> Donc 30 milliards par an. On retrouve les fameux 500,000
>>> fonctionnaires en trop que DSK/Jospin avaient identifié puis
décidé >>> d'enterrer.
> > >
>>> La fonction publique est un parasite beaucoup plus suceur de sang
>>> que la finance mafieuse, c'est important d'en prendre conscience.
La >>> différence étant bien entendu que ce sont 10 millions de
personnes >>> qui volent 3000 euros par an et non 100,000 personnes
qui volent >>> 300,000 euros par an.
> >
> > Ce que veulent Dassault et consors, ce sont les marchés lucratifs
> > des services publics.
>
> Vous soulevez la question de la concurrence, de la transparence et
> de la capacité d'un état a réguler un marché. Sachez que les
> Suèdois y parviennent, la puissance publique passe des marchés à
> des opérateurs privés et les résultats sont tout à fait corrects.
L'histoire que le privé serait plus efficace que le public est un
mythe, et je viens de le démontrer.
Le privé est très fort pour
faire des profits, mais question création de richesse c'est moins
"correct," surtout et en particulier quand ces richesses ne sont pas
lucratives (enseignement, recherche fondamentale... ) ou tout au
moins pas lucratives immédiatement (mêmes exemples, et c'est pas un
hasard.).
Je me répète peut-être un peu, mais du fait que ce sont les
marchés lucratifs qui financent les marchés non lucratifs, les passer
à des opérateurs privés, tout autant "corrects" qu'ils soit, c'est
rendre impossible la création de richesses non lucratives (genre
enseignement, recherche fondamentale etc.).
Imaginons une poste complètement privée.
C'est sûr qu'elle serait
"correcte" et même moins cher.
Mais est-ce qu'elle se ferait chier à
rechercher les adresses mal écrites, à faire suivre celles qui ce
sont fourvoyées, à répondre aux lettres au Père Noël, et tout ces
petits services inestimables, et qui sont financés par le timbre
tarif rapide?
CERTAINEMENT PAS, et cela en culpabilisant les
usagers, qui ne sont pas forcément des experts en géographie, jeunes
beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le droit de vivre
tels qu'ils sont.
> De plus, vous
> mentionnez Dassault..ok, pourquoi pas, mais alors mentionnez aussi
> les syndicats de la fonction publique qui profitent de la puissance
> de l'état pour imposer l'impot.
Ce ne sont pas les syndicats de la fonction publique qui possèdent Le
Figaro, et qui nous présentent ces chiffres biaisés.
Je vois pas
comment ils peuvent imposer l'impôt, ça relève plus de la paranoïa ou
de la manipulation qu'autre chose.
> > Mais les services publics, ce sont aussi des
> > services qui sans être lucratifs ont une valeur économique pour la
> > population, notamment l'école, surtout en permettant une
> > indépendance par rapport aux puissances de l'argent. Et pas de
> > chance car ceux-ci sont en partie financés par les services
> > lucratifs.
>
> Bien sûr qu'il faut se méfier de l'argent, du profit, mais il faut
> aussi se méfier du monopole, de l'impunité.
>
> Vous ne regardez que la moitié des choses.
Non, tout ces trucs idéologiques ne me touchent pas. Ces histoires de
compétition sont remises en cause par pas mal d'économistes.
Le
monopole d'état, c'est simplement le peuple souverain, et je vois pas
où est le problème, sauf pour les aspirants maitre du monde.
"zw" a écrit dans le message de
news:kcncgs$8uv$
> Cl.Massé wrote:
>
>>"zw" a écrit dans le message de
> > news:kci871$t9p$
>>> RVG wrote:
> > >
>>> > Le 08/01/2013 20:10, Sylvain a écrit :
>>> > >
> > >
>
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9l%C3%A8vements_obligatoires
>>> > >
>>>>> 46,3 % en 2013
>>> > >
>>>>> Nous faisons partie des rares pays qui on de tels taux de
>>>>> prélèvement. Et la France est atypique, les pays qui ont de tel
>>taux >>> de prélèvements sont les pays Scandinaves, de population
peut >>>>> nombreuse et avec des services publiques d'une qualités
>>>>> exceptionnelles. Or la France n'a pas de services publiques de
la >>>>> qualité des pays Scandinaves.
