Dans l'article , de fr.reseaux.telecoms.adsl, wak a promptement déclamé ...
La clause prévue à l'article 14-1 du contrat d'abonnement instaure donc un déséquilibre significatif entre les droits de S.F.R. et les
Elle dit quoi cette clause ?
obligations de l'abonné, lorsque comme en l'espèce, l'abonné se trouve dans l'impossibilité, pour des raisons indépendantes de sa volonté, de faire usage d'un téléphone portable aux conditions initiales du contrat (achat téléphone + abonnement au prix de 690,00 frs).
Cette clause doit donc être déclarée réputée non écrite conformément à l'article L.132-1 du Code de la consommation et Mme W. est fondée à obtenir le remboursement des sommes versées à S.F.R. au titre des redevances d'abonnement à compter de la date de résiliation du contrat d'abonnement, soit à compter du 12 septembre 1998. Mme W. ne
Donc elle a résilié, où est le pb ?
Elle n'a pas payé son abonnement pour la période sans téléphone!
Dans l'article <mn.a2497d5799c150c1.30473@hotmail.com>, de
fr.reseaux.telecoms.adsl, wak <owabonga@hotmail.com> a promptement
déclamé ...
La clause prévue à l'article 14-1 du contrat d'abonnement instaure donc
un déséquilibre significatif entre les droits de S.F.R. et les
Elle dit quoi cette clause ?
obligations de l'abonné, lorsque comme en l'espèce, l'abonné se trouve
dans l'impossibilité, pour des raisons indépendantes de sa volonté, de
faire usage d'un téléphone portable aux conditions initiales du contrat
(achat téléphone + abonnement au prix de 690,00 frs).
Cette clause doit donc être déclarée réputée non écrite conformément à
l'article L.132-1 du Code de la consommation et Mme W. est fondée à
obtenir le remboursement des sommes versées à S.F.R. au titre des
redevances d'abonnement à compter de la date de résiliation du contrat
d'abonnement, soit à compter du 12 septembre 1998. Mme W. ne
Donc elle a résilié, où est le pb ?
Elle n'a pas payé son abonnement pour la période sans téléphone!
Dans l'article , de fr.reseaux.telecoms.adsl, wak a promptement déclamé ...
La clause prévue à l'article 14-1 du contrat d'abonnement instaure donc un déséquilibre significatif entre les droits de S.F.R. et les
Elle dit quoi cette clause ?
obligations de l'abonné, lorsque comme en l'espèce, l'abonné se trouve dans l'impossibilité, pour des raisons indépendantes de sa volonté, de faire usage d'un téléphone portable aux conditions initiales du contrat (achat téléphone + abonnement au prix de 690,00 frs).
Cette clause doit donc être déclarée réputée non écrite conformément à l'article L.132-1 du Code de la consommation et Mme W. est fondée à obtenir le remboursement des sommes versées à S.F.R. au titre des redevances d'abonnement à compter de la date de résiliation du contrat d'abonnement, soit à compter du 12 septembre 1998. Mme W. ne
Donc elle a résilié, où est le pb ?
Elle n'a pas payé son abonnement pour la période sans téléphone!
wak
"Bernard Ch." a écrit dans le message de news: 42dd540c$0$1224$
"Dudu" a écrit dans le message de news: 42dd3402$0$5142$
Le service Wanadoo est le même que chez les autres ( connection et tout ) , seul le SAV est différent ( grâce au monopole dû à FT ) ... Disons 5-10? de SAV inclus dans l'abo, y'a aussi le prix de l'abo téléphonique FT ... ca fait du 20? pour un SAV correct ... ça fait cher ...
Faut relativiser, combien d'euros en hl d'économisé? 20E ça va vite et puis
Ben j'suis désolé : je préfère avoir un hotline payante que je paierai seulement si j'en ai besoin que d'être facturé systématiquement pour un SAV que je n'utiliserai peut-être pas (et ainsi payer pour que ceux qui n'y connaissent absolument rien puisse bénéficier d'une aide gratuite à l'installation). Ca, c'est sur le principe. Maintenant sur le montant, il faut arrêter de penser que : - la hotline n'est JAMAIS joingnable - qu'il faut SYSTEMATIQUEMENT patienter des plombes - qu'ils ne sont JAMAIS en mesure de résoudre un problème
Il y a certainement des cas où cela s'est produit, mais considérer que c'est la règle chez Free est, à mon sens, une erreur.
