Free attaque encore un internaute, la liberté d'expression attaquée !
369 réponses
k.m.f.3.1
Free à nouveau devant la 17e chambre correctionnelle du TGI de Paris. Une
affaire est actuellement examinée par les juges de cette chambre spécialisée
dans les délits de presse, en l'occurrence ici un cas de diffamation.
Dans un post datant de février 2006 et signé Petit poucet, sous l'actualité
d'un confrère, 01Net, le FAI était qualifié de « premier pirate de France ».
De fait, ce message, qui avait passé le cap de la modération, met en cause l
'attitude supposée de Free au regard des newsgroups binaires auxquels ont
accès ses abonnés : sur ces NG, comme on le sait, quantité de données
(image, vidéo, programme, etc.) prospèrent, parfois de manière illicite.
Il est évident que free et consorts ne peuvent surveiller les dizaines ou
centaines de milliers de posts ou de commentaires laissés sur les
newsgroups, forums, sites divers etc etc. cela veut donc dire dire que des
pourritures d'internautes sont spécialisés dans la surveillance et la
délation.
"Les newsgroups binaires étaient LA raison pour laquelle j'étais chez eux, confie un client. Si c'est réellement fini, alors je quitterais Free pour rejoindre Neuf, qui propose plus de services pour le même tarif." "J'y trouvais toutes les séries TV et les dernières productions cinématographiques en DiVX"
Et j'ajouterai que les frais exhorbitants de résiliation pour les clients fraichement inscrits est aussi une barrière.
"Les newsgroups binaires étaient LA raison pour laquelle j'étais chez eux,
confie un client. Si c'est réellement fini, alors je quitterais Free pour
rejoindre Neuf, qui propose plus de services pour le même tarif."
"J'y trouvais toutes les séries TV et les dernières productions
cinématographiques en DiVX"
Et j'ajouterai que les frais exhorbitants de résiliation pour les clients
fraichement inscrits est aussi une barrière.
"Les newsgroups binaires étaient LA raison pour laquelle j'étais chez eux, confie un client. Si c'est réellement fini, alors je quitterais Free pour rejoindre Neuf, qui propose plus de services pour le même tarif." "J'y trouvais toutes les séries TV et les dernières productions cinématographiques en DiVX"
Et j'ajouterai que les frais exhorbitants de résiliation pour les clients fraichement inscrits est aussi une barrière.
Et des vrais chiffres ?
-- Vince
oulala
"Vince" a écrit dans le message de news:
Jules a écrit:
Jules a écrit:
Le fai, ici en l'occurence free, est le seul à donner accès à des newsgroups binaires,
Bien sûr que non. Orange le fait aussi...
il sait parfaitement ce qui s'y passe
Non.
, nul besoin de lire chaque post les entêtes suffisent lol de même les récentes décisions de justice ont bien montré ce fait.
Lire plusieurs millions d'en-tête par jour n'est pas acceptable.
Comment savez-vous qu'il ne lit que ce newsgroup, vous êtes un proche, un affidé, un employé, un nervis B-)
Bah non, il poste ici. Donc à moins qu'il poste sans lire...
Lui et tous ses employés savent très bien ce qui s'y passent.
Ceci n'engage que vous...
1) Orange ne donne pas accès aux contenus des groupes binaires, j'y suis et pour avoir accès également à free , la comparaison est irrecevable.
Apparemment vous n'avez pas compris que j'avais vérifié :
Après que le serveur de Free soit de meilleur qualité que celui d'Orange c'est
un autre problème...
3) il n'est nul besoin de lire plusieurs millions d'en-tête, on croit réver, il suffit par exemple de sélectionner les groupes en .fr ou en ..french et vous le savez très bien en quelque minutes vous voyez ce que vous voulez voir lol
Ah bon. Et à votre avis avec l'en-tête partiel ci-dessus, il faut fermer le
Après que le serveur de Free soit de meilleur qualité que celui d'Orange
c'est
un autre problème...
