Je pense que cette gratuité est une bonne chose, cela permetra a Apple
d'avoir le plus de machine possible a jour coté système
quand ont calcul bien les loliciel proposé gratuitement par Apple
reprsésent une belle petite somme, mais je ne connait pas les prix
pratiquer par Appel avant cette gratuité, mais cela nous ferait revenir
a combien un iMac de 1300 euros ? Max OS X + iLife + IWorks a l'époque
ont en avais pour combien ?
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Ah bon? Pourtant, mon antique imprimante HP Laserjet 5P* se retrouve sans pilote (Gutenprint ou autre), alors qu'elle continue à fonctionner avec un iMac sous Lion... que je suis obligé d'allumer pour qu'il puisse partager cette imprimante. Donc, ton *aucun* est déjà mis en défaut par le premier matériel à ma portée. Tiens, je vais vérifier si Mavericks sait encore utiliser ma tout aussi vieille iSight firewire.
Il y a aussi le support d'anciennes versions d'AFP qui a disparu à un moment, la suppression d'OpenTransport, et certaines fonctions de CUPS aussi. Ce n'est peut-être pas "la faute" d'Apple si les outils qui en dépendaient ne s'étaient pas mis à jour, mais la conséquence reste que leur obsolescence est accélérée par la mise à jour de Mac OS X.
Avant, toutes les imprimantes du labo apparaissaient automatiquement dans CUPS après avoir coché la case idoine, ça ne marche plus depuis 10.8. Heureusement, ça se contourne en passant par le serveur d'imprimante samba, originellement mis en place pour les machines Windows...
-- Julien Salort http://www.juliensalort.org
Le Moustique <ze.mosquito@free.fr> wrote:
Ah bon? Pourtant, mon antique imprimante HP Laserjet 5P* se retrouve
sans pilote (Gutenprint ou autre), alors qu'elle continue à fonctionner
avec un iMac sous Lion... que je suis obligé d'allumer pour qu'il puisse
partager cette imprimante.
Donc, ton *aucun* est déjà mis en défaut par le premier matériel à ma
portée.
Tiens, je vais vérifier si Mavericks sait encore utiliser ma tout aussi
vieille iSight firewire.
Il y a aussi le support d'anciennes versions d'AFP qui a disparu à un
moment, la suppression d'OpenTransport, et certaines fonctions de CUPS
aussi. Ce n'est peut-être pas "la faute" d'Apple si les outils qui en
dépendaient ne s'étaient pas mis à jour, mais la conséquence reste que
leur obsolescence est accélérée par la mise à jour de Mac OS X.
Avant, toutes les imprimantes du labo apparaissaient automatiquement
dans CUPS après avoir coché la case idoine, ça ne marche plus depuis
10.8. Heureusement, ça se contourne en passant par le serveur
d'imprimante samba, originellement mis en place pour les machines
Windows...
Ah bon? Pourtant, mon antique imprimante HP Laserjet 5P* se retrouve sans pilote (Gutenprint ou autre), alors qu'elle continue à fonctionner avec un iMac sous Lion... que je suis obligé d'allumer pour qu'il puisse partager cette imprimante. Donc, ton *aucun* est déjà mis en défaut par le premier matériel à ma portée. Tiens, je vais vérifier si Mavericks sait encore utiliser ma tout aussi vieille iSight firewire.
Il y a aussi le support d'anciennes versions d'AFP qui a disparu à un moment, la suppression d'OpenTransport, et certaines fonctions de CUPS aussi. Ce n'est peut-être pas "la faute" d'Apple si les outils qui en dépendaient ne s'étaient pas mis à jour, mais la conséquence reste que leur obsolescence est accélérée par la mise à jour de Mac OS X.
Avant, toutes les imprimantes du labo apparaissaient automatiquement dans CUPS après avoir coché la case idoine, ça ne marche plus depuis 10.8. Heureusement, ça se contourne en passant par le serveur d'imprimante samba, originellement mis en place pour les machines Windows...
