j'ai l'impression, mais dites-moi si je me trompe, qu'il manque sur
fr.* un groupe d=E9di=E9 au traitement audio (num=E9rique ou analogique).
Par exemple sur les outils pour cr=E9er des MP3, comment enregistrer une
source analogique sur un PC, etc...
fr.comp.musique pourrait =EAtre celui-l=E0, mais le mot "musique" est un
peu restrictif, de m=EAme que "comp".
fr.rec.son-image.hifi, ben c'est la hifi, quoi, un sujet tr=E8s
particulier.
Sur hardware.fr, il existe un forum "traitement audio" plut=F4t actif.
Est-ce qu'un nouveau groupe fr.rec.son-image.audio ne serait pas
justif=E9 ?
Si tu veux dire "que du son" : NON. Comment expliques-tu alors que certains écrivent de tête ?
Le contexte de cette discussion est la réalisation de la musique. Je parlais du son qui sort des enceintes.
Un logiciel qui prend un truc en sol majeur et qui te l'écris en mi b majeur, ça n'a rien à voir avec du son (à supposer que ce soit utile, c'est un exemple à la volée).
Le but est presque toujours de faire du son.
-- siger
Alain Naigeon a écrit :
"siger" <guinness@hic.invalid> a écrit :
Pour résumer encore, la musique est du son,
Si tu veux dire "que du son" : NON. Comment expliques-tu alors
que certains écrivent de tête ?
Le contexte de cette discussion est la réalisation de la musique. Je
parlais du son qui sort des enceintes.
Un logiciel qui prend un truc en sol majeur et qui te l'écris en
mi b majeur, ça n'a rien à voir avec du son (à supposer que
ce soit utile, c'est un exemple à la volée).
Si tu veux dire "que du son" : NON. Comment expliques-tu alors que certains écrivent de tête ?
Le contexte de cette discussion est la réalisation de la musique. Je parlais du son qui sort des enceintes.
Un logiciel qui prend un truc en sol majeur et qui te l'écris en mi b majeur, ça n'a rien à voir avec du son (à supposer que ce soit utile, c'est un exemple à la volée).
Le but est presque toujours de faire du son.
-- siger
siger
Gerald a écrit :
Au passage, où voit-tu l'éducation dans cette charte ?
Tu l'y verrais si tu savais ce que c'est, ami ! Il n'existe aucune science, aucun art sans éducation. Elle est la base de tout, dans tous les domaines. Si, en plus, elle s'informatise dans un forum "informatique" et sur le thème en charte (musique), elle est bougrement "en charte"... je dirais presque qu'il n'y a pas "plus".
Absurde, surtout dans la hiérarchie fr.comp.*
Le son, dans le contexte de ce forum est ce qu'entend le cerveau, plus quelques variantes.
Là où malgré tout tu deviens un peu pénible (et je rejoins Jean-Yves sur ce point) c'est dans tes affirmations et dans les conséquences qu'elles pourraient avoir (il n'y a que ça qui me motive à poursuivre). Je n'ai en fait qu'une SEULE question à te poser, mais je te demande d'y réfléchir: qu'est-ce qui te fait penser exactement que ce que tu dis est juste ?
Le dictionnaire.
D'où tiens-tu une quelconque autorité en la matière ? Qu'est-ce qui te permet de savoir si Max ou MusiqueLab sont en charte ou pas
Où as tu vu ça ? Je n'ai fait que te demander d'expliquer ce que c'est. Peux-tu citer une de mes phrases qui confirmes ce que tu dis ?
Parce que bien planqué derrière ton pseudo,
Quel rapport ? Et le tien qu'en penses tu ?
Encore faudrait-il que tu sortes du bois et que tu expliques un peu D'OÙ TU CAUSES !
C'est complètement HS dans cette discussion.
-- siger
Gerald a écrit :
Au passage, où
voit-tu l'éducation dans cette charte ?
