OVH Cloud OVH Cloud

grain et bruit

69 réponses
Avatar
Georges
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.

10 réponses

1 2 3 4 5
Avatar
DeepSpeeD
Georges a rédigé
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.


Bonsoir
Le troll du week-end ?????? 8-)

Personne ne pourra t'expliquer : car ça n'a aucun rapport.....

Tu devrais demander aux *ON* lol

A+

--
J' peux vider mes poches sur la table,
Ca fait longtemps qu'elles sont trouées,
Baisser mon froc j'en suis capable, mais vous n'aurez pas,
Ma liberté de penser.

"Ma liberté de penser : F. Pagny"

Avatar
Georges
"DeepSpeeD" a écrit dans le message de news:
44ef4187$0$5080$
Georges a rédigé
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.


Bonsoir
Le troll du week-end ?????? 8-)

Personne ne pourra t'expliquer : car ça n'a aucun rapport.....

Tu devrais demander aux *ON* lol

A+

--
J' peux vider mes poches sur la table,
Ca fait longtemps qu'elles sont trouées,
Baisser mon froc j'en suis capable, mais vous n'aurez pas,
Ma liberté de penser.

"Ma liberté de penser : F. Pagny"



Bonjour
Assez surpris par cette reponse desinvolte mais je
reste persuadé qu'une reponse sensée se manifestera
car en fait je demande ce que signifie l"expression BRUIT
A+


Avatar
Jean-Claude Ghislain

Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.


Ce qui perturbe, c'est que sur l'image finale cela se ressemble un peu,
alors que les deux phénomènes sont d'origine très différente.

En argentique il y a des petits grains sensibles à la lumière, quand on
veut augmenter la sensibilité à la lumière, on place des grains plus
gros, avec une surface d'exposition plus importante. Le film devient
plus sensible et les grains plus visibles.

En numérique le capteur à ses petits photosites et si on veut monter la
sensibilité, on amplifie le signal. As-tu déjà fait des enregistrements
audio avec un micro ? Si le signal est faible tu pousses le préampli,
mais à partir d'un moment tu commences à entendre du souffle, c'est du
bruit généré par les circuits électroniques. C'est un combat permanent
en électronique, le rapport signal/bruit. Le but est d'avoir le maximum
de signal et le minimum de bruit, mais la technique à ses limites. Le
bruit des images numériques c'est le souffle de l'ampli micro, un bruit
de fond généré par l'amplification demandée aux circuits électroniques.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

Avatar
DeepSpeeD
Georges a rédigé
"DeepSpeeD" a écrit dans le message de news:
44ef4187$0$5080$
Georges a rédigé
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.


Bonsoir
Le troll du week-end ?????? 8-)

Personne ne pourra t'expliquer : car ça n'a aucun rapport.....

Tu devrais demander aux *ON* lol

A+



Bonjour
Assez surpris par cette reponse desinvolte mais je
reste persuadé qu'une reponse sensée se manifestera
car en fait je demande ce que signifie l"expression BRUIT
A+


Il suffisait de poser cette question precise dès le debut.
Tu aurais eu une reponse "plus serieuse".
http://www.megapixel.net/html/articles/article-noisef.php

A+

--
J' peux vider mes poches sur la table,
Ca fait longtemps qu'elles sont trouées,
Baisser mon froc j'en suis capable, mais vous n'aurez pas,
Ma liberté de penser.

"Ma liberté de penser : F. Pagny"



Avatar
Noëlle Adam
Georges wrote:
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.

Parce que ce sont deux choses totalement différentes.


Le grain, c'est la résolution du film, et c'est la taille des grains
d'émulsion chimique. C'est régulier sur toute l'image, les grains ont
une forme ( on la voit si on numérise avec une résolution plus fine que
la taille des grains ).
Le grain devient plus apparent si on pousse un film au dessus de sa
sensiblité nomimale. La distribution est régulières, celà tient à la
structure de l'émulsion.
Si on utilise un film plus sensible, le grain est plus gros.
En général, on considère que le grain, la texture d'un film fait partie
de son caractère propre.

La résolution d'un capteur ne change pas quand on monte en sensibilté :
il y a toujours le même nombre de photosites et l'image a la même
finesse de définition. En revanche, le signal electronique est plus
faible et donc on doit l'amplifier plus : le bruit electronique toujours
présent est amplifié aussi, et le rapport signal/bruiit se dégrade.
Ca se manifeste par des pixels qui ne sont pas de la bonne couleur, la
distribution en est aléatoire et leur fréquence augmente avec la montée
en sensibilité. La taille de ces points colorés ne change evidemement pas.
C'est en général considéré comme un inconvénient et il y a des logiciels
pour filtrer le bruit.