>>> > >
>>>>> C'est complètement atypique
>>> > >
>>>>> En 2005 France 44,1 % Allemagne 34,8 % Espagne 35,8 % R U
36,5 >>% >>> Suisse 29,7 % Suéde 50.7 % Canada 33,4 % Japon 27,3 %
USA >>27,3 >>> %
>>> > >
>>> > >
>>> >
>>> > La question est celle de la redistribution en termes de services
>>> > public. Des stats aussi "objectives" ?
> > >
>>> Le système public français dépense 30 milliards d'euros par an en
>>> plus que le système allemand a service rendu équivalent. Donc
après >>> correction des périmètres, des populations, des
contextualités.
> > >
>>> Donc 30 milliards par an. On retrouve les fameux 500,000
>>> fonctionnaires en trop que DSK/Jospin avaient identifié puis
décidé >>> d'enterrer.
> > >
>>> La fonction publique est un parasite beaucoup plus suceur de sang
>>> que la finance mafieuse, c'est important d'en prendre conscience.
La >>> différence étant bien entendu que ce sont 10 millions de
personnes >>> qui volent 3000 euros par an et non 100,000 personnes
qui volent >>> 300,000 euros par an.
> >
> > Ce que veulent Dassault et consors, ce sont les marchés lucratifs
> > des services publics.
>
> Vous soulevez la question de la concurrence, de la transparence et
> de la capacité d'un état a réguler un marché. Sachez que les
> Suèdois y parviennent, la puissance publique passe des marchés à
> des opérateurs privés et les résultats sont tout à fait corrects.
L'histoire que le privé serait plus efficace que le public est un
mythe, et je viens de le démontrer.
Le privé est très fort pour
faire des profits, mais question création de richesse c'est moins
"correct," surtout et en particulier quand ces richesses ne sont pas
lucratives (enseignement, recherche fondamentale... ) ou tout au
moins pas lucratives immédiatement (mêmes exemples, et c'est pas un
hasard.).
Je me répète peut-être un peu, mais du fait que ce sont les
marchés lucratifs qui financent les marchés non lucratifs, les passer
à des opérateurs privés, tout autant "corrects" qu'ils soit, c'est
rendre impossible la création de richesses non lucratives (genre
enseignement, recherche fondamentale etc.).
Imaginons une poste complètement privée.
C'est sûr qu'elle serait
"correcte" et même moins cher.
Mais est-ce qu'elle se ferait chier à
rechercher les adresses mal écrites, à faire suivre celles qui ce
sont fourvoyées, à répondre aux lettres au Père Noël, et tout ces
petits services inestimables, et qui sont financés par le timbre
tarif rapide?
CERTAINEMENT PAS, et cela en culpabilisant les
usagers, qui ne sont pas forcément des experts en géographie, jeunes
beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le droit de vivre
tels qu'ils sont.
> De plus, vous
> mentionnez Dassault..ok, pourquoi pas, mais alors mentionnez aussi
> les syndicats de la fonction publique qui profitent de la puissance
> de l'état pour imposer l'impot.
Ce ne sont pas les syndicats de la fonction publique qui possèdent Le
Figaro, et qui nous présentent ces chiffres biaisés.
Je vois pas
comment ils peuvent imposer l'impôt, ça relève plus de la paranoïa ou
de la manipulation qu'autre chose.
> > Mais les services publics, ce sont aussi des
> > services qui sans être lucratifs ont une valeur économique pour la
> > population, notamment l'école, surtout en permettant une
> > indépendance par rapport aux puissances de l'argent. Et pas de
> > chance car ceux-ci sont en partie financés par les services
> > lucratifs.
>
> Bien sûr qu'il faut se méfier de l'argent, du profit, mais il faut
> aussi se méfier du monopole, de l'impunité.
>
> Vous ne regardez que la moitié des choses.
Non, tout ces trucs idéologiques ne me touchent pas. Ces histoires de
compétition sont remises en cause par pas mal d'économistes.
Le
monopole d'état, c'est simplement le peuple souverain, et je vois pas
où est le problème, sauf pour les aspirants maitre du monde.
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des services
publics relativement contenus.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées,
les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec des
labos parfaitement équipés.
Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
formerait ses salariés, feraient progresser les personnes méritantes..
etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de salariés arrivent
dans les entités publiques ou anciennement publiques de façon
disproportionnée..
Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Vous êtes un grand naif. Allez demander aux millions de chomeurs et
exclus ce qu'ils pensent des fonctionnaires, de l'état. Vous serez
surpris.
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des services
publics relativement contenus.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées,
les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec des
labos parfaitement équipés.
Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
formerait ses salariés, feraient progresser les personnes méritantes..
etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de salariés arrivent
dans les entités publiques ou anciennement publiques de façon
disproportionnée..
Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Vous êtes un grand naif. Allez demander aux millions de chomeurs et
exclus ce qu'ils pensent des fonctionnaires, de l'état. Vous serez
surpris.
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des services
publics relativement contenus.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées,
les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec des
labos parfaitement équipés.
Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
formerait ses salariés, feraient progresser les personnes méritantes..
etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de salariés arrivent
dans les entités publiques ou anciennement publiques de façon
disproportionnée..
Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Vous êtes un grand naif. Allez demander aux millions de chomeurs et
exclus ce qu'ils pensent des fonctionnaires, de l'état. Vous serez
surpris.
Imaginons une poste complètement privée. C'est sûr qu'elle serait
"correcte" et
même moins cher. Mais est-ce qu'elle se ferait chier à rechercher les
adresses
mal écrites, à faire suivre celles qui ce sont fourvoyées, à répondre aux
lettres au Père Noël, et tout ces petits services inestimables, et qui
sont financés par le timbre tarif rapide? CERTAINEMENT PAS, et cela en
culpabilisant les usagers, qui ne sont pas forcément des experts en
géographie, jeunes beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le
droit de vivre tels qu'ils sont.
Imaginons une poste complètement privée. C'est sûr qu'elle serait
"correcte" et
même moins cher. Mais est-ce qu'elle se ferait chier à rechercher les
adresses
mal écrites, à faire suivre celles qui ce sont fourvoyées, à répondre aux
lettres au Père Noël, et tout ces petits services inestimables, et qui
sont financés par le timbre tarif rapide? CERTAINEMENT PAS, et cela en
culpabilisant les usagers, qui ne sont pas forcément des experts en
géographie, jeunes beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le
droit de vivre tels qu'ils sont.
Imaginons une poste complètement privée. C'est sûr qu'elle serait
"correcte" et
même moins cher. Mais est-ce qu'elle se ferait chier à rechercher les
adresses
mal écrites, à faire suivre celles qui ce sont fourvoyées, à répondre aux
lettres au Père Noël, et tout ces petits services inestimables, et qui
sont financés par le timbre tarif rapide? CERTAINEMENT PAS, et cela en
culpabilisant les usagers, qui ne sont pas forcément des experts en
géographie, jeunes beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le
droit de vivre tels qu'ils sont.
Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :
> Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
> d'importants services publics et une certaine misère économique.
>
> Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
> services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
> Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
> des entités privées,
Ex: Berkeley.
> les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
> dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
> notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
> des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
L'absence
de contrôle public y est pour quelque chose.
> Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
> formerait ses salariés, feraient progresser les personnes
> méritantes.. etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de
> salariés arrivent dans les entités publiques ou anciennement
> publiques de façon disproportionnée..
Dans "anciennement publiques" il y a anciennement.
> Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
> déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
> vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :
> Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
> d'importants services publics et une certaine misère économique.
>
> Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
> services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
> Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
> des entités privées,
Ex: Berkeley.
> les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
> dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
> notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
> des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
L'absence
de contrôle public y est pour quelque chose.
> Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
> formerait ses salariés, feraient progresser les personnes
> méritantes.. etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de
> salariés arrivent dans les entités publiques ou anciennement
> publiques de façon disproportionnée..
Dans "anciennement publiques" il y a anciennement.
> Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
> déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
> vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :
> Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
> d'importants services publics et une certaine misère économique.
>
> Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
> services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
> Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
> des entités privées,
Ex: Berkeley.
> les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
> dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
> notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
> des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
L'absence
de contrôle public y est pour quelque chose.
> Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
> formerait ses salariés, feraient progresser les personnes
> méritantes.. etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de
> salariés arrivent dans les entités publiques ou anciennement
> publiques de façon disproportionnée..