Tu l'y verrais si tu savais ce que c'est, ami ! Il n'existe aucune
science, aucun art sans éducation. Elle est la base de tout, dans
tous les domaines. Si, en plus, elle s'informatise dans un forum
"informatique" et sur le thème en charte (musique), elle est
bougrement "en charte"... je dirais presque qu'il n'y a pas
"plus".
Absurde, surtout dans la hiérarchie fr.comp.*
Le son, dans le contexte de ce forum
est ce qu'entend le cerveau, plus quelques variantes.
Là où malgré tout tu deviens un peu pénible (et je rejoins
Jean-Yves sur ce point) c'est dans tes affirmations et dans les
conséquences qu'elles pourraient avoir (il n'y a que ça qui me
motive à poursuivre). Je n'ai en fait qu'une SEULE question à te
poser, mais je te demande d'y réfléchir: qu'est-ce qui te fait
penser exactement que ce que tu dis est juste ?
Le dictionnaire.
D'où tiens-tu une
quelconque autorité en la matière ? Qu'est-ce qui te permet de
savoir si Max ou MusiqueLab sont en charte ou pas
Où as tu vu ça ? Je n'ai fait que te demander d'expliquer ce que c'est.
Peux-tu citer une de mes phrases qui confirmes ce que tu dis ?
Parce que bien planqué derrière ton pseudo,
Quel rapport ? Et le tien qu'en penses tu ?
Encore faudrait-il que
tu sortes du bois et que tu expliques un peu D'OÙ TU CAUSES !
Au passage, où voit-tu l'éducation dans cette charte ?
Tu l'y verrais si tu savais ce que c'est, ami ! Il n'existe aucune science, aucun art sans éducation. Elle est la base de tout, dans tous les domaines. Si, en plus, elle s'informatise dans un forum "informatique" et sur le thème en charte (musique), elle est bougrement "en charte"... je dirais presque qu'il n'y a pas "plus".
Absurde, surtout dans la hiérarchie fr.comp.*
Le son, dans le contexte de ce forum est ce qu'entend le cerveau, plus quelques variantes.
Là où malgré tout tu deviens un peu pénible (et je rejoins Jean-Yves sur ce point) c'est dans tes affirmations et dans les conséquences qu'elles pourraient avoir (il n'y a que ça qui me motive à poursuivre). Je n'ai en fait qu'une SEULE question à te poser, mais je te demande d'y réfléchir: qu'est-ce qui te fait penser exactement que ce que tu dis est juste ?
Le dictionnaire.
D'où tiens-tu une quelconque autorité en la matière ? Qu'est-ce qui te permet de savoir si Max ou MusiqueLab sont en charte ou pas
Où as tu vu ça ? Je n'ai fait que te demander d'expliquer ce que c'est. Peux-tu citer une de mes phrases qui confirmes ce que tu dis ?
Parce que bien planqué derrière ton pseudo,
Quel rapport ? Et le tien qu'en penses tu ?
Encore faudrait-il que tu sortes du bois et que tu expliques un peu D'OÙ TU CAUSES !
C'est complètement HS dans cette discussion.
-- siger
Thierry Boudet
On 2005-11-15, siger wrote:
Tu peux poser ta question ici car il y a tellement de HC bien pire, que ça passera pour une question en charte à côté.
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Si ça c'est pas en charte, je penserais très fort que tu n'es qu'un fufeur nevropathe.
Th.
-- Je soupçonne ce "thomas nemeth" d'être en fait un chat bot ! Ca pullule de chat bot ici... pfff je m'en vais ! nicolas (triste et incompris...) -+- TN dévoilé par un trolleur de fcol.debats -+-
On 2005-11-15, siger <guinness@hic.invalid> wrote:
Tu peux poser ta question ici car il y a tellement de HC bien pire, que
ça passera pour une question en charte à côté.
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter d'écrire
un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode texte sur un
système Unix. Quels sont les soucis que je vais rencontrer, et
où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Si ça c'est pas en charte, je penserais très fort que tu n'es
qu'un fufeur nevropathe.
Th.
