Gnome 2.6

Le Fri, 14 May 2004 21:38:03 +0000, Michel Talon a écrit :

Par contre la stabilité sur des machines fortement chargées
avec des versions récentes (Fedora Core 1) je peux te dire pour assister
à des crashs périodiques sur plusieurs machines que c'est calamiteux.

Fedora est notoirement merdique. Les vrais hommes comme moi utilisent
Slackware current, avec mise à jour hebdomadaire c'est vraiment
bleeding-edge et je n'ai jamais eu aucun plantage. Ah si, cette semaine
Pan s'est fermé tout seul, mais j'ai peut-être cliqué sur la case de
fermeture par inadvertance (j'étais en train de cliquer partout
férocement). Évidemment, ça oblige à suivre manuellement quelques
applications qui ne sont pas dans la slack (nedit, rox) mais enfin...

--
Sutor ne ultra Crepidam.

Le Sat, 15 May 2004 00:04:36 +0200, Shmurtz a écrit :

En tapant la pipe, tu te rends compte que tu n'as pas ton clavier CA ou
CF. Tu cherches pendant une heure comment changer la configuration du
clavier, tu ne trouves pas. Dans KDE, tu cliques l'icône avec un petit
drapeau et tu changes la configuration de ton clavier.

Normalement il aurait dû détecter la localisation à l'installation.

Non, c'estune merde récurrente de la Knoppix : sur le clavier français
c'est pareil, sous X pas de |, ` et #, ce qui est extrèmement emmerdant
quand on fait du shell...

--
Les défauts n'apparaissent qu'après que le programme ait passé (avec
succès) la phase d'intégration.
Loi de Klipstein.

Emmanuel Florac wrote:

Pour le clavier, que veux-tu dire?

Il me semblque que c'est très clair: je ne sais pas où remplacer le clavier US
par le clavier CA.

Et
quelle barre de défilement? Celle du terminal?

Ouais, je pense que c'est exactement ce dont on parle.

Facile, il suffit
d'éditer la commande lancée par l'icône terminal pour mettre konsole ou
autre chose... Personnellement j'ai mis ceci:

uxterm -sb -bd grey -bg '#112244' -fg white -bdc

Et ça te donne une barre de défilement? Bah, oui! Au premier coup d'oeil, c'est
évident. C'était une excellente raison de ne pas la mettre par défault. À quoi
ça serre ces barres de défilement. Vilaine bébelle!

Et les deux barres de tâches, celle pour lancer les applis et celle pour les
applis ouvertes, tu trouves ça logique? Le jour où il va te rester deux cm de
libres au milieu de l'écran, tu vas adorer?

GP

Michel Talon wrote:

GP <gilpel@inverse.nretla.org> wrote:

Pas tout à fait d"accord. Le thème Keramic, AMHA, c'est une absolue horreur.

Ce n'est pas mon avis, mais les gouts et les couleurs ...

Tu aimes ça, toi cette horreur de couleur bébelle bleu poudre petite Skoda
comme dirait Charlebois? C'est vrai! Les goûts ne sont pas à discuter.

Tu veux savoir le genre de graphqiue que j'aime? Regarde le premier splash de
Knoppix, où tu rentres ou pas les options pour booter. Ça dout être du 320 x
480, mais je trouve que c'est super, ce sombre gris-bleu acier et ce design
moderne.

Je ne peux toujours avoir mon clavier CA dans OOo, cette vermouilleuse suite
bureautique. Et tu postes ici et sur les mailomng lists de Knoppix et OOo, et
tu perds ton temps et il ne se passe toujours rien. Je n'ai J-A-M-A-I-S eu ce
problème avec les auteurs de Shareware dans Windows.

Ca n'a rien à voir avec KDE, tu es bien d'accord?

Évidemment.

Celà étant, le
shareware qui fait la même chose que OO s'appelle Microsoft Office, et
le prix de la charité est assez élevé pour qu'ils puissent polir leur
caillou.

C'est peut-être le prix qu'il faut payer, alors. Parce qu'une «suite
bureautique» qui ne permet pas de mattre des trémas et les circonflexes, j'en
ai rien à foutre. Pourtant, kedit me les rend parfaitement.

Et c'est partout comme ça, même hors KDE. Dans FREE Agent, il y avait moyen de
voir quels fils avaient de nouveaux messages et, si je me souviens bien, de les
récupérer automatiquement si le fil était marqué «watched». Dans Mozilla et
Knode aussi, je pense, rien de tel.

Dans Mozilla, si tu marques tous tes messages lus avant de prendre les
nouveaux, tu vas voir quels sont les nouveaux. Ce n'est pas ce dont je parle.
Si tu n'es capable que de me contredire sans faire vaoir ton point de vue, tu
ferais mieux de te taire.