En tous cas, ce n'est pas mon expérience : en 2 ans, j'ai eu besoin de la hotline 2 fois. Temps d'attente d'environ 10 minutes à chaque fois. Problème résolu les 2 fois. Ca nous fait donc en 2 ans 30 minutes (2 x 10 minutes d'attente + 2 x 5 minutes de conversation) @ 0.4 cts, soit 10 Euros.
On est loin des 10 euros par mois estimés par Dudu....
le plaisir d'avoir une vraie VOIP (transportable en plus) pour 10E, franchement ce n'est pas cher payé.
Là encore c'est subjectif : OK, il y a parfois un peu d'écho sur le tel Free, mais c'est, en ce qui me concerne encore une fois, largement utilisable. En tous cas, rien qui ne justifie de payer 10 euros de plus par mois en ce qui me concerne...
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
"Bernard Ch." <bernard.chPASDESPAM@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 42dd540c$0$1224$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
"Dudu" <dudullo@free.fr> a écrit dans le message de news:
42dd3402$0$5142$626a14ce@news.free.fr...
Le service Wanadoo est le même que chez les autres ( connection et tout )
,
seul le SAV est différent ( grâce au monopole dû à FT ) ... Disons 5-10?
de
SAV inclus dans l'abo, y'a aussi le prix de l'abo téléphonique FT ... ca
fait du 20? pour un SAV correct ... ça fait cher ...
Faut relativiser, combien d'euros en hl d'économisé? 20E ça va vite et puis
Ben j'suis désolé : je préfère avoir un hotline payante que je paierai
seulement si j'en ai besoin que d'être facturé systématiquement pour un SAV
que je n'utiliserai peut-être pas (et ainsi payer pour que ceux qui n'y
connaissent absolument rien puisse bénéficier d'une aide gratuite à
l'installation). Ca, c'est sur le principe.
Maintenant sur le montant, il faut arrêter de penser que :
- la hotline n'est JAMAIS joingnable
- qu'il faut SYSTEMATIQUEMENT patienter des plombes
- qu'ils ne sont JAMAIS en mesure de résoudre un problème
Il y a certainement des cas où cela s'est produit, mais considérer que c'est
la règle chez Free est, à mon sens, une erreur.
En tous cas, ce n'est pas mon expérience : en 2 ans, j'ai eu besoin de la
hotline 2 fois. Temps d'attente d'environ 10 minutes à chaque fois. Problème
résolu les 2 fois. Ca nous fait donc en 2 ans 30 minutes (2 x 10 minutes
d'attente + 2 x 5 minutes de conversation) @ 0.4 cts, soit 10 Euros.
On est loin des 10 euros par mois estimés par Dudu....
le plaisir d'avoir une vraie VOIP (transportable en plus) pour 10E,
franchement ce n'est pas cher payé.
Là encore c'est subjectif : OK, il y a parfois un peu d'écho sur le tel Free,
mais c'est, en ce qui me concerne encore une fois, largement utilisable. En
tous cas, rien qui ne justifie de payer 10 euros de plus par mois en ce qui
me concerne...
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM
2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher)
et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont
globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
"Bernard Ch." a écrit dans le message de news: 42dd540c$0$1224$
"Dudu" a écrit dans le message de news: 42dd3402$0$5142$
Le service Wanadoo est le même que chez les autres ( connection et tout ) , seul le SAV est différent ( grâce au monopole dû à FT ) ... Disons 5-10? de SAV inclus dans l'abo, y'a aussi le prix de l'abo téléphonique FT ... ca fait du 20? pour un SAV correct ... ça fait cher ...
Faut relativiser, combien d'euros en hl d'économisé? 20E ça va vite et puis
Ben j'suis désolé : je préfère avoir un hotline payante que je paierai seulement si j'en ai besoin que d'être facturé systématiquement pour un SAV que je n'utiliserai peut-être pas (et ainsi payer pour que ceux qui n'y connaissent absolument rien puisse bénéficier d'une aide gratuite à l'installation). Ca, c'est sur le principe. Maintenant sur le montant, il faut arrêter de penser que : - la hotline n'est JAMAIS joingnable - qu'il faut SYSTEMATIQUEMENT patienter des plombes - qu'ils ne sont JAMAIS en mesure de résoudre un problème
Il y a certainement des cas où cela s'est produit, mais considérer que c'est la règle chez Free est, à mon sens, une erreur.
En tous cas, ce n'est pas mon expérience : en 2 ans, j'ai eu besoin de la hotline 2 fois. Temps d'attente d'environ 10 minutes à chaque fois. Problème résolu les 2 fois. Ca nous fait donc en 2 ans 30 minutes (2 x 10 minutes d'attente + 2 x 5 minutes de conversation) @ 0.4 cts, soit 10 Euros.
On est loin des 10 euros par mois estimés par Dudu....
le plaisir d'avoir une vraie VOIP (transportable en plus) pour 10E, franchement ce n'est pas cher payé.
Là encore c'est subjectif : OK, il y a parfois un peu d'écho sur le tel Free, mais c'est, en ce qui me concerne encore une fois, largement utilisable. En tous cas, rien qui ne justifie de payer 10 euros de plus par mois en ce qui me concerne...
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Olivier Roux
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de hotline, on bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est vachement mieux !!
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de hotline, on
bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne
indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est
vachement mieux !!
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de hotline, on bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est vachement mieux !!
mysterion
Et que vous postiez cela dans les groupes prévus à cet effet, également.
Ce n'est pas évident quand on a demandé un abonnement en dégroupage total, qui n'offre donc aucun accès de secours en bas débit. On est obligé de trouver un point d'accès chez quelqu'un, dans un cybercafé ou au travail, où il est délicat, voire impossible, d'installer et de configurer un client NNTP. L'accès aux groupes de support étant défini dans les CGV, je pense qu'on peut exiger à Free de rendre les forums proxad.* accessibles depuis leur site même avec une IP non Free, mais avec authentification avec un compte Free. Vous me direz que l'on peut toujours contacter la hotline par le site (c'est ce que j'ai fait) ou par téléphone, mais outre le prix de l'appel téléphonique, ces moyens de contact n'offrent pas l'avantage des forums, à savoir le partage de l'information, dans les deux sens. Reste à voir si Free préfère faire payer à ses clients une hotline téléphonique qui lui a valu une mauvaise réputation, ou améliorer la diffusion de son support en rendant les forums plus accessibles.
Pour ma part, depuis ce matin, impossible d'accéder au suivi de ma connexion en dégroupage total, qui pourtant hier signalait que mon raccordement était en cours et que ma Freebox avait été envoyée le 15/07 (je ne l'ai pas encore reçue). Mon identifiant est soi-disant incorrect ! Impossible également d'accéder à la facture.
Et que vous postiez
cela dans les groupes prévus à cet effet, également.
Ce n'est pas évident quand on a demandé un abonnement en dégroupage
total, qui n'offre donc aucun accès de secours en bas débit. On est
obligé de trouver un point d'accès chez quelqu'un, dans un cybercafé
ou au travail, où il est délicat, voire impossible, d'installer et de
configurer un client NNTP. L'accès aux groupes de support étant
défini dans les CGV, je pense qu'on peut exiger à Free de rendre les
forums proxad.* accessibles depuis leur site même avec une IP non
Free, mais avec authentification avec un compte Free. Vous me direz que
l'on peut toujours contacter la hotline par le site (c'est ce que j'ai
fait) ou par téléphone, mais outre le prix de l'appel téléphonique,
ces moyens de contact n'offrent pas l'avantage des forums, à savoir le
partage de l'information, dans les deux sens. Reste à voir si Free
préfère faire payer à ses clients une hotline téléphonique qui lui
a valu une mauvaise réputation, ou améliorer la diffusion de son
support en rendant les forums plus accessibles.
Pour ma part, depuis ce matin, impossible d'accéder au suivi de ma
connexion en dégroupage total, qui pourtant hier signalait que mon
raccordement était en cours et que ma Freebox avait été envoyée le
15/07 (je ne l'ai pas encore reçue). Mon identifiant est soi-disant
incorrect ! Impossible également d'accéder à la facture.
Et que vous postiez cela dans les groupes prévus à cet effet, également.