--
Je soupçonne ce "thomas nemeth" d'être en fait un chat bot ! Ca pullule
de chat bot ici... pfff je m'en vais !
nicolas (triste et incompris...)
-+- TN dévoilé par un trolleur de fcol.debats -+-
Tu peux poser ta question ici car il y a tellement de HC bien pire, que ça passera pour une question en charte à côté.
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Si ça c'est pas en charte, je penserais très fort que tu n'es qu'un fufeur nevropathe.
Th.
-- Je soupçonne ce "thomas nemeth" d'être en fait un chat bot ! Ca pullule de chat bot ici... pfff je m'en vais ! nicolas (triste et incompris...) -+- TN dévoilé par un trolleur de fcol.debats -+-
siger
Thierry Boudet a écrit :
On 2005-11-15, siger wrote:
Tu peux poser ta question ici car il y a tellement de HC bien pire, que ça passera pour une question en charte à côté.
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Je te conseille d'ouvrir une autre discussion avec un sujet adapté sinon la moitié de ceux qui pourraient te répondre ne te liront pas. De plus c'est plus pratique quand on cherche dans les archives.
Si ça c'est pas en charte, je penserais très fort que tu n'es qu'un fufeur nevropathe.
:-) Je ne fréquente pas f.u.f.e. J'ai essayé à propos de cette discussion, mais on m'a dit que ça ne se fait pas comme ça.
-- siger
Thierry Boudet a écrit :
On 2005-11-15, siger <guinness@hic.invalid> wrote:
Tu peux poser ta question ici car il y a tellement de HC bien
pire, que ça passera pour une question en charte à côté.
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter
d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode
texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais
rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur
cette machine ?
Je te conseille d'ouvrir une autre discussion avec un sujet adapté
sinon la moitié de ceux qui pourraient te répondre ne te liront pas. De
plus c'est plus pratique quand on cherche dans les archives.
Si ça c'est pas en charte, je penserais très fort que tu n'es
qu'un fufeur nevropathe.
:-)
Je ne fréquente pas f.u.f.e.
J'ai essayé à propos de cette discussion, mais on m'a dit que ça ne se
fait pas comme ça.
Tu peux poser ta question ici car il y a tellement de HC bien pire, que ça passera pour une question en charte à côté.
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Je te conseille d'ouvrir une autre discussion avec un sujet adapté sinon la moitié de ceux qui pourraient te répondre ne te liront pas. De plus c'est plus pratique quand on cherche dans les archives.
Si ça c'est pas en charte, je penserais très fort que tu n'es qu'un fufeur nevropathe.
:-) Je ne fréquente pas f.u.f.e. J'ai essayé à propos de cette discussion, mais on m'a dit que ça ne se fait pas comme ça.
-- siger
siger
Malgré les questions très simples qui ont été posées et malgré le nombre de messages, je ne sais toujours pas pourquoi on tolère les HS tout en ne voulant pas modifier la charte.
Et si on pouvait éviter les réponses du genre "c'est pour harmoniser le MIDI avec MAX tournant sur une Debian afin de gagner la Starac", ça m'arrangerait :-)
-- siger
Malgré les questions très simples qui ont été posées et malgré le
nombre de messages, je ne sais toujours pas pourquoi on tolère les HS
tout en ne voulant pas modifier la charte.
Et si on pouvait éviter les réponses du genre "c'est pour harmoniser le
MIDI avec MAX tournant sur une Debian afin de gagner la Starac", ça
m'arrangerait :-)
Malgré les questions très simples qui ont été posées et malgré le nombre de messages, je ne sais toujours pas pourquoi on tolère les HS tout en ne voulant pas modifier la charte.
Et si on pouvait éviter les réponses du genre "c'est pour harmoniser le MIDI avec MAX tournant sur une Debian afin de gagner la Starac", ça m'arrangerait :-)
-- siger
Thierry Boudet
On 2005-11-15, siger wrote:
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Je te conseille d'ouvrir une autre discussion avec un sujet adapté sinon la moitié de ceux qui pourraient te répondre ne te liront pas. De plus c'est plus pratique quand on cherche dans les archives.