La solution à ça c'est de se donner la peine de programmer soi même.

Je disais justement la même chose à mon oncle qui a 85 et à mon médecin, qui
fait des semaines de 80 heures. Si jamais Linux échoue, ce sera de leur faute!
C'est à se demander comment il s'est écrit du shareware si performant dans Windows!

GP

Emmanuel Florac wrote:

En tapant la pipe, tu te rends compte que tu n'as pas ton clavier CA ou
CF. Tu cherches pendant une heure comment changer la configuration du
clavier, tu ne trouves pas. Dans KDE, tu cliques l'icône avec un petit
drapeau et tu changes la configuration de ton clavier.

Normalement il aurait dû détecter la localisation à l'installation.

Non, c'estune merde récurrente de la Knoppix : sur le clavier français
c'est pareil, sous X pas de |, ` et #, ce qui est extrèmement emmerdant
quand on fait du shell...

Du shell en X ? Tu veux dire, une console? J'ai tout ce qu'il me faut en
console. Quant au shell, il y a des fichiers spéciaux qu'il fait charger. Celui
pour le clavier CA a été publié en format pdf par des fonctionnaire stupides et
Linux ne l'offre toujours pas. Mais ce ne serait pas une si grosse affaire. Il
faudrait installer Acrobat pour faire un copier coller. Mais je travaillle
beaucoup plus souvent à la console qu'au shell, parce que c'est plus commode.

GP

Michel Talon wrote:

GP <gilpel@inverse.nretla.org> wrote:

Et bien tu vois, pour une fois je suis absolument d'accord avec toi.

Surprenant! Tu n'as pas envie de me dire que XFCE fonctionne beaucoup mieux
avec les BSD?

Je n'osais pas le dire ...

Me semblait, oui!

Tu vois je reconnais volontiers que freebsd est tout à
fait à la traîne derrière Linux pour tout ce qui concerne le VFS et les
systèmes de fichiers (journalisés, etc.) et que ça finira par lui nuire
gravement.

J'en crois à peine mes yetx. J'en ai fait une banderole que je fais défiler sur
mon desktop!

Par contre la stabilité sur des machines fortement chargées
avec des versions récentes (Fedora Core 1) je peux te dire pour assister
à des crashs périodiques sur plusieurs machines que c'est calamiteux.

Je vais dire comme Emmanuel, tu as vraiment choisi une distro crashpot.

GP

Le Fri, 14 May 2004 19:43:21 -0400, GP a écrit :

Il me semblque que c'est très clair: je ne sais pas où remplacer le clavier US
par le clavier CA.

ça c'est pas un problème de XFCE, mais de X-Window... mettre le bon type
de clavier dans /etc/X11/XF86config... et peut-etre en profiter pour
modifier les locales par défaut dans /etc/profile.d/lang* pour avoir la
localisation canadien/français partout par défaut.

Et les deux barres de tâches, celle pour lancer les applis et celle
pour les applis ouvertes, tu trouves ça logique? Le jour où il va te
rester deux cm de libres au milieu de l'écran, tu vas adorer?

Personnellement j'ai viré la barre des t^aches du haut et j'ai opté pour
l'IconBox, qui a l'avantage d'^etre une palette flottante que l'on peut
déplacer à sa guise.... En modifiant /etc/X11/xfce4/xinitrc, en mettant
xftaskbar4 en remarque et en rajoutant xfce4-iconbox :

#xftaskbar4&
xfdesktop&
#xfcalendar&
xfce4-iconbox&

PS désolé pour les délires de clavier, c'est VNC qui supporte mal les
accents :)

--
Dix grammes d'abstraction valent des tonnes de bricolage.
Loi de Booker.

Le Fri, 14 May 2004 21:46:31 -0400, GP a écrit :

Du shell en X ? Tu veux dire, une console? J'ai tout ce qu'il me faut en
console. Quant au shell, il y a des fichiers spéciaux qu'il fait charger.

Oui, je parle de problèmes sous X window dans les terminaux genre xterm
et consorts. Heureusement ça marche sur les consoles virtuelles
(ctrl+alt+F1), par contre. Enfin bref la gestion des différents types de
claviers sous Knoppix est très perfectible.

--
Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas
abuser.
R.Debray

Le Fri, 14 May 2004 21:28:52 -0400, GP a écrit :

Par exemple, là, en plus de mon problème de clavier avec OO, il y a mon
imprimante qui refuse d'imprimer. Le test d'Apsfilter sort parfait, autrement,
rien.

Mais je croyais que ton problème d'OOo était lié à Knoppix? Sous Slack
je pense que come je te l'ai dit, il faut éditer manuellement XF86config
et les fichiers de définition des locales dans /etc/profile.d, mais c'est
la "manière slack": à la main, comme les vrais barbus. La Debian a un
système beaucoup plus sophistiqué et élégant, mais qui malheureusement
quand il se met à merder devient totalement irrécupérable...