-- Julien Salort http://www.juliensalort.org
pehache
Le 19/11/13 11:50, Matt a écrit :
On Mar 19 novembre 2013 (10:04), Pierre-Alain Dorange wrote:
Vaut mieux attendre 11.0 qui sera fusionné avec iOS 8, tout dans le cloud (y compris l'OS) et des ordis/idevice a changer tout les an (l'OS ne sera plus possible à mettre à jour, faudra changer machine et OS) : magique !
J'ai trop hâte d'y être; changer de machine tous les ans mais quel bonheur !
Après l'entretien de la voiture, on aura une nouvelle entrée annuelle dans l'agenda : changer son ordinateur :->
inutile de l'entrer manuellement : c'est Apple qui enverra le rappel !
Le 19/11/13 11:50, Matt a écrit :
On Mar 19 novembre 2013 (10:04),
Pierre-Alain Dorange <pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:
Vaut mieux attendre 11.0 qui sera fusionné avec iOS 8, tout dans le
cloud (y compris l'OS) et des ordis/idevice a changer tout les an (l'OS
ne sera plus possible à mettre à jour, faudra changer machine et OS) :
magique !
J'ai trop hâte d'y être; changer de machine tous les ans mais quel
bonheur !
Après l'entretien de la voiture, on aura une nouvelle entrée annuelle
dans l'agenda : changer son ordinateur :->
inutile de l'entrer manuellement : c'est Apple qui enverra le rappel !
On Mar 19 novembre 2013 (10:04), Pierre-Alain Dorange wrote:
Vaut mieux attendre 11.0 qui sera fusionné avec iOS 8, tout dans le cloud (y compris l'OS) et des ordis/idevice a changer tout les an (l'OS ne sera plus possible à mettre à jour, faudra changer machine et OS) : magique !
J'ai trop hâte d'y être; changer de machine tous les ans mais quel bonheur !
Après l'entretien de la voiture, on aura une nouvelle entrée annuelle dans l'agenda : changer son ordinateur :->
inutile de l'entrer manuellement : c'est Apple qui enverra le rappel !
sebastienmarty
pehache wrote:
Le 19/11/13 11:50, Matt a écrit : > On Mar 19 novembre 2013 (10:04), > Pierre-Alain Dorange wrote: > >> Vaut mieux attendre 11.0 qui sera fusionné avec iOS 8, tout dans le >> cloud (y compris l'OS) et des ordis/idevice a changer tout les an (l'OS >> ne sera plus possible à mettre à jour, faudra changer machine et OS) : >> magique ! > > J'ai trop hâte d'y être; changer de machine tous les ans mais quel > bonheur ! > > Après l'entretien de la voiture, on aura une nouvelle entrée annuelle > dans l'agenda : changer son ordinateur :-> >
inutile de l'entrer manuellement : c'est Apple qui enverra le rappel !
En attendant que ce scénario catastrophe se réalise (ou pas ?), je suis quand même bien content de voir que Mavericks tourne aussi bien sur mon Mini 2009 :)
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Le 19/11/13 11:50, Matt a écrit :
> On Mar 19 novembre 2013 (10:04),
> Pierre-Alain Dorange <pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:
>
>> Vaut mieux attendre 11.0 qui sera fusionné avec iOS 8, tout dans le
>> cloud (y compris l'OS) et des ordis/idevice a changer tout les an (l'OS
>> ne sera plus possible à mettre à jour, faudra changer machine et OS) :
>> magique !
>
> J'ai trop hâte d'y être; changer de machine tous les ans mais quel
> bonheur !
>
> Après l'entretien de la voiture, on aura une nouvelle entrée annuelle
> dans l'agenda : changer son ordinateur :->
>
inutile de l'entrer manuellement : c'est Apple qui enverra le rappel !
En attendant que ce scénario catastrophe se réalise (ou pas ?), je suis
quand même bien content de voir que Mavericks tourne aussi bien sur mon
Mini 2009 :)
--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Le 19/11/13 11:50, Matt a écrit : > On Mar 19 novembre 2013 (10:04), > Pierre-Alain Dorange wrote: > >> Vaut mieux attendre 11.0 qui sera fusionné avec iOS 8, tout dans le >> cloud (y compris l'OS) et des ordis/idevice a changer tout les an (l'OS >> ne sera plus possible à mettre à jour, faudra changer machine et OS) : >> magique ! > > J'ai trop hâte d'y être; changer de machine tous les ans mais quel > bonheur ! > > Après l'entretien de la voiture, on aura une nouvelle entrée annuelle > dans l'agenda : changer son ordinateur :-> >
inutile de l'entrer manuellement : c'est Apple qui enverra le rappel !