Je vais quand même attendre d'avoir trouvé le truc à un prix raisonnable, de m'être bagarré avec la synthèse FM (pas touché ça depuis 15 ans), d'avoir épluché des dizaines de dumps midi, des dizaines de pages de doc, et à ce moment là, si je coince je viendrais probablement embéter ici "ceux qui savent" avec des questions précises.
Je ne fréquente pas f.u.f.e.
Voilà, ça c'est raisonnable :)
-- COBOL: USEing a COLT 45 HANDGUN, AIM gun at LEG.FOOT, THEN place ARM.HAND.FINGER on HANDGUN.TRIGGER and SQUEEZE, THEN return HANDGUN to HOLSTER. CHECK whether shoelace needs to be retied.
On 2005-11-15, siger <guinness@hic.invalid> wrote:
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter
d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode
texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais
rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur
cette machine ?
Je te conseille d'ouvrir une autre discussion avec un sujet adapté
sinon la moitié de ceux qui pourraient te répondre ne te liront pas. De
plus c'est plus pratique quand on cherche dans les archives.
Je vais quand même attendre d'avoir trouvé le truc à un prix
raisonnable, de m'être bagarré avec la synthèse FM (pas touché
ça depuis 15 ans), d'avoir épluché des dizaines de dumps midi,
des dizaines de pages de doc, et à ce moment là, si je coince
je viendrais probablement embéter ici "ceux qui savent" avec
des questions précises.
Je ne fréquente pas f.u.f.e.
Voilà, ça c'est raisonnable :)
--
COBOL: USEing a COLT 45 HANDGUN, AIM gun at LEG.FOOT, THEN place
ARM.HAND.FINGER on HANDGUN.TRIGGER and SQUEEZE, THEN return
HANDGUN to HOLSTER. CHECK whether shoelace needs to be retied.
Donc: je vais bientôt avoir un tx81z, et je vais tenter d'écrire un éditeur/compilateur/jesépatro tournant en mode texte sur un système Unix. Quels sont les soucis que je vais rencontrer, et où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Je te conseille d'ouvrir une autre discussion avec un sujet adapté sinon la moitié de ceux qui pourraient te répondre ne te liront pas. De plus c'est plus pratique quand on cherche dans les archives.
Je vais quand même attendre d'avoir trouvé le truc à un prix raisonnable, de m'être bagarré avec la synthèse FM (pas touché ça depuis 15 ans), d'avoir épluché des dizaines de dumps midi, des dizaines de pages de doc, et à ce moment là, si je coince je viendrais probablement embéter ici "ceux qui savent" avec des questions précises.
Je ne fréquente pas f.u.f.e.
Voilà, ça c'est raisonnable :)
-- COBOL: USEing a COLT 45 HANDGUN, AIM gun at LEG.FOOT, THEN place ARM.HAND.FINGER on HANDGUN.TRIGGER and SQUEEZE, THEN return HANDGUN to HOLSTER. CHECK whether shoelace needs to be retied.
siger
Jean-Yves Bernier a écrit :
siger wrote:
Malgré les questions très simples qui ont été posées et malgré le nombre de messages, je ne sais toujours pas pourquoi on tolère les HS tout en ne voulant pas modifier la charte.
Parcequ'aucune proposition conscensuelle n'a été entendue.
C'est vrai, mais j'ai l'impression qu'on n'en est pas là. Il me semble que le fait de modifier la charte ne fait pas l'hunanimité, mais je n'ai pas lu ou pas compris pourquoi.
Il me semble qu'il faut d'abord être d'accord sur ce point.
-- siger
Jean-Yves Bernier a écrit :
siger <guinness@hic.invalid> wrote:
Malgré les questions très simples qui ont été posées et malgré le
nombre de messages, je ne sais toujours pas pourquoi on tolère
les HS tout en ne voulant pas modifier la charte.
Parcequ'aucune proposition conscensuelle n'a été entendue.