--
Toutes les organisations ont leur règles, et les Femmes Algériennes
doivent avoir aussi leurs règles.
Kaid Ahmed.

Emmanuel Florac wrote:

Il me semblque que c'est très clair: je ne sais pas où remplacer le clavier US
par le clavier CA.

ça c'est pas un problème de XFCE, mais de X-Window... mettre le bon type
de clavier dans /etc/X11/XF86config...

Oui, là, tu es dans le mille. (Je t'écris ceci dans XFCE.) J'ai vérifié le
fichier et je me suis rendu compte que j'avais deux sections clavier et que
seule la première, avec de mauvaises données, était prise en compte. Je suppose
que la configuration slackware ne fonctionnait pas, que j'ai recopié cette
section de XF86Config de Knoppix et que j'ai oublié d'enlever la section
originale. Pourtant, KDE fonctionnait comme ça. Il doit y avoir un fichier
spécial à KDE.

Juste en passant. C'est XF86Config, avec une majuscule. Je le savais et je sais
que tu le savais, mais la sensibilité à la casse est un héritage lourd à
porter, surtout quand des imbéciles s'amusent à jouer avec les deux casses
plutôt que de rester en minuscules. Juste cette imbécilité doit suffire à
détourner des gens de Linux: fontamentalement, le concept est idiot. Chacun y
va selon sa fantaisie et il faudrait que l'usager se souvienne de tout ça pour
le "plaisir' de la chose?

Et là, je ne parle pas de la joie de refaire toutes les lignes d'un paragraphe
à la mitaine pour peu qu'on ajoute un mot. Héritage du simple LF, je suppose.
Comment les usagers Windows vont-ils apprécier cette gogosserie?

et peut-etre en profiter pour
modifier les locales par défaut dans /etc/profile.d/lang* pour avoir la
localisation canadien/français partout par défaut.

Et les deux barres de tâches, celle pour lancer les applis et celle
pour les applis ouvertes, tu trouves ça logique? Le jour où il va te
rester deux cm de libres au milieu de l'écran, tu vas adorer?

Personnellement j'ai viré la barre des t^aches du haut et j'ai opté pour
l'IconBox, qui a l'avantage d'^etre une palette flottante que l'on peut
déplacer à sa guise.... En modifiant /etc/X11/xfce4/xinitrc, en mettant
xftaskbar4 en remarque et en rajoutant xfce4-iconbox :

#xftaskbar4&
xfdesktop&
#xfcalendar&
xfce4-iconbox&

Voici un copier-coller de /etc/X11/xfce4/xinitr

#xftaskbar4&
xfce4-iconbox&
xfdesktop&

Et ça ne fonctionne pas...

En plus, je rencontre d'autres petits problèmes avec XFCE. Impossible de
changer les fontes de la console dans la barre titre. Impossible d'ouvrir kedit
en tant que root quand tu es user. Il n'y a pas d'option «always on top»,
l'option que j'utilise le plus pour faire des modifications aux fichiers.

Dans KDE tu ouvres kedit "always on top" en choisissant "other user" (root)
dans les options et tu copies ce que tu lis dans Mozilla en tant que user. Plus
que commode! Comment tu fais ça dans XFCE? Pourquoi n'est-ce pas ainsi par défaut?

Dans KDE, je choisis la grosseur des fontes et la couluer de fond d'écran le
plus naturellement du monde encliquant l'ocône la plus à gauche de la barre
titre. Là, mes fontes sont tellement petites que je peux à peine lire le
fichier. Faudrait encore que j'aille triturer des fichiers de config pour
changer ça?

Quand je choisis Nautilus comme boot manager, j'hérite aussi du desktop complet
de GNOME, dont le fond d'écran. J'ai quelques icônes que j'ai mises sur le
desktop de KDE éparpillées à 5 cm de distance et je ne trouve plus le moyen de
m'en débarasser à moins de rebooter.

C'est pourquoi je dis gugusseries, gogosseries, perte de temps et Cie. Énergies
dissipées pour rien.

En d'autres mots, j'ai maintenant mon clavier CA, mais je suis loin d'être un
prosélyte de XFCE. La barrette de 256 MB est toujours, quant à moi, la
meilleure solution.

PS désolé pour les délires de clavier, c'est VNC qui supporte mal les
accents :)

Ouais, il y a toujours quelque chose quelque part qui supporte mal les accents.
Mais pas dans Microsoft... Microsoft a des tâcherons pour s'occuper de ces
problèmes. Or, tant que les énergies continueront à se dissiper et que ces
problèmes ne seront pas réglés, Linux on the desktop demeurera le rêve d'une
bande d'épouvantail qui ne savent s'agiter dans tous les sens.

GP