Free : ça continue...

Justement, question de confidentialité, l'obligation de donner son n° de
tél sur un forum public est... étrange, non ?

Non, là c'est un choix de l'abonné : il vient exposer son problème
publiquement, il accepte en retour que son histoire soit vérifiée
publiquement

C'est bien pour ça qu'il a donné les renseignements qui permettent son
identification, dans n'importe quel système d'information normalement
constitué : références de factures, de prélèvement...

Cesses de nier l'évidence...

--
Grognon et Cie
Plus on est de fous, plus on rit

Qu'il les donne ici Brina@Alussinan.org

c'est une adresse anonyme... et filtrée, si mes souvenirs sont exacts...

Anonyme nullement, filtrée contre les cochonneries, ah oui alors.

Anonyme, je maintiens. Pas de nom, de prénom. Et son objectif est
purement et simplement de donner une adresse "poubelle", et non une
adresse professionnelle.

Qu'est-ce qui t'empêche de donner à JCB une adresse valide et
professionnelle ?
--
Grognon et Cie
Plus on est de fous, plus on rit

Le 21/07/2005, Brina a supposé :

Dans l'article <mn.aa2d7d57d8f2590d.15643@merci.beaucoup>, de
fr.reseaux.telecoms.adsl, JustMe <pasdespam@merci.beaucoup> a

Que *vous* vouliez vérifier son histoire c'est une chose (et dans ce
cas *donnez vous* les moyens de le faire), pour nous simples lecteurs,
no de tel ou pas ca ne change rien.

Le simple lecteur pourrait être autre chose qu'un être crédule et naïf

la presence ou l'absence d'un No de tel dn'y changera rien. CA NE
CONCERNE QUE VOUS.

z'avez qu'a :
1/ utiliser des no de clients qui soient de vrais numéros de client
2/ laisser en libre consultation les information non sensiblés liéses a
ce numero

ca resoudrait une bonne partie du probleme...

Bien vu, mais il part de quelle date mon droit de rétractation ?
L'article 14.2 des CGV indique "à compter de la lettre de
confirmation", mais je n'ai jamais reçu de confirmation papier. J'ai
reçu ma Freebox hier, mais bien sûr, je n'arrive pas à obtenir d'IP.

J'ai demandé au support de faire un effort pour retrouver mon dossier,
mais si rien n'est fait avant la fin du mois, et si je ne reçois aucun
courrier écrit, je me rétracte et je bloque l'autorisation de
prélèvement.

Bon, heureusement, le support en ligne répond vite (de 5 min à 3 h),
je crois que c'est le mieux qu'on puisse espérer d'une communication
asynchrone, et qui plus est gratuite !

Donc, ma ligne a été renumérotée suite au dégroupage sur NDI (ça
m'étonnait aussi cet indicatif qui ne correspondait pas à la
région), et mon identifiant changé. Je ne peux toujours pas accéder
au suivi de l'activation (je n'ai pas de mot de passe défini), mais on
m'a dit que je recevrai un mail et un courrier postal m'indiquant quand
je serai câblé, et contenant mes identifiants. Je présume donc que
le délai de rétractation est à compter de la réception du courrier
postal.

Comme quoi wak avait raison, il ne faut pas croire tout ce qu'on dit
;-) Quelques échanges courtois, précis, mais rappelant tout de même
qu'il est facile de changer de crèmerie, peuvent encore faire avancer
la machine Free, ça me rassure, vu tout ce que je lis ici !

JustMe wrote:

z'avez qu'a :
1/ utiliser des no de clients qui soient de vrais numéros de client
2/ laisser en libre consultation les information non sensiblés liéses a
ce numero

Exact.

Je viens d'avoir la Hotline en ligne.

La personne m'a confirmé qu'il n'y avait pas eu de connexions.
Il m'a affirmé avoir laissé mes coordonnées à Brigitte J.
Il m'a aussi conseillé de refuser tout colis en provenance de free au
cas ou. Pour info depuis ce matin la console de suivi affiche
"votre modem freebos est en cours d'envoi" drole non ?
Pour info; mon Linksys marche trè bien ;-)

Je vais renvoyer un formulaire de raclamation-facturation à Free pour
les 30 euro, les laisser retirer les 96 euro (avant le 15) puis
bloquer mon compte. Avec un peu de chance, j'en aurrais fini rapidement.

A++

JCB

J'espère que c'est une information écrite de la part de FREE.

Dans le cas de la confirmation de la réception de mon dossier, comme
dans celui de la réponse du support, ce sont des informations
électroniques (mail ou site). Ca compte pour de l'écrit ?

A priori oui, maintenant demandez à Brina, elle a l'air de vouloir
contester la validité juridique des mails ;-)

Sinon, pitié : DEMANDEZ CONFIRMATION ECRITE QUE FREE N'A PAS DE DEMANDE
d'ABONNEMENT, OU MIEUX, EXERCEZ VOTRE DROIT DE RETRACTATION si vous
décidez d'aller ailleurs.

Bien vu, mais il part de quelle date mon droit de rétractation ?
L'article 14.2 des CGV indique "à compter de la lettre de
confirmation", mais je n'ai jamais reçu de confirmation papier. J'ai
reçu ma Freebox hier, mais bien sûr, je n'arrive pas à obtenir d'IP.

J'ai demandé au support de faire un effort pour retrouver mon dossier,
mais si rien n'est fait avant la fin du mois, et si je ne reçois aucun
courrier écrit, je me rétracte et je bloque l'autorisation de
prélèvement.

Pour le délai de rétractation, si vous étiez sur la procédure
antérieure aux CGV de Juin 2005, votre droit de rétractation est d'une
durée de...trois mois, (shazam!) :') sauf usage antérieur du service.

Motif :

Défaut de mention du Siège Social de FREE dans les documents
contractuels etc... conformément à la législation sur la VPC.

Donc délai porté à trois mois, sauf réparation par le professionnel
dans l'intervalle en fournisant les informations requises par le code
de la conso, auquel cas le délai est de 7 jours à compter de la
réparation du vice affectant l'offre.

Ceci dit il est possible que FREE ait rectifié le tir avant les
nouvelles CGV en ajoutant son siège dans ses mails/courriers de
confirmation vu que ce point avait été mentionné avec la direction de
FREE lors de la discussion sur les changements de tarifs téléphoniques.
Donc, à vous de vérifier.

(NB: quand on parle de "siège" on parle bien d'adresse géographique
conformément à lé réglementation européenne, pas d'un numéro de
Cedex.)


Je rappelle par ailleurs que vous avez un droit légal de résiliation
sans frais en cas de non fourniture du service dans le mois de la
conclusion du contrat (date de votre acceptation de l'offre de
contracter de FREE).

Dans tous les cas, si problème, révoquez chez votre banquier toute
autorisation de prélèvement en faveur de FREE. Ils sont quelquefois
distraits chez FREE...

Dans l'article <mn.a40e7d57ac8d249f.30345@hotmail.com>, de
fr.reseaux.telecoms.adsl, wak <owabonga@hotmail.com> a promptement
déclamé ...

La clause prévue à l'article 14-1 du contrat d'abonnement instaure donc
un déséquilibre significatif entre les droits de S.F.R. et les

Elle dit quoi cette clause ?

obligations de l'abonné, lorsque comme en l'espèce, l'abonné se trouve
dans l'impossibilité, pour des raisons indépendantes de sa volonté, de
faire usage d'un téléphone portable aux conditions initiales du contrat
(achat téléphone + abonnement au prix de 690,00 frs).
Cette clause doit donc être déclarée réputée non écrite conformément à
l'article L.132-1 du Code de la consommation et Mme W. est fondée à
obtenir le remboursement des sommes versées à S.F.R. au titre des
redevances d'abonnement à compter de la date de résiliation du contrat
d'abonnement, soit à compter du 12 septembre 1998. Mme W. ne

Donc elle a résilié, où est le pb ?

Elle n'a pas payé son abonnement pour la période sans téléphone!

Re : « Elle dit quoi cette clause ? »

Ella é résilié SANS PAYER le solde de la période d'abonnement. C'st
écrit.

et oui, car elle était dans le cadre d'un abonnement à durée déterminée
avec interdiction de résiliation sous peine du paiement d'une PENALITE
de résiliation

et vous refusez toujours de donner la clause en question

J'aime bcp votre façon de quoter sélectif Brina... elle est tellement
objective et vous vous efforcez tellement de répondre aux points qui
vous enbêtent, genre ici:

QUOTE
Sinon, vous avez raison pour la période antérieure à sa décision de
résilier, elle n'obtient rien.

Pourquoi?
Parce que:
"En effet, la privation de l'usage du téléphone portable ne saurait
être imputable à S.F.R., puisque la privation de cet usage a pour
origine un incident survenu sur un bateau, dans lequel le portable
litigieux se trouvait."

En l'espèce le SAGEM a coulé sur un bateau pendant l'opération "Mon
SAGEM en vacances" ou il ne l'a aps àa cuase d'un fait "imputable à
FREE?".

EOQ

Je n'ai jamais dit le contraire...

Simplement Brina a donné une telle ampleur à cette histoire que c'est
bien à Brina de lui donner ses coordonnées de contact, non ?
--
Grognon et Cie
Plus on est de fous, plus on rit

Dans le cas de la confirmation de la réception de mon dossier, comme
dans celui de la réponse du support, ce sont des informations
électroniques (mail ou site). Ca compte pour de l'écrit ?

A priori oui, maintenant demandez à Brina, elle a l'air de vouloir
contester la validité juridique des mails ;-)

Dans le cas du support en ligne, c'est pas des mails, c'est du texte
stocké chez Free, donc il y a intérêt à se le copier chez soi, non
?

Bon en tout cas, écrit ou pas, le gars qui m'avait dit qu'il trouvait
pas mon n° s'est planté ! Je ne savais pas qu'il était possible de
se faire renuméroter pour un dégroupage total, mais apparemment, chez
Free non plus, tout le monde ne le sait pas ;-) J'espère que ça ne va
pas trop rallonger mon délai de raccordement.

Pour le délai de rétractation, si vous étiez sur la procédure
antérieure aux CGV de Juin 2005, votre droit de rétractation est d'une
durée de...trois mois, (shazam!) :') sauf usage antérieur du service.

Non, le contrat que j'ai accepté date du 23/06/2005 et mentionne bien
le siège social géographique de Free, ainsi qu'un délai de
rétractation de 7 jours. D'où l'importance de savoir à partir de
quand ! Si je résume ce que j'ai lu ici ou là, ce devrait être à
partir du moment où on a reçu sa confirmation de cablage par voie
postale ET sa FBX, c'est-à-dire à partir du moment où on a acquis
l'intégralité du produit vendu, non ?

Ceci dit il est possible que FREE ait rectifié le tir avant les
nouvelles CGV en ajoutant son siège dans ses mails/courriers de
confirmation vu que ce point avait été mentionné avec la direction de
FREE lors de la discussion sur les changements de tarifs téléphonique s.
Donc, à vous de vérifier.

Dans les mails y'a pas de siège social, pour les courriers postaux, je
n'ai rien reçu d'autre que le colis de la FBX, que je n'ai pas sous la
main.

Je rappelle par ailleurs que vous avez un droit légal de résiliation
sans frais en cas de non fourniture du service dans le mois de la
conclusion du contrat (date de votre acceptation de l'offre de
contracter de FREE).

La date d'acceptation de contracter, c'est le jour où on a coché les
cases ici <http://adsl.free.fr/subscribe/valid_cgvNDI.html>, ou la date
à laquelle on a signé le formulaire d'inscription papier, ou encore
la date à laquelle on reçoit la confirmation par Free de la demande
d'inscription ?

Dans tous les cas, si problème, révoquez chez votre banquier toute
autorisation de prélèvement en faveur de FREE. Ils sont quelquefois
distraits chez FREE...

A propos, est-il nécessaire d'avoir une copie de l'autorisation de
prélèvement pour cela ? L'intitulé, ou le n° indiqué sur le
relevé bancaire peut-il suffire ?

Bon je demande ça, c'est juste pour savoir...

"Brina" a écrit dans le message de

Mais les logs le démontrent !
Il a utilisé login et pass pour se connecter, il a utilisé intégralement
le service

On a donc à faire à 2 menteurs :
jcb qui nie avoir utilisé le service.
brina qui nie avoir identifié jcb.

C'est de la belle mauvaise foi tout ça.