En attendant que ce scénario catastrophe se réalise (ou pas ?), je suis quand même bien content de voir que Mavericks tourne aussi bien sur mon Mini 2009 :)
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
patrick.1200RTcazaux
Matt wrote:
Apple s'asseoit sur les grandes entreprises. Les grands comptes c'est chiant à gérer, il faut que les produits soient très fiables et on ne peut pas leur mentir aussi facilement qu'à un consommateur particulier.
Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. Quand on voit le nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
Si je devais me moquer de mes clients, je leur vendrais des merdes chinoises à bas prix, mais certainement pas des choses hautement sophistiquées pour la création desquelles je dois recruter l'élite de ce qui sort de tout un tas d'écoles toutes plus cotées les unes que les autres, entretenir un servide R&D de très haut niveau, faire la chasse partout dans le monde aux meilleursprocédés de fabrication (on est presque à la limite de l'atome, dans les circuits électronique, faudrait pas l'oublier), aux matériaux les plus innovants, aux composants les plus astucieux et les plus économes en énergie, et j'en oublie.
Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle que de le mettre sur le marché.
Mais bordel, si ça ne te plaît pas, arrête de t'en servir. Ou alors prouve que quelqu'un peut faire mieux et pour moins cher. je ens que je vais attendre longtemps.
C'était mon coup de gueule du soir.
-- Tardigradus e^iπ=-1 c'est magnifique
Matt <hfrarg@thelostplatypus.org.invalid> wrote:
Apple s'asseoit sur les grandes entreprises.
Les grands comptes c'est chiant à gérer, il faut que les produits soient
très fiables et on ne peut pas leur mentir aussi facilement qu'à un
consommateur particulier.
Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. Quand on voit le
nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori
quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut
aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
Si je devais me moquer de mes clients, je leur vendrais des merdes
chinoises à bas prix, mais certainement pas des choses hautement
sophistiquées pour la création desquelles je dois recruter l'élite de ce
qui sort de tout un tas d'écoles toutes plus cotées les unes que les
autres, entretenir un servide R&D de très haut niveau, faire la chasse
partout dans le monde aux meilleursprocédés de fabrication (on est
presque à la limite de l'atome, dans les circuits électronique, faudrait
pas l'oublier), aux matériaux les plus innovants, aux composants les
plus astucieux et les plus économes en énergie, et j'en oublie.
Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable
d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle
que de le mettre sur le marché.
Mais bordel, si ça ne te plaît pas, arrête de t'en servir. Ou alors
prouve que quelqu'un peut faire mieux et pour moins cher. je ens que je
vais attendre longtemps.
Apple s'asseoit sur les grandes entreprises. Les grands comptes c'est chiant à gérer, il faut que les produits soient très fiables et on ne peut pas leur mentir aussi facilement qu'à un consommateur particulier.
Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. Quand on voit le nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
Si je devais me moquer de mes clients, je leur vendrais des merdes chinoises à bas prix, mais certainement pas des choses hautement sophistiquées pour la création desquelles je dois recruter l'élite de ce qui sort de tout un tas d'écoles toutes plus cotées les unes que les autres, entretenir un servide R&D de très haut niveau, faire la chasse partout dans le monde aux meilleursprocédés de fabrication (on est presque à la limite de l'atome, dans les circuits électronique, faudrait pas l'oublier), aux matériaux les plus innovants, aux composants les plus astucieux et les plus économes en énergie, et j'en oublie.
Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle que de le mettre sur le marché.
Mais bordel, si ça ne te plaît pas, arrête de t'en servir. Ou alors prouve que quelqu'un peut faire mieux et pour moins cher. je ens que je vais attendre longtemps.
C'était mon coup de gueule du soir.
-- Tardigradus e^iπ=-1 c'est magnifique
sebastienmarty
Tardigradus wrote:
Matt wrote:
> Apple s'asseoit sur les grandes entreprises. > Les grands comptes c'est chiant à gérer, il faut que les produits soient > très fiables et on ne peut pas leur mentir aussi facilement qu'à un > consommateur particulier. > > Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. Quand on voit le nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
[...]
C'était mon coup de gueule du soir.
C'est bon Gerald, on t'a reconnu ! :P
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
> Apple s'asseoit sur les grandes entreprises.
> Les grands comptes c'est chiant à gérer, il faut que les produits soient
> très fiables et on ne peut pas leur mentir aussi facilement qu'à un
> consommateur particulier.
>
> Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. Quand on voit le
nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori
quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut
aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
[...]
C'était mon coup de gueule du soir.
C'est bon Gerald, on t'a reconnu ! :P
--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
> Apple s'asseoit sur les grandes entreprises. > Les grands comptes c'est chiant à gérer, il faut que les produits soient > très fiables et on ne peut pas leur mentir aussi facilement qu'à un > consommateur particulier. > > Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. Quand on voit le nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
[...]
C'était mon coup de gueule du soir.
C'est bon Gerald, on t'a reconnu ! :P
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
pdorange
Tardigradus wrote:
> [...] > Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. [...]
Pas tant que ça, on va voir ensemble si tu veux bien. Une chose est certaine, Apple ne vis plus la marché des entreprises depuis un moment (si même on peut considéré qu'elle la fait un jour). Le marché visé est clairement le "grand public" et ce depuis l'ipod. Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Quand on voit le nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
C'est en effet probablement pas le cas. Mais Apple a une vision du marché assez spéciale, qui en effet est a l'opposé de ce qu'attend une entreprise (a fortiori une grosse) : un suivi, un plan clair, la compatibilité.
Le suivi n'est pas très bien assuré, Apple abandonne du matériel assez récent, des technos ou même des logiciels sans prévenir.
Le plan clair, n'existe pas (du moins il est pas axposé) ; la culture du secret empêche Apple de communiqué sur un plan a court, moyen ou long terme ; ce qu'a besoin une entreprise.
La compatibilité : Apple n'existe pas a créer des ruptures technologiques qui font fi de la compatibilité (surtout la rétrocompatibilité)
Tout ça, n'est pas forcément un mal en soit, c'est une stratégie qui a aussi des avantages. Mais pas pour le marché des entreprises.
En même temps Apple ne juge pas ce marché stratégique pour elle, c'es tout.
A partie de là, on stoppe les constats et j'attaque ma propore vision des choses :
Là ou ça devient inquiétant, c'est que cette stratégie, plus quelques défauts que Apple a toujours eut (le fameux Not Invnted Here) combiné avec le succés depuis quelques années, rendent Apple quelque peu aveugle et un peu trop sur d'elle.
On en arrive a un évolution a marche forcé un peu trop visible et a un écosystème un peu trop fermé à mon gout... Certe Apple (je parle surtout des OS et du matériel) a de serieux atout a faire valoir, mais ceux-ci ont un prix (pas en euros mais en concessions) de plsu en plus élevé. Cette sensation est partagé par certains (on le voit ici) et met certains de plus en plus mal à l'aise et hésitant. Au point de rester avec un "viel" MacOS... Du jamais vu.
Certes cela concerne probablement une frange minoritaire, mais j'y vois un peu plus et un décalage a moyen terme...
[...] Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle que de le mettre sur le marché.
On a quand même aussi le droit de pas apprécier d'être enfermé petit à petit dans un écosystème un peu trop étriqué et ou on a l'impression de plus avoir le choix (à par celui de sortir), en tout ca sde moins en moins...
[...] Mais bordel, si ça ne te plaît pas, arrête de t'en servir.
Personellement j'y réfléchis séreusement et je met tout mes atouts de mon coté pour être indépendant de l'OS pour mes données (formats libres et standards) et si possible des logiciels que j'utilise.
C'est donc un effort de long terme, mais qui sera payant pour moi (en tant qu'utilisateur de données numériques) car utiliser des standards et ne pas (trop) dépendre d'une plateforme (même si ça réclame des concessions) sera gagnant, même si je ne change pas d'OS au final... Mais j'explore de plus en plus sérieusement les solutions Linux par exemple.
Ou alors prouve que quelqu'un peut faire mieux et pour moins cher. je ens que je vais attendre longtemps.
La question du moins chers importe peu, Apple ne se soucis pas de ce détail. Apple fait attention a pas être hors de prix, mais met le design, l'innovation et tout ça avant le prix.
[...] C'était mon coup de gueule du soir.
Ca permet de discuter et de déveopper mon propre coup de gueule ;-)
> [...]
> Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles.
[...]
Pas tant que ça, on va voir ensemble si tu veux bien.
Une chose est certaine, Apple ne vis plus la marché des entreprises
depuis un moment (si même on peut considéré qu'elle la fait un jour).
Le marché visé est clairement le "grand public" et ce depuis l'ipod.
Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que
quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Quand on voit le
nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori
quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut
aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
C'est en effet probablement pas le cas.
Mais Apple a une vision du marché assez spéciale, qui en effet est a
l'opposé de ce qu'attend une entreprise (a fortiori une grosse) : un
suivi, un plan clair, la compatibilité.
Le suivi n'est pas très bien assuré, Apple abandonne du matériel assez
récent, des technos ou même des logiciels sans prévenir.
Le plan clair, n'existe pas (du moins il est pas axposé) ; la culture du
secret empêche Apple de communiqué sur un plan a court, moyen ou long
terme ; ce qu'a besoin une entreprise.
La compatibilité : Apple n'existe pas a créer des ruptures
technologiques qui font fi de la compatibilité (surtout la
rétrocompatibilité)
Tout ça, n'est pas forcément un mal en soit, c'est une stratégie qui a
aussi des avantages. Mais pas pour le marché des entreprises.
En même temps Apple ne juge pas ce marché stratégique pour elle, c'es
tout.
A partie de là, on stoppe les constats et j'attaque ma propore vision
des choses :
Là ou ça devient inquiétant, c'est que cette stratégie, plus quelques
défauts que Apple a toujours eut (le fameux Not Invnted Here) combiné
avec le succés depuis quelques années, rendent Apple quelque peu aveugle
et un peu trop sur d'elle.
On en arrive a un évolution a marche forcé un peu trop visible et a un
écosystème un peu trop fermé à mon gout...
Certe Apple (je parle surtout des OS et du matériel) a de serieux atout
a faire valoir, mais ceux-ci ont un prix (pas en euros mais en
concessions) de plsu en plus élevé.
Cette sensation est partagé par certains (on le voit ici) et met
certains de plus en plus mal à l'aise et hésitant. Au point de rester
avec un "viel" MacOS... Du jamais vu.
Certes cela concerne probablement une frange minoritaire, mais j'y vois
un peu plus et un décalage a moyen terme...
[...]
Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable
d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle
que de le mettre sur le marché.
On a quand même aussi le droit de pas apprécier d'être enfermé petit à
petit dans un écosystème un peu trop étriqué et ou on a l'impression de
plus avoir le choix (à par celui de sortir), en tout ca sde moins en
moins...
[...]
Mais bordel, si ça ne te plaît pas, arrête de t'en servir.
Personellement j'y réfléchis séreusement et je met tout mes atouts de
mon coté pour être indépendant de l'OS pour mes données (formats libres
et standards) et si possible des logiciels que j'utilise.
C'est donc un effort de long terme, mais qui sera payant pour moi (en
tant qu'utilisateur de données numériques) car utiliser des standards et
ne pas (trop) dépendre d'une plateforme (même si ça réclame des
concessions) sera gagnant, même si je ne change pas d'OS au final...
Mais j'explore de plus en plus sérieusement les solutions Linux par
exemple.
Ou alors
prouve que quelqu'un peut faire mieux et pour moins cher. je ens que je
vais attendre longtemps.
La question du moins chers importe peu, Apple ne se soucis pas de ce
détail. Apple fait attention a pas être hors de prix, mais met le
design, l'innovation et tout ça avant le prix.
[...]
C'était mon coup de gueule du soir.
Ca permet de discuter et de déveopper mon propre coup de gueule ;-)
> [...] > Place à la consommation de masse pour la masse populi.
C'est assez sidérant de lire des sottises pareilles. [...]
Pas tant que ça, on va voir ensemble si tu veux bien. Une chose est certaine, Apple ne vis plus la marché des entreprises depuis un moment (si même on peut considéré qu'elle la fait un jour). Le marché visé est clairement le "grand public" et ce depuis l'ipod. Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Quand on voit le nombre d'années-homme que représente le moindre logiciel, et a fortiori quelque chose d'aussi complexe qu'un OS, on se demande bien où on peut aller chercher l'idée stupide que son fabricant se fout de ses clients.
C'est en effet probablement pas le cas. Mais Apple a une vision du marché assez spéciale, qui en effet est a l'opposé de ce qu'attend une entreprise (a fortiori une grosse) : un suivi, un plan clair, la compatibilité.
Le suivi n'est pas très bien assuré, Apple abandonne du matériel assez récent, des technos ou même des logiciels sans prévenir.
Le plan clair, n'existe pas (du moins il est pas axposé) ; la culture du secret empêche Apple de communiqué sur un plan a court, moyen ou long terme ; ce qu'a besoin une entreprise.
La compatibilité : Apple n'existe pas a créer des ruptures technologiques qui font fi de la compatibilité (surtout la rétrocompatibilité)
Tout ça, n'est pas forcément un mal en soit, c'est une stratégie qui a aussi des avantages. Mais pas pour le marché des entreprises.
En même temps Apple ne juge pas ce marché stratégique pour elle, c'es tout.
A partie de là, on stoppe les constats et j'attaque ma propore vision des choses :
Là ou ça devient inquiétant, c'est que cette stratégie, plus quelques défauts que Apple a toujours eut (le fameux Not Invnted Here) combiné avec le succés depuis quelques années, rendent Apple quelque peu aveugle et un peu trop sur d'elle.
On en arrive a un évolution a marche forcé un peu trop visible et a un écosystème un peu trop fermé à mon gout... Certe Apple (je parle surtout des OS et du matériel) a de serieux atout a faire valoir, mais ceux-ci ont un prix (pas en euros mais en concessions) de plsu en plus élevé. Cette sensation est partagé par certains (on le voit ici) et met certains de plus en plus mal à l'aise et hésitant. Au point de rester avec un "viel" MacOS... Du jamais vu.
Certes cela concerne probablement une frange minoritaire, mais j'y vois un peu plus et un décalage a moyen terme...
[...] Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle que de le mettre sur le marché.
On a quand même aussi le droit de pas apprécier d'être enfermé petit à petit dans un écosystème un peu trop étriqué et ou on a l'impression de plus avoir le choix (à par celui de sortir), en tout ca sde moins en moins...
[...] Mais bordel, si ça ne te plaît pas, arrête de t'en servir.
Personellement j'y réfléchis séreusement et je met tout mes atouts de mon coté pour être indépendant de l'OS pour mes données (formats libres et standards) et si possible des logiciels que j'utilise.
C'est donc un effort de long terme, mais qui sera payant pour moi (en tant qu'utilisateur de données numériques) car utiliser des standards et ne pas (trop) dépendre d'une plateforme (même si ça réclame des concessions) sera gagnant, même si je ne change pas d'OS au final... Mais j'explore de plus en plus sérieusement les solutions Linux par exemple.
Ou alors prouve que quelqu'un peut faire mieux et pour moins cher. je ens que je vais attendre longtemps.
La question du moins chers importe peu, Apple ne se soucis pas de ce détail. Apple fait attention a pas être hors de prix, mais met le design, l'innovation et tout ça avant le prix.
[...] C'était mon coup de gueule du soir.
Ca permet de discuter et de déveopper mon propre coup de gueule ;-)
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Lionel
In article <1lcleza.10vp9m01s8ti4gN%, (Tardigradus) wrote:
Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle que de le mettre sur le marché.
Point de vue rafraîchissant et presque salvateur.
-- Lionel
In article
<1lcleza.10vp9m01s8ti4gN%patrick.1200RTcazaux@cadratin.fr.invalid>,
patrick.1200RTcazaux@cadratin.fr.invalid (Tardigradus) wrote:
Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable
d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle
que de le mettre sur le marché.