C'est vrai, mais j'ai l'impression qu'on n'en est pas là. Il me semble
que le fait de modifier la charte ne fait pas l'hunanimité, mais je
n'ai pas lu ou pas compris pourquoi.
Il me semble qu'il faut d'abord être d'accord sur ce point.
Malgré les questions très simples qui ont été posées et malgré le nombre de messages, je ne sais toujours pas pourquoi on tolère les HS tout en ne voulant pas modifier la charte.
Parcequ'aucune proposition conscensuelle n'a été entendue.
C'est vrai, mais j'ai l'impression qu'on n'en est pas là. Il me semble que le fait de modifier la charte ne fait pas l'hunanimité, mais je n'ai pas lu ou pas compris pourquoi.
Il me semble qu'il faut d'abord être d'accord sur ce point.
-- siger
Alain Naigeon
"Jean-Yves Bernier" a écrit dans le message news: 1h637eq.1m7x5pxlqckiN%
Alain Naigeon wrote:
> Non, justement, on ne pourrait pas. Ce qui caractérise une ordinateur, > ce qui en a fait le côté révolutionaire par rapport à tous les automates > sophistiqués, c'est sa *non spécialisation*.
A te lire, j'ai l'impression que tu réduis la branche 'comp' à PC, je veux dire ce que ça dit: personal computer, ordinateur personnel, qu'il soit Mac, Windows ou autre.
Lorsque les performances du logiciel sont insuffisantes, on a recours au câblé, et cela dans tous les domaines.
Si demain Excel ou Word est câblé, quel est le problème ? Un peu plus de microcode aura migré vers un periph, et voilà tout. *Mais* si cette machine ne sait faire *que ça*, alors ce n'est pas un ordinateur. C'est clair qu'une machine spécialisée peut souvent mieux faire (en revanche si ton truc câblé est mal foutu, tu ne trouves pas de moyen faire une périphrase pour contourner le bug). Qu'un ordinateur personnel privilégie,en performance, certains aspects (graphismes et jeux pour des raisons évidemment commerciales) ne veut pas dire qu'il ne peut pas aussi calculer une facture, un réseau électrique, dessiner un champ de vecteurs donné par un gradient, etc. Et tu fais une grave erreur en disant que le parallélisme est une spécialisation, au contraire c'est une avancée, mais pour l'instant elle ne se justifie pas pour des applis ordinaires. Elles vont peut-être créer des idées d'usage, et pourquoi pas en musique. Les premiers utilisateurs ont des besoins de gros calculs, mais cela ne signifie pas une spécialisation météo de l'ordinateur !! Du logiciel, bien sûr ! Mais *voilà exactement* l'idée de départ, géniale, qui a constitué l'ordinateur avant même qu'il n'existe : décabler le code, casser son immuabilité, c'est à dire la démarche exactement inverse. Certains automates produisent des gestes humains plus beaux et vraisemblables que les ordinateurs (en tout cas les PC), mais pour autant ils restent des automates qui sont nés pour ne faire que ça. Un orgue de barbarie fonctionne avec du code sur carte perforée, ce n'est pas un ordinateur, c'est un automate musical. La réduction de taille et la technologie moderne ne changent rien au fait que le code reste emprisonné, que ce soit dans une carte ou dans une puce ne change rien. D'ailleurs c'est *parce qu'il est spécialisé" qu'il est souvent meilleur dans la seule chose qu'il sait faire !
Et là où ça fait mal c'est quand on est le cul entre deux chaises. Parceque si je suis musicien, j'en ai rien à cirer des sysex. Mais je vois que mon machin ferait des trucs vachement mieux avec des sysex, alors je plonge dedans. C'est comme ça que j'ai vu des musiciens se faire aspirer par l'informatique, au point de négliger leur travail de composition, et de s'en plaindre.