3) il n'est nul besoin de lire plusieurs millions d'en-tête, on croit
réver, il suffit par exemple de sélectionner les groupes en .fr ou en
..french et vous le savez très bien en quelque minutes vous voyez ce que
vous voulez voir lol
Ah bon. Et à votre avis avec l'en-tête partiel ci-dessus, il faut fermer
le
Après que le serveur de Free soit de meilleur qualité que celui d'Orange c'est
un autre problème...
3) il n'est nul besoin de lire plusieurs millions d'en-tête, on croit réver, il suffit par exemple de sélectionner les groupes en .fr ou en ..french et vous le savez très bien en quelque minutes vous voyez ce que vous voulez voir lol
Ah bon. Et à votre avis avec l'en-tête partiel ci-dessus, il faut fermer le
Après que le serveur de Free soit de meilleur qualité que celui d'Orange c'est
un autre problème...
3) il n'est nul besoin de lire plusieurs millions d'en-tête, on croit réver, il suffit par exemple de sélectionner les groupes en .fr ou en ..french et vous le savez très bien en quelque minutes vous voyez ce que vous voulez voir lol
Ah bon. Et à votre avis avec l'en-tête partiel ci-dessus, il faut fermer le
Après que le serveur de Free soit de meilleur qualité que celui d'Orange
c'est
un autre problème...
3) il n'est nul besoin de lire plusieurs millions d'en-tête, on croit
réver, il suffit par exemple de sélectionner les groupes en .fr ou en
..french et vous le savez très bien en quelque minutes vous voyez ce que
vous voulez voir lol
Ah bon. Et à votre avis avec l'en-tête partiel ci-dessus, il faut fermer
le
Après que le serveur de Free soit de meilleur qualité que celui d'Orange c'est
un autre problème...
3) il n'est nul besoin de lire plusieurs millions d'en-tête, on croit réver, il suffit par exemple de sélectionner les groupes en .fr ou en ..french et vous le savez très bien en quelque minutes vous voyez ce que vous voulez voir lol
Ah bon. Et à votre avis avec l'en-tête partiel ci-dessus, il faut fermer le
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Vince
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ?
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
-- Vince
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ?
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les
freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou
pour le contredire.
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
-- Vince
Vince
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ?
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
-- Vince
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ?
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les
freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou
pour le contredire.
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
-- Vince
Aurelgadjo
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ? Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin. Qu'un FAI dise "nous bloquons tous le trafic considéré comme étant du peer to peer" est inconcevable. Pourquoi ? - Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en découvrir de nouveaux, ... Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme. Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque. Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"... - Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire. Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi reviendrait à avouer une faute.
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ?
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les
freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou
pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin.
Qu'un FAI dise "nous bloquons tous le trafic considéré comme étant du
peer to peer" est inconcevable.
Pourquoi ?
- Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour
télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de
cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en
découvrir de nouveaux, ...
Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à
un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme.
Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque.
Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie
orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"...
- Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS
linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un
miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire.
Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi
reviendrait à avouer une faute.
Et des vrais chiffres ? Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin. Qu'un FAI dise "nous bloquons tous le trafic considéré comme étant du peer to peer" est inconcevable. Pourquoi ? - Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en découvrir de nouveaux, ... Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme. Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque. Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"... - Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire. Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi reviendrait à avouer une faute.
Aurelgadjo
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ? Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin. Qu'un FAI dise "nous bloquons tous le trafic considéré comme étant du peer to peer" est inconcevable. Pourquoi ? - Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en découvrir de nouveaux, ... Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme. Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque. Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"... - Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire. Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi reviendrait à avouer une faute.
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ?
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les
freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou
pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin.
Qu'un FAI dise "nous bloquons tous le trafic considéré comme étant du
peer to peer" est inconcevable.
Pourquoi ?
- Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour
télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de
cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en
découvrir de nouveaux, ...
Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à
un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme.
Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque.
Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie
orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"...
- Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS
linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un
miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire.
Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi
reviendrait à avouer une faute.
Et des vrais chiffres ? Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin. Qu'un FAI dise "nous bloquons tous le trafic considéré comme étant du peer to peer" est inconcevable. Pourquoi ? - Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en découvrir de nouveaux, ... Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme. Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque. Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"... - Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire. Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi reviendrait à avouer une faute.