Ce n'est pas évident quand on a demandé un abonnement en dégroupage total, qui n'offre donc aucun accès de secours en bas débit. On est obligé de trouver un point d'accès chez quelqu'un, dans un cybercafé ou au travail, où il est délicat, voire impossible, d'installer et de configurer un client NNTP. L'accès aux groupes de support étant défini dans les CGV, je pense qu'on peut exiger à Free de rendre les forums proxad.* accessibles depuis leur site même avec une IP non Free, mais avec authentification avec un compte Free. Vous me direz que l'on peut toujours contacter la hotline par le site (c'est ce que j'ai fait) ou par téléphone, mais outre le prix de l'appel téléphonique, ces moyens de contact n'offrent pas l'avantage des forums, à savoir le partage de l'information, dans les deux sens. Reste à voir si Free préfère faire payer à ses clients une hotline téléphonique qui lui a valu une mauvaise réputation, ou améliorer la diffusion de son support en rendant les forums plus accessibles.
Pour ma part, depuis ce matin, impossible d'accéder au suivi de ma connexion en dégroupage total, qui pourtant hier signalait que mon raccordement était en cours et que ma Freebox avait été envoyée le 15/07 (je ne l'ai pas encore reçue). Mon identifiant est soi-disant incorrect ! Impossible également d'accéder à la facture.
Phuture
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le produit. Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM
2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et
DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au
même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le
produit.
Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le produit. Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
JustMe
Phuture avait prétendu :
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le produit. Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
si si, y'a linux :-D
Phuture avait prétendu :
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM
2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et
DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au
même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le
produit.
Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le produit. Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
si si, y'a linux :-D
Markus Greibel
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de hotline, on bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est vachement mieux !!
C'est mieux que les boutiques de free qui ne sont pas follement accessible en ce moment.
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de
hotline, on
bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne
indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est
vachement mieux !!
C'est mieux que les boutiques de free qui ne sont pas follement
accessible en ce moment.
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de hotline, on bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est vachement mieux !!
C'est mieux que les boutiques de free qui ne sont pas follement accessible en ce moment.
Albert ARIBAUD
Phuture avait prétendu :
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le produit. Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
si si, y'a linux :-D
Tu ne vas pas te faire des potes chez les BSDistes. o:-)
Amicalement, -- Albert.
Phuture avait prétendu :
Alors faut changer la PUb et dire:
FREE le FAI pas cher qui marche des fois!
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM
2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et
DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au
même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le
produit.
Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
si si, y'a linux :-D
Tu ne vas pas te faire des potes chez les BSDistes. o:-)
Selon les chiffres de plainte se l'AFUTTE FREE à un ratio Plaintes /PDM 2004 SIX FOIS supérieur à celui de Wana (qui est nettement plus cher) et DEUX fois supérieurs à celui de ses concurrents (qui sont globalement au même prix voire moins cher en tout cas en dégroupé).
Le haut de gamme pas cher, ça n'existe pas, quelque soit le service ou le produit. Maintenant, tout le monde n'a pas besoin du haut de gamme.
si si, y'a linux :-D
Tu ne vas pas te faire des potes chez les BSDistes. o:-)
Amicalement, -- Albert.
Eric Masson
Tu ne vas pas te faire des potes chez les BSDistes. o:-)
Le bsdiste se gausse, rien de plus, rien de moins...
Éric Masson
Tu ne vas pas te faire des potes chez les BSDistes. o:-)
Le bsdiste se gausse, rien de plus, rien de moins...
Tu ne vas pas te faire des potes chez les BSDistes. o:-)
Le bsdiste se gausse, rien de plus, rien de moins...
Éric Masson
Olivier Roux
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de hotline, on bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est vachement mieux !!
C'est mieux que les boutiques de free qui ne sont pas follement accessible en ce moment.
free n'a pas d'offre pro, contrairement a wanadoo
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de
hotline, on
bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne
indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est
vachement mieux !!
C'est mieux que les boutiques de free qui ne sont pas follement
accessible en ce moment.
ben prendre un taxi, c'est pas donné ... autant claquer 15? de hotline, on bouge pas de chez soi ...
tout a fait d'accord avec vous, mais c'etait pour repondre au personne indiquant que pour wanadoo il y a une agence toute proche et que c'est vachement mieux !!
C'est mieux que les boutiques de free qui ne sont pas follement accessible en ce moment.