Noëlle.

Avatar
Stephane Legras-Decussy
"Georges" a écrit dans le message de news:
44ef3e89$0$25945$
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.


tout le monde te dira que ça n'a rien
à voir comme origine, mais il faut
bien se rendre à l'evidence qu'au final
c'est pareil.

appelle ça "souffle" pour être original... ;-)

Avatar
Fernand Naudin
"Noëlle Adam" a écrit dans le message de
news:44ef4520$0$27373$
Georges wrote:
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.

Parce que ce sont deux choses totalement différentes.


Le grain, c'est la résolution du film, et c'est la taille des grains
d'émulsion chimique. C'est régulier sur toute l'image, les grains ont
une forme ( on la voit si on numérise avec une résolution plus fine que
la taille des grains ).
Le grain devient plus apparent si on pousse un film au dessus de sa
sensiblité nomimale. La distribution est régulières, celà tient à la
structure de l'émulsion.
Si on utilise un film plus sensible, le grain est plus gros.
En général, on considère que le grain, la texture d'un film fait partie
de son caractère propre.

La résolution d'un capteur ne change pas quand on monte en sensibilté :
il y a toujours le même nombre de photosites et l'image a la même
finesse de définition. En revanche, le signal electronique est plus
faible et donc on doit l'amplifier plus : le bruit electronique toujours
présent est amplifié aussi, et le rapport signal/bruiit se dégrade.
Ca se manifeste par des pixels qui ne sont pas de la bonne couleur, la
distribution en est aléatoire et leur fréquence augmente avec la montée
en sensibilité. La taille de ces points colorés ne change evidemement pas.
C'est en général considéré comme un inconvénient et il y a des logiciels
pour filtrer le bruit.

Noëlle.



Tu ne démontres pas que les deux phénomènes sont
fondamentalement différents, simplement l'un est statique (les cristaux
sont dans l'impossibilité de se déplacer forcément) alors que l'autre est
dynamique et peut s'apparenter au mouvement brownien.
Les deux phénomènes sont comparables car ils obéissent au mêmes
lois physiques régissant la conservation de l'information.
Le film et le capteur sont des récepteurs et obéissent donc
aux lois communes s'appliquant aux capteurs de quelque nature
qu'ils soient.
La qualité d'une image est toujours proportionnelle à la quantité
d'énergie qui l'a produite (avec des limites supérieures bien sûr).
Si le grain n'augmentait pas en argentique, ceci serait une violation
d'une loi physique, c'est à dire qu'avec moins de lumière on aurait
à la fois une plus grande sensibilité et une plus grande résolution
(donc plus d'information, or ne peut pas avoir plus d'information
avec un signal plus faible), deux propriétés antinomiques.

jpb -



jp


Avatar
Fernand Naudin
"Stephane Legras-Decussy" a écrit dans le message de
news:44ef723f$0$19778$

"Georges" a écrit dans le message de news:
44ef3e89$0$25945$
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique ce que l'on appellait GRAIN en argentique,une réponse
claire et precise pour le beotien que je suis me conviendrait.
salutations a tous.


tout le monde te dira que ça n'a rien
à voir comme origine, mais il faut
bien se rendre à l'evidence qu'au final
c'est pareil.

appelle ça "souffle" pour être original... ;-)





Je suis de cet avis...car dans les deux cas, le bruit
est dû à une diminution du signal lumineux...on constate le même
phénomène sur un téléviseur ou sur soi-même dans une
quasi-obscurité, le bruit de fond augmente alors que le signal
utile est incapable de dépasser le niveau du bruit de fond.


Avatar
Uly
"Georges" a écrit dans le message de news:
44ef3e89$0$25945$
Bonjour a tous
Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi l'on appelle BRUIT en
numerique
...............


Le terme de bruit est celui employé en électronique ou toute amplification
d'un signal amplifie également le bruit dû à l'agitation atomique normal des
composants et qui est fonction de la température. Pour réduire le bruit il
faut refroidir le capteur et ses composants annexes. C'est ce qui est
pratiqué avec les capteurs utilisés en photo astronomique où les temps de
pose sont très longs (donc un capteur qui chauffe beaucoup).

Avatar
Uly
"DeepSpeeD" a écrit dans le message de news:
44ef4187$0$5080$
...............
Personne ne pourra t'expliquer : car ça n'a aucun rapport.....


Aucune question n'est idiote. Par contre les idiots ne se posent pas
beaucoup de questions.

1 2 3 4 5