Albert ARIBAUD
Le Sat, 19 Jan 2008 14:23:45 +0100, Aurelgadjo a écrit:
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ? Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin. Qu'un FAI dise "nous bloquons
tous le trafic considéré comme étant du peer to peer" est inconcevable. Pourquoi ? - Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en découvrir de nouveaux, ... Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme. Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque. Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"... - Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire. Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi reviendrait à avouer une faute.
Et, euh, accessoirement, bloquer le P2P n'est pas techniquement faisable sans bloquer une quantité d'autres usages, faute de pouvoir les distinguer. On l'a assez vu quand Free avait des problèmes de BP en non- dégroupé et que les P2Pistes se sont mis à employer des well-known ports puis du chiffrage pour "tromper l'ennemi" (1).
Amicalement, -- Albert. (1) je trouvais que c'était trop calme alors je me suis dit que j'allais réveiller un vieux troll en plus (2). (2) non, je déconne, on n'est pas obligé d'embrayer.
Le Sat, 19 Jan 2008 14:23:45 +0100, Aurelgadjo a écrit:
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ?
Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire
que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres
pour le prouver ou pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin. Qu'un FAI dise "nous bloquons
tous le trafic considéré comme étant du peer to peer" est inconcevable.
Pourquoi ?
- Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour
télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de
cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en
découvrir de nouveaux, ...
Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à
un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme.
Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque.
Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie
orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"... - Parce que des users
vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS linux tous les jours
sur le P2P même si free met à ma disposition un miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire. Mâis en même temps, il
faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi reviendrait à avouer une
faute.
Et, euh, accessoirement, bloquer le P2P n'est pas techniquement faisable
sans bloquer une quantité d'autres usages, faute de pouvoir les
distinguer. On l'a assez vu quand Free avait des problèmes de BP en non-
dégroupé et que les P2Pistes se sont mis à employer des well-known ports
puis du chiffrage pour "tromper l'ennemi" (1).
Amicalement,
--
Albert.
(1) je trouvais que c'était trop calme alors je me suis dit que j'allais
réveiller un vieux troll en plus (2).
(2) non, je déconne, on n'est pas obligé d'embrayer.
Le Sat, 19 Jan 2008 14:23:45 +0100, Aurelgadjo a écrit:
Petit Poucet a écrit:
Et des vrais chiffres ? Quelle méthodologie proposez-vous pour établir des chiffres précis ?
Je n'ai pas de méthodologie à proposer, je préfére donc éviter de dire que les freenautes s'abonnent pour pirater : je n'ai aucun chiffres pour le prouver ou pour le contredire.
De toute façons c'est un débat sans fin. Qu'un FAI dise "nous bloquons
tous le trafic considéré comme étant du peer to peer" est inconcevable. Pourquoi ? - Parce que sans l'avouer, bien des gens prennent le net en partie pour télécharger des mp3 gratos, quelque soit le but, soit ne plus acheter de cds, soit pouvoir les écouter sans exploser son budget, soit en découvrir de nouveaux, ... Qu'on ne me parle pas de deezer et consorts. L'utilisateur est habitué à un modéle, pour qu'il s'en décroche, il va faloir batailler ferme. Deezer d'ailleurs, avec leur nouvelle version, me dégouterait presque. Il était d'une simplicité exemplaire, c'est parti, avec une ergonomie orientée "zut j'ai cliqué sur une pub à coté"... - Parce que des users vont crier à "Oooh mais moi je télécharge mes ISOS linux tous les jours sur le P2P même si free met à ma disposition un miroir FTP performant"
Et encore d'autres.
C'est se voiler la face que de dire le contraire. Mâis en même temps, il faut bien. Parce qu'admettre que c'est ainsi reviendrait à avouer une faute.
Et, euh, accessoirement, bloquer le P2P n'est pas techniquement faisable sans bloquer une quantité d'autres usages, faute de pouvoir les distinguer. On l'a assez vu quand Free avait des problèmes de BP en non- dégroupé et que les P2Pistes se sont mis à employer des well-known ports puis du chiffrage pour "tromper l'ennemi" (1).
Amicalement, -- Albert. (1) je trouvais que c'était trop calme alors je me suis dit que j'allais réveiller un vieux troll en plus (2). (2) non, je déconne, on n'est pas obligé d'embrayer.