Dans "anciennement publiques" il y a anciennement.
> Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
> déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
> vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
jr wrote:Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
Mouais..les 20% dont tu parles ont une ou deux voitures, la télé
cablée, internet, un iPhone etc.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
des entités privées,
Ex: Berkeley.
les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
Oui...les étudiants sont des adultes, responsables de leurs choix,
celui qui fait l'effort de chercher peut éviter ces universités. La
encore: responsabilisation.
Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.
Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Vous révez. Le fonctionnaire de base aurait un salaire divisé par deux
si l'état n'était pas là pour combler le reste. Le fonctionnaire de
base se suiciderait s'il devait travailler sous la pression normale, au
rythme normal, dans les mêmes conditions que les autres salariés de
France.
C'est assez simple, la sous productivité du secteur publique est au
minimum de 30 Milliards par an...
jr wrote:
Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
Mouais..les 20% dont tu parles ont une ou deux voitures, la télé
cablée, internet, un iPhone etc.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
des entités privées,
Ex: Berkeley.
les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
Oui...les étudiants sont des adultes, responsables de leurs choix,
celui qui fait l'effort de chercher peut éviter ces universités. La
encore: responsabilisation.
Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.
Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Vous révez. Le fonctionnaire de base aurait un salaire divisé par deux
si l'état n'était pas là pour combler le reste. Le fonctionnaire de
base se suiciderait s'il devait travailler sous la pression normale, au
rythme normal, dans les mêmes conditions que les autres salariés de
France.
C'est assez simple, la sous productivité du secteur publique est au
minimum de 30 Milliards par an...
jr wrote:Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
Mouais..les 20% dont tu parles ont une ou deux voitures, la télé
cablée, internet, un iPhone etc.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
des entités privées,
Ex: Berkeley.
les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
Oui...les étudiants sont des adultes, responsables de leurs choix,
celui qui fait l'effort de chercher peut éviter ces universités. La
encore: responsabilisation.
Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.
Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Vous révez. Le fonctionnaire de base aurait un salaire divisé par deux
si l'état n'était pas là pour combler le reste. Le fonctionnaire de
base se suiciderait s'il devait travailler sous la pression normale, au
rythme normal, dans les mêmes conditions que les autres salariés de
France.
C'est assez simple, la sous productivité du secteur publique est au
minimum de 30 Milliards par an...
jr wrote:Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
Mouais..les 20% dont tu parles ont une ou deux voitures, la télé
cablée, internet, un iPhone etc.Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
des entités privées,
Ex: Berkeley.les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
Oui...les étudiants sont des adultes, responsables de leurs choix,
celui qui fait l'effort de chercher peut éviter ces universités. La
encore: responsabilisation.L'absence
de contrôle public y est pour quelque chose.
Non.Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
formerait ses salariés, feraient progresser les personnes
méritantes.. etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de
salariés arrivent dans les entités publiques ou anciennement
publiques de façon disproportionnée..
Dans "anciennement publiques" il y a anciennement.
Oui.Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Vous révez. Le fonctionnaire de base aurait un salaire divisé par deux
si l'état n'était pas là pour combler le reste. Le fonctionnaire de
base se suiciderait s'il devait travailler sous la pression normale, au
rythme normal, dans les mêmes conditions que les autres salariés de
France.
C'est assez simple, la sous productivité du secteur publique est au
minimum de 30 Milliards par an... pour 6 millions de fonctionnaires,
cela fait 5000 euros par an. On est bien dans l'ordre de grandeur que
je vous indique.
jr wrote:
Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
Mouais..les 20% dont tu parles ont une ou deux voitures, la télé
cablée, internet, un iPhone etc.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
des entités privées,
Ex: Berkeley.
les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
Oui...les étudiants sont des adultes, responsables de leurs choix,
celui qui fait l'effort de chercher peut éviter ces universités. La
encore: responsabilisation.
L'absence
de contrôle public y est pour quelque chose.
Non.
Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
formerait ses salariés, feraient progresser les personnes
méritantes.. etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de
salariés arrivent dans les entités publiques ou anciennement
publiques de façon disproportionnée..
Dans "anciennement publiques" il y a anciennement.
Oui.
Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.
Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Vous révez. Le fonctionnaire de base aurait un salaire divisé par deux
si l'état n'était pas là pour combler le reste. Le fonctionnaire de
base se suiciderait s'il devait travailler sous la pression normale, au
rythme normal, dans les mêmes conditions que les autres salariés de
France.
C'est assez simple, la sous productivité du secteur publique est au
minimum de 30 Milliards par an... pour 6 millions de fonctionnaires,
cela fait 5000 euros par an. On est bien dans l'ordre de grandeur que
je vous indique.
jr wrote:Le 11/01/2013 11:00, zw a écrit :Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des
services publics relativement contenus.
Avec une misère crasse qui touche parfois dans les 20% de la
population de ces pays...prospères.
Mouais..les 20% dont tu parles ont une ou deux voitures, la télé
cablée, internet, un iPhone etc.Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont
des entités privées,
Ex: Berkeley.les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec
des labos parfaitement équipés.
Il y a aussi de très mauvaises universités privées aux USA.
Oui...les étudiants sont des adultes, responsables de leurs choix,
celui qui fait l'effort de chercher peut éviter ces universités. La
encore: responsabilisation.L'absence
de contrôle public y est pour quelque chose.
Non.Oui, elle pourrait aussi investir dans de nouveaux services, elle
formerait ses salariés, feraient progresser les personnes
méritantes.. etc.. d'ailleurs vous constaterez que les suicides de
salariés arrivent dans les entités publiques ou anciennement
publiques de façon disproportionnée..
Dans "anciennement publiques" il y a anciennement.
Oui.Désolé, mais cette société infantilisante est pathétique... elle
déresponsabilise et finit par jeter les gens dans la misère. cette
vision de goche est niaise, médiocre.
Sauf erreur, ce n'est pas la gauche qui a foutu le monde dans la
merde économique avec des constructions financières farfelues.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.Le
fonctionnaire de base n'y est pour rien, sinon qu'il casque pour
renflouer les banques.
Vous révez. Le fonctionnaire de base aurait un salaire divisé par deux
si l'état n'était pas là pour combler le reste. Le fonctionnaire de
base se suiciderait s'il devait travailler sous la pression normale, au
rythme normal, dans les mêmes conditions que les autres salariés de
France.
C'est assez simple, la sous productivité du secteur publique est au
minimum de 30 Milliards par an... pour 6 millions de fonctionnaires,
cela fait 5000 euros par an. On est bien dans l'ordre de grandeur que
je vous indique.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.
Oui, vous avez raison, ce sont essentiellement des dérives
d'inspirations libérales, je le reconnais volontiers, aucun problème,
aucun esprit partisan chez moi. Par contre, ce que je dis, c'est que
ces dérives sont le symétrique des dérives des sociétés trop
fonctionnarisées.. c'est la même chose sauf qu'à la place des
financiers, ce sont les fonctionnaires qui plument le peuple.
très intéressante que j'ai appris de Norbert Gaillard en personne, aux
rencontres des Mystères du XXIème siècle à St Tropez.
très intéressante que j'ai appris de Norbert Gaillard en personne, aux
rencontres des Mystères du XXIème siècle à St Tropez.
très intéressante que j'ai appris de Norbert Gaillard en personne, aux
rencontres des Mystères du XXIème siècle à St Tropez.
Cl.Massé wrote:"zw" a écrit dans le message de
news:kcncgs$8uv$
> Cl.Massé wrote:
>
>>"zw" a écrit dans le message de
> > news:kci871$t9p$
>>> RVG wrote:
> > >
>>> > Le 08/01/2013 20:10, Sylvain a écrit :
>>> > >
> > >
>
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/09/28/20002-20120928ARTFIG00598-la-france-championne-des-impots-en-zone-euro.php>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9l%C3%A8vements_obligatoires
>>> > >
>>>>> 46,3 % en 2013
>>> > >
>>>>> Nous faisons partie des rares pays qui on de tels taux de
>>>>> prélèvement. Et la France est atypique, les pays qui ont de tel
>>taux >>> de prélèvements sont les pays Scandinaves, de population
peut >>>>> nombreuse et avec des services publiques d'une qualités
>>>>> exceptionnelles. Or la France n'a pas de services publiques de
la >>>>> qualité des pays Scandinaves.
>>> > >
>>>>> C'est complètement atypique
>>> > >
>>>>> En 2005 France 44,1 % Allemagne 34,8 % Espagne 35,8 % R U
36,5 >>% >>> Suisse 29,7 % Suéde 50.7 % Canada 33,4 % Japon 27,3 %
USA >>27,3 >>> %
>>> > >
>>> > >
>>> >
>>> > La question est celle de la redistribution en termes de services
>>> > public. Des stats aussi "objectives" ?
> > >
>>> Le système public français dépense 30 milliards d'euros par an en
>>> plus que le système allemand a service rendu équivalent. Donc
après >>> correction des périmètres, des populations, des
contextualités.
> > >
>>> Donc 30 milliards par an. On retrouve les fameux 500,000
>>> fonctionnaires en trop que DSK/Jospin avaient identifié puis
décidé >>> d'enterrer.
> > >
>>> La fonction publique est un parasite beaucoup plus suceur de sang
>>> que la finance mafieuse, c'est important d'en prendre conscience.
La >>> différence étant bien entendu que ce sont 10 millions de
personnes >>> qui volent 3000 euros par an et non 100,000 personnes
qui volent >>> 300,000 euros par an.
> >
> > Ce que veulent Dassault et consors, ce sont les marchés lucratifs
> > des services publics.
>
> Vous soulevez la question de la concurrence, de la transparence et
> de la capacité d'un état a réguler un marché. Sachez que les
> Suèdois y parviennent, la puissance publique passe des marchés à
> des opérateurs privés et les résultats sont tout à fait corrects.
L'histoire que le privé serait plus efficace que le public est un
mythe, et je viens de le démontrer.
D'une part, vous n'avez rien démontrer du tout... ensuite, il n'y a pas
de démonstration en la matière, mais que des constatations.
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des services
publics relativement contenus.
Le privé est très fort pour
faire des profits, mais question création de richesse c'est moins
"correct," surtout et en particulier quand ces richesses ne sont pas
lucratives (enseignement, recherche fondamentale... ) ou tout au
moins pas lucratives immédiatement (mêmes exemples, et c'est pas un
hasard.).
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées, les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec des
labos parfaitement équipés.
A coté de cela, vous avez l'université publique française où
s'entassent des étudiants là par hasard, ne faisant que peu d'efforts
Vous êtes un grand naif. Allez demander aux millions de chomeurs et exclus ce
qu'ils pensent des fonctionnaires, de l'état. Vous serez surpris.
Cl.Massé wrote:
"zw" <zw@9y.com> a écrit dans le message de
news:kcncgs$8uv$1@speranza.aioe.org...
> Cl.Massé wrote:
>
>>"zw" <zw@9y.com> a écrit dans le message de
> > news:kci871$t9p$1@speranza.aioe.org...
>>> RVG wrote:
> > >
>>> > Le 08/01/2013 20:10, Sylvain a écrit :
>>> > >
> > >
>
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/09/28/20002-20120928ARTFIG00598-la-france-championne-des-impots-en-zone-euro.php
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9l%C3%A8vements_obligatoires
>>> > >
>>>>> 46,3 % en 2013
>>> > >
>>>>> Nous faisons partie des rares pays qui on de tels taux de
>>>>> prélèvement. Et la France est atypique, les pays qui ont de tel
>>taux >>> de prélèvements sont les pays Scandinaves, de population
peut >>>>> nombreuse et avec des services publiques d'une qualités
>>>>> exceptionnelles. Or la France n'a pas de services publiques de
la >>>>> qualité des pays Scandinaves.
>>> > >
>>>>> C'est complètement atypique
>>> > >
>>>>> En 2005 France 44,1 % Allemagne 34,8 % Espagne 35,8 % R U
36,5 >>% >>> Suisse 29,7 % Suéde 50.7 % Canada 33,4 % Japon 27,3 %
USA >>27,3 >>> %
>>> > >
>>> > >
>>> >
>>> > La question est celle de la redistribution en termes de services
>>> > public. Des stats aussi "objectives" ?
> > >
>>> Le système public français dépense 30 milliards d'euros par an en
>>> plus que le système allemand a service rendu équivalent. Donc
après >>> correction des périmètres, des populations, des
contextualités.