Déjà, le fait d'appeler ça informatique ou pas ne change rien au fait qu'il faille s'y plonger parfois - et s'en plaindre (je te comprends). En plus, ton machin il ne fera jamais une facture, même mal - c'est en cela qu'il diffère d'un ordi. La non spécialisation d'un ordi, d'ailleurs, réside en ceci que ce qui considéré comme instructions - par opposition aux données résultantes, n'est pas fixé à l'avance ; par exemple, les instructions du programme source deviennent, pour un programme compilateur, des données d'entrée ! En résumé, il y a une différence conceptuelle essentielle entre faire quelque chose mal ou lentement, et ne pas le faire du tout. C'est peut-être pourquoi les arabes ayant pensé que "petit" n'était pas suffisant, ont inventé le zéro ;-) (bon, il paraît qu'en fait c'était pas eux qui l'ont inventé, m'enfin...)
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Strasbourg, France
"Jean-Yves Bernier" <grokub@pescadoo.net> a écrit dans le message news:
1h637eq.1m7x5pxlqckiN%grokub@pescadoo.net...
Alain Naigeon <anaigeon@free.fr> wrote:
> Non, justement, on ne pourrait pas. Ce qui caractérise une ordinateur,
> ce qui en a fait le côté révolutionaire par rapport à tous les automates
> sophistiqués, c'est sa *non spécialisation*.
A te lire, j'ai l'impression que tu réduis la branche 'comp' à PC,
je veux dire ce que ça dit: personal computer, ordinateur personnel,
qu'il soit Mac, Windows ou autre.
Lorsque les performances du logiciel sont insuffisantes, on a recours au
câblé, et cela dans tous les domaines.
Si demain Excel ou Word est câblé, quel est le problème ? Un peu plus
de microcode aura migré vers un periph, et voilà tout. *Mais* si cette
machine ne sait faire *que ça*, alors ce n'est pas un ordinateur.
C'est clair qu'une machine spécialisée peut souvent mieux faire (en
revanche si ton truc câblé est mal foutu, tu ne trouves pas de moyen
faire une périphrase pour contourner le bug).
Qu'un ordinateur personnel privilégie,en performance, certains aspects
(graphismes et jeux pour des raisons évidemment commerciales) ne
veut pas dire qu'il ne peut pas aussi calculer une facture, un réseau
électrique,
dessiner un champ de vecteurs donné par un gradient, etc.
Et tu fais une grave erreur en disant que le parallélisme est une
spécialisation,
au contraire c'est une avancée, mais pour l'instant elle ne se justifie pas
pour
des applis ordinaires. Elles vont peut-être créer des idées d'usage, et
pourquoi
pas en musique. Les premiers utilisateurs ont des besoins de gros calculs,
mais
cela ne signifie pas une spécialisation météo de l'ordinateur !!
Du logiciel, bien sûr ! Mais *voilà exactement* l'idée de départ, géniale,
qui
a constitué l'ordinateur avant même qu'il n'existe : décabler le code,
casser
son immuabilité, c'est à dire la démarche exactement inverse. Certains
automates produisent des gestes humains plus beaux et vraisemblables que
les ordinateurs (en tout cas les PC), mais pour autant ils restent des
automates
qui sont nés pour ne faire que ça. Un orgue de barbarie fonctionne avec du
code sur carte perforée, ce n'est pas un ordinateur, c'est un automate
musical.
La réduction de taille et la technologie moderne ne changent rien au fait
que le code reste emprisonné, que ce soit dans une carte ou dans une puce
ne change rien. D'ailleurs c'est *parce qu'il est spécialisé" qu'il est
souvent
meilleur dans la seule chose qu'il sait faire !
Et là où ça fait mal c'est quand on est le cul entre deux chaises.
Parceque si je suis musicien, j'en ai rien à cirer des sysex. Mais je
vois que mon machin ferait des trucs vachement mieux avec des sysex,
alors je plonge dedans. C'est comme ça que j'ai vu des musiciens se
faire aspirer par l'informatique, au point de négliger leur travail de
composition, et de s'en plaindre.
Déjà, le fait d'appeler ça informatique ou pas ne change rien au fait
qu'il faille s'y plonger parfois - et s'en plaindre (je te comprends).