In article <1lcleza.10vp9m01s8ti4gN%, (Tardigradus) wrote:
Il faut vraiment être un enfant gâté pour ne pas être capable d'apprécier tout ça et de faire comme si c'était une injure personelle que de le mettre sur le marché.
Point de vue rafraîchissant et presque salvateur.
-- Lionel
Lionel
In article <1lclfzl.2w7cyr1p6j7fvN%, (Pierre-Alain Dorange) wrote:
Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Ce n'est pas Apple qui a abandonné les entreprises mais les entreprises qui ont abandonné Apple et depuis fort longtemps. Pour des questions de coût mais surtout parce que les serveurs à fenêtre ont toujours été implantés au coeur des systèmes informatiques. On demandait au parc de Macintosh, quand il y en avait un, d'être compatible avec le serveur de l'entreprise.
-- Lionel
In article <1lclfzl.2w7cyr1p6j7fvN%pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com>,
pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) wrote:
Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que
quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Ce n'est pas Apple qui a abandonné les entreprises mais les entreprises
qui ont abandonné Apple et depuis fort longtemps. Pour des questions de
coût mais surtout parce que les serveurs à fenêtre ont toujours été
implantés au coeur des systèmes informatiques. On demandait au parc de
Macintosh, quand il y en avait un, d'être compatible avec le serveur de
l'entreprise.
In article <1lclfzl.2w7cyr1p6j7fvN%, (Pierre-Alain Dorange) wrote:
Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Ce n'est pas Apple qui a abandonné les entreprises mais les entreprises qui ont abandonné Apple et depuis fort longtemps. Pour des questions de coût mais surtout parce que les serveurs à fenêtre ont toujours été implantés au coeur des systèmes informatiques. On demandait au parc de Macintosh, quand il y en avait un, d'être compatible avec le serveur de l'entreprise.
-- Lionel
pdorange
Lionel wrote:
> Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que > quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Ce n'est pas Apple qui a abandonné les entreprises mais les entreprises qui ont abandonné Apple et depuis fort longtemps.
La poule et l'½uf...
Pour des questions de coût mais surtout parce que les serveurs à fenêtre ont toujours été implantés au coeur des systèmes informatiques. On demandait au parc de Macintosh, quand il y en avait un, d'être compatible avec le serveur de l'entreprise.
Sur ce point spécifique, on pourra rétorquer que Apple est arrivé trop tard sur le secteur. Le premier serveur d'Apple date 1993 et le dernier de 2009 (le MacMini n'a de serveur que le nom).
Comme comme je l'indiquait plus haut c'est pas forcément un bien ou un mal de pas viser le secteur de (grandes) entreprises, c'est juste une stratégie que Apple n'a pas mise en ½uvre ou n'a pas réussit... au choix.
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Lionel <lionel@nowhere.invalid> wrote:
> Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que
> quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Ce n'est pas Apple qui a abandonné les entreprises mais les entreprises
qui ont abandonné Apple et depuis fort longtemps.
La poule et l'½uf...
Pour des questions de
coût mais surtout parce que les serveurs à fenêtre ont toujours été
implantés au coeur des systèmes informatiques. On demandait au parc de
Macintosh, quand il y en avait un, d'être compatible avec le serveur de
l'entreprise.
Sur ce point spécifique, on pourra rétorquer que Apple est arrivé trop
tard sur le secteur.
Le premier serveur d'Apple date 1993 et le dernier de 2009 (le MacMini
n'a de serveur que le nom).
Comme comme je l'indiquait plus haut c'est pas forcément un bien ou un
mal de pas viser le secteur de (grandes) entreprises, c'est juste une
stratégie que Apple n'a pas mise en ½uvre ou n'a pas réussit... au
choix.
> Les produit entreprises ont été abandonné, il ne reste guère que > quelques niches autour du monde du montage vidéo.
Ce n'est pas Apple qui a abandonné les entreprises mais les entreprises qui ont abandonné Apple et depuis fort longtemps.
La poule et l'½uf...
Pour des questions de coût mais surtout parce que les serveurs à fenêtre ont toujours été implantés au coeur des systèmes informatiques. On demandait au parc de Macintosh, quand il y en avait un, d'être compatible avec le serveur de l'entreprise.
Sur ce point spécifique, on pourra rétorquer que Apple est arrivé trop tard sur le secteur. Le premier serveur d'Apple date 1993 et le dernier de 2009 (le MacMini n'a de serveur que le nom).
Comme comme je l'indiquait plus haut c'est pas forcément un bien ou un mal de pas viser le secteur de (grandes) entreprises, c'est juste une stratégie que Apple n'a pas mise en ½uvre ou n'a pas réussit... au choix.
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
patrick.1200RTcazaux
Pierre-Alain Dorange wrote:
Une chose est certaine, Apple ne vis plus la marché des entreprises depuis un moment (si même on peut considéré qu'elle la fait un jour). Le marché visé est clairement le "grand public" et ce depuis l'ipod.
Mon énervement, en tant qu'énervement, n'était pas particulièrement précis. En fait, je visais d'une part le dénigrement systématique dont font l'objet les entreprises d'informatique (et pas spécialement Apple, même si on est sur un groupe consacré à cette marque, mais j'estime que c'est vrai pour la plupart des autres, avec des degrés), et d'autre part pas spécialement le marché des entreprises, mais le marché tout court.
Franchement, on a des machines fantastiques, qui nous permettent de faire des choses inimaginables il y seulement 2à ans, et certains trouvent le moyen de faire leur mijaurée, c'set pas assez ci, c'set trop ça, et gna gna gna... Après, qu'on se pose des questions sur le modèle économique et sociétal que ça propose (ou impose), parfait, très bien, c'est notre prérogative de citoyens et notre devoir, selon moi. Mais ça ne passe pas par des jérémiades et des insinuations niaises quant aux intentions cachées des uns et des autres sur des news-groups censément dédiés à des questions techniques.
Une chose est certaine, Apple ne vis plus la marché des entreprises
depuis un moment (si même on peut considéré qu'elle la fait un jour).
Le marché visé est clairement le "grand public" et ce depuis l'ipod.
Mon énervement, en tant qu'énervement, n'était pas particulièrement
précis. En fait, je visais d'une part le dénigrement systématique dont
font l'objet les entreprises d'informatique (et pas spécialement Apple,
même si on est sur un groupe consacré à cette marque, mais j'estime que
c'est vrai pour la plupart des autres, avec des degrés), et d'autre part
pas spécialement le marché des entreprises, mais le marché tout court.
Franchement, on a des machines fantastiques, qui nous permettent de
faire des choses inimaginables il y seulement 2à ans, et certains
trouvent le moyen de faire leur mijaurée, c'set pas assez ci, c'set trop
ça, et gna gna gna...
Après, qu'on se pose des questions sur le modèle économique et sociétal
que ça propose (ou impose), parfait, très bien, c'est notre prérogative
de citoyens et notre devoir, selon moi. Mais ça ne passe pas par des
jérémiades et des insinuations niaises quant aux intentions cachées des
uns et des autres sur des news-groups censément dédiés à des questions
techniques.
Une chose est certaine, Apple ne vis plus la marché des entreprises depuis un moment (si même on peut considéré qu'elle la fait un jour). Le marché visé est clairement le "grand public" et ce depuis l'ipod.
Mon énervement, en tant qu'énervement, n'était pas particulièrement précis. En fait, je visais d'une part le dénigrement systématique dont font l'objet les entreprises d'informatique (et pas spécialement Apple, même si on est sur un groupe consacré à cette marque, mais j'estime que c'est vrai pour la plupart des autres, avec des degrés), et d'autre part pas spécialement le marché des entreprises, mais le marché tout court.
Franchement, on a des machines fantastiques, qui nous permettent de faire des choses inimaginables il y seulement 2à ans, et certains trouvent le moyen de faire leur mijaurée, c'set pas assez ci, c'set trop ça, et gna gna gna... Après, qu'on se pose des questions sur le modèle économique et sociétal que ça propose (ou impose), parfait, très bien, c'est notre prérogative de citoyens et notre devoir, selon moi. Mais ça ne passe pas par des jérémiades et des insinuations niaises quant aux intentions cachées des uns et des autres sur des news-groups censément dédiés à des questions techniques.