> > >
>>> Donc 30 milliards par an. On retrouve les fameux 500,000
>>> fonctionnaires en trop que DSK/Jospin avaient identifié puis
décidé >>> d'enterrer.
> > >
>>> La fonction publique est un parasite beaucoup plus suceur de sang
>>> que la finance mafieuse, c'est important d'en prendre conscience.
La >>> différence étant bien entendu que ce sont 10 millions de
personnes >>> qui volent 3000 euros par an et non 100,000 personnes
qui volent >>> 300,000 euros par an.
> >
> > Ce que veulent Dassault et consors, ce sont les marchés lucratifs
> > des services publics.
>
> Vous soulevez la question de la concurrence, de la transparence et
> de la capacité d'un état a réguler un marché. Sachez que les
> Suèdois y parviennent, la puissance publique passe des marchés à
> des opérateurs privés et les résultats sont tout à fait corrects.
L'histoire que le privé serait plus efficace que le public est un
mythe, et je viens de le démontrer.
D'une part, vous n'avez rien démontrer du tout... ensuite, il n'y a pas
de démonstration en la matière, mais que des constatations.
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des services
publics relativement contenus.
Le privé est très fort pour
faire des profits, mais question création de richesse c'est moins
"correct," surtout et en particulier quand ces richesses ne sont pas
lucratives (enseignement, recherche fondamentale... ) ou tout au
moins pas lucratives immédiatement (mêmes exemples, et c'est pas un
hasard.).
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées, les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec des
labos parfaitement équipés.
A coté de cela, vous avez l'université publique française où
s'entassent des étudiants là par hasard, ne faisant que peu d'efforts
Vous êtes un grand naif. Allez demander aux millions de chomeurs et exclus ce
qu'ils pensent des fonctionnaires, de l'état. Vous serez surpris.
Cl.Massé wrote:"zw" a écrit dans le message de
news:kcncgs$8uv$
> Cl.Massé wrote:
>
>>"zw" a écrit dans le message de
> > news:kci871$t9p$
>>> RVG wrote:
> > >
>>> > Le 08/01/2013 20:10, Sylvain a écrit :
>>> > >
> > >
>
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/09/28/20002-20120928ARTFIG00598-la-france-championne-des-impots-en-zone-euro.php>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9l%C3%A8vements_obligatoires
>>> > >
>>>>> 46,3 % en 2013
>>> > >
>>>>> Nous faisons partie des rares pays qui on de tels taux de
>>>>> prélèvement. Et la France est atypique, les pays qui ont de tel
>>taux >>> de prélèvements sont les pays Scandinaves, de population
peut >>>>> nombreuse et avec des services publiques d'une qualités
>>>>> exceptionnelles. Or la France n'a pas de services publiques de
la >>>>> qualité des pays Scandinaves.
>>> > >
>>>>> C'est complètement atypique
>>> > >
>>>>> En 2005 France 44,1 % Allemagne 34,8 % Espagne 35,8 % R U
36,5 >>% >>> Suisse 29,7 % Suéde 50.7 % Canada 33,4 % Japon 27,3 %
USA >>27,3 >>> %
>>> > >
>>> > >
>>> >
>>> > La question est celle de la redistribution en termes de services
>>> > public. Des stats aussi "objectives" ?
> > >
>>> Le système public français dépense 30 milliards d'euros par an en
>>> plus que le système allemand a service rendu équivalent. Donc
après >>> correction des périmètres, des populations, des
contextualités.
> > >
>>> Donc 30 milliards par an. On retrouve les fameux 500,000
>>> fonctionnaires en trop que DSK/Jospin avaient identifié puis
décidé >>> d'enterrer.
> > >
>>> La fonction publique est un parasite beaucoup plus suceur de sang
>>> que la finance mafieuse, c'est important d'en prendre conscience.
La >>> différence étant bien entendu que ce sont 10 millions de
personnes >>> qui volent 3000 euros par an et non 100,000 personnes
qui volent >>> 300,000 euros par an.
> >
> > Ce que veulent Dassault et consors, ce sont les marchés lucratifs
> > des services publics.
>
> Vous soulevez la question de la concurrence, de la transparence et
> de la capacité d'un état a réguler un marché. Sachez que les
> Suèdois y parviennent, la puissance publique passe des marchés à
> des opérateurs privés et les résultats sont tout à fait corrects.
L'histoire que le privé serait plus efficace que le public est un
mythe, et je viens de le démontrer.
D'une part, vous n'avez rien démontrer du tout... ensuite, il n'y a pas
de démonstration en la matière, mais que des constatations.
Regardez les pays d'inspirations socialistes, vous y trouverez
d'importants services publics et une certaine misère économique.
Inversement, regardez les pays prospères, vous y trouverez des services
publics relativement contenus.
Le privé est très fort pour
faire des profits, mais question création de richesse c'est moins
"correct," surtout et en particulier quand ces richesses ne sont pas
lucratives (enseignement, recherche fondamentale... ) ou tout au
moins pas lucratives immédiatement (mêmes exemples, et c'est pas un
hasard.).
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées, les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars et tout le monde est content,
notamment les enseignants qui émargent à 20,000 euros par mois avec des
labos parfaitement équipés.
A coté de cela, vous avez l'université publique française où
s'entassent des étudiants là par hasard, ne faisant que peu d'efforts
Vous êtes un grand naif. Allez demander aux millions de chomeurs et exclus ce
qu'ils pensent des fonctionnaires, de l'état. Vous serez surpris.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées, les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars
Mais vous avez 100 ans de retard.
moyens financiers à des opérateurs privés pour assurer un service
public.
CERTAINEMENT PAS, et cela en culpabilisant les
usagers, qui ne sont pas forcément des experts en géographie, jeunes
beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le droit de vivre
tels qu'ils sont.
Oui, ils ont le droit, les sociétés capitalistes d'inspiration
libérales sont fondées sur le droit de l'individu....la protection de
ses libertés d'être comme il ou elle le souhaite MAIS CELA S'ASSUME..
SE PAYE... RIEN N'EST GRATUIT...
La gauche pense que l'école maternelle, c'est toute la vie...si t'es
sage, un bon usager (un bon écolier) alors l'état (la maitresse)
prendra tes courriers au père noel (tes images et bons points).
En Allemagne, les fonctionnaires n'ont pas le droit de grêve.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées, les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars
Mais vous avez 100 ans de retard.
moyens financiers à des opérateurs privés pour assurer un service
public.
CERTAINEMENT PAS, et cela en culpabilisant les
usagers, qui ne sont pas forcément des experts en géographie, jeunes
beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le droit de vivre
tels qu'ils sont.
Oui, ils ont le droit, les sociétés capitalistes d'inspiration
libérales sont fondées sur le droit de l'individu....la protection de
ses libertés d'être comme il ou elle le souhaite MAIS CELA S'ASSUME..
SE PAYE... RIEN N'EST GRATUIT...
La gauche pense que l'école maternelle, c'est toute la vie...si t'es
sage, un bon usager (un bon écolier) alors l'état (la maitresse)
prendra tes courriers au père noel (tes images et bons points).
En Allemagne, les fonctionnaires n'ont pas le droit de grêve.
Vous dites à nouveau n'importe quoi. Les universités aux USA sont des
entités privées, les meilleurs étudiants du monde y affuent, payent des
dizaines de milliards de dollars
Mais vous avez 100 ans de retard.
moyens financiers à des opérateurs privés pour assurer un service
public.
CERTAINEMENT PAS, et cela en culpabilisant les
usagers, qui ne sont pas forcément des experts en géographie, jeunes
beaux et en bonne santé, mais qui on quand même le droit de vivre
tels qu'ils sont.
Oui, ils ont le droit, les sociétés capitalistes d'inspiration
libérales sont fondées sur le droit de l'individu....la protection de
ses libertés d'être comme il ou elle le souhaite MAIS CELA S'ASSUME..
SE PAYE... RIEN N'EST GRATUIT...
La gauche pense que l'école maternelle, c'est toute la vie...si t'es
sage, un bon usager (un bon écolier) alors l'état (la maitresse)
prendra tes courriers au père noel (tes images et bons points).
En Allemagne, les fonctionnaires n'ont pas le droit de grêve.