En plus, ton machin il ne fera jamais une facture, même mal - c'est en
cela qu'il diffère d'un ordi. La non spécialisation d'un ordi, d'ailleurs,
réside en ceci que ce qui considéré comme instructions - par opposition
aux données résultantes, n'est pas fixé à l'avance ; par exemple, les
instructions
du programme source deviennent, pour un programme compilateur, des
données d'entrée ! En résumé, il y a une différence conceptuelle
essentielle
entre faire quelque chose mal ou lentement, et ne pas le faire du tout.
C'est peut-être pourquoi les arabes ayant pensé que "petit" n'était pas
suffisant, ont inventé le zéro ;-)
(bon, il paraît qu'en fait c'était pas eux qui l'ont inventé, m'enfin...)
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anaigeon@free.fr - Strasbourg, France
"Jean-Yves Bernier" a écrit dans le message news: 1h637eq.1m7x5pxlqckiN%
Alain Naigeon wrote:
> Non, justement, on ne pourrait pas. Ce qui caractérise une ordinateur, > ce qui en a fait le côté révolutionaire par rapport à tous les automates > sophistiqués, c'est sa *non spécialisation*.
A te lire, j'ai l'impression que tu réduis la branche 'comp' à PC, je veux dire ce que ça dit: personal computer, ordinateur personnel, qu'il soit Mac, Windows ou autre.
Lorsque les performances du logiciel sont insuffisantes, on a recours au câblé, et cela dans tous les domaines.
Si demain Excel ou Word est câblé, quel est le problème ? Un peu plus de microcode aura migré vers un periph, et voilà tout. *Mais* si cette machine ne sait faire *que ça*, alors ce n'est pas un ordinateur. C'est clair qu'une machine spécialisée peut souvent mieux faire (en revanche si ton truc câblé est mal foutu, tu ne trouves pas de moyen faire une périphrase pour contourner le bug). Qu'un ordinateur personnel privilégie,en performance, certains aspects (graphismes et jeux pour des raisons évidemment commerciales) ne veut pas dire qu'il ne peut pas aussi calculer une facture, un réseau électrique, dessiner un champ de vecteurs donné par un gradient, etc. Et tu fais une grave erreur en disant que le parallélisme est une spécialisation, au contraire c'est une avancée, mais pour l'instant elle ne se justifie pas pour des applis ordinaires. Elles vont peut-être créer des idées d'usage, et pourquoi pas en musique. Les premiers utilisateurs ont des besoins de gros calculs, mais cela ne signifie pas une spécialisation météo de l'ordinateur !! Du logiciel, bien sûr ! Mais *voilà exactement* l'idée de départ, géniale, qui a constitué l'ordinateur avant même qu'il n'existe : décabler le code, casser son immuabilité, c'est à dire la démarche exactement inverse. Certains automates produisent des gestes humains plus beaux et vraisemblables que les ordinateurs (en tout cas les PC), mais pour autant ils restent des automates qui sont nés pour ne faire que ça. Un orgue de barbarie fonctionne avec du code sur carte perforée, ce n'est pas un ordinateur, c'est un automate musical. La réduction de taille et la technologie moderne ne changent rien au fait que le code reste emprisonné, que ce soit dans une carte ou dans une puce ne change rien. D'ailleurs c'est *parce qu'il est spécialisé" qu'il est souvent meilleur dans la seule chose qu'il sait faire !
Et là où ça fait mal c'est quand on est le cul entre deux chaises. Parceque si je suis musicien, j'en ai rien à cirer des sysex. Mais je vois que mon machin ferait des trucs vachement mieux avec des sysex, alors je plonge dedans. C'est comme ça que j'ai vu des musiciens se faire aspirer par l'informatique, au point de négliger leur travail de composition, et de s'en plaindre.
Déjà, le fait d'appeler ça informatique ou pas ne change rien au fait qu'il faille s'y plonger parfois - et s'en plaindre (je te comprends). En plus, ton machin il ne fera jamais une facture, même mal - c'est en cela qu'il diffère d'un ordi. La non spécialisation d'un ordi, d'ailleurs, réside en ceci que ce qui considéré comme instructions - par opposition aux données résultantes, n'est pas fixé à l'avance ; par exemple, les instructions du programme source deviennent, pour un programme compilateur, des données d'entrée ! En résumé, il y a une différence conceptuelle essentielle entre faire quelque chose mal ou lentement, et ne pas le faire du tout. C'est peut-être pourquoi les arabes ayant pensé que "petit" n'était pas suffisant, ont inventé le zéro ;-) (bon, il paraît qu'en fait c'était pas eux qui l'ont inventé, m'enfin...)
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Strasbourg, France
Alain Naigeon
siger" a écrit dans le message news:
Alain Naigeon a écrit :
> "siger" a écrit :
>> Pour résumer encore, la musique est du son,
> Si tu veux dire "que du son" : NON. Comment expliques-tu alors > que certains écrivent de tête ?
Le contexte de cette discussion est la réalisation de la musique. Je parlais du son qui sort des enceintes.
D'accord, donc le Michelin et un cours de cuisine c'est pareil ? Quand tu réalises de la musique, tu y penses un peu avant... cet acte n'est pas sonore, il est au coeur de la création de ta musique, pourtant.
D'autre part, savoir d'où tu parles n'est pas HS du tout ; cela s'appelle une source - plus ou moins crédible selon le cursus et l'expérience de l'auteur. Une espèce d'évaluation croisée du poids qu'on peut donner à un avis, selon les nombreux avis donnés par d'autres sur son auteur (système analogue à google, en quelque sorte).
Moi je suis un simple amateur autodidacte, passionné de musique ancienne, notamment renaissance. Ce qui m'a attiré avec la notation ancienne, c'est sa beauté et aussi le côté ludique, un peu comme les hiéroglyphes qui nous ont tous fascinés en 6è ;-)
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Strasbourg, France
siger" <guinness@hic.invalid> a écrit dans le message news:
Xns970FEB6C3A59Fsigerfreefr@127.0.0.1...
Alain Naigeon a écrit :
> "siger" <guinness@hic.invalid> a écrit :
>> Pour résumer encore, la musique est du son,
> Si tu veux dire "que du son" : NON. Comment expliques-tu alors
> que certains écrivent de tête ?
Le contexte de cette discussion est la réalisation de la musique. Je
parlais du son qui sort des enceintes.
D'accord, donc le Michelin et un cours de cuisine c'est pareil ?
Quand tu réalises de la musique, tu y penses un peu avant...
cet acte n'est pas sonore, il est au coeur de la création de ta
musique, pourtant.
D'autre part, savoir d'où tu parles n'est pas HS du tout ; cela
s'appelle une source - plus ou moins crédible selon le cursus
et l'expérience de l'auteur. Une espèce d'évaluation croisée
du poids qu'on peut donner à un avis, selon les nombreux avis
donnés par d'autres sur son auteur (système analogue à google,
en quelque sorte).
Moi je suis un simple amateur autodidacte, passionné de musique
ancienne, notamment renaissance. Ce qui m'a attiré avec la notation
ancienne, c'est sa beauté et aussi le côté ludique, un peu comme
les hiéroglyphes qui nous ont tous fascinés en 6è ;-)
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anaigeon@free.fr - Strasbourg, France
> Si tu veux dire "que du son" : NON. Comment expliques-tu alors > que certains écrivent de tête ?
Le contexte de cette discussion est la réalisation de la musique. Je parlais du son qui sort des enceintes.
D'accord, donc le Michelin et un cours de cuisine c'est pareil ? Quand tu réalises de la musique, tu y penses un peu avant... cet acte n'est pas sonore, il est au coeur de la création de ta musique, pourtant.
D'autre part, savoir d'où tu parles n'est pas HS du tout ; cela s'appelle une source - plus ou moins crédible selon le cursus et l'expérience de l'auteur. Une espèce d'évaluation croisée du poids qu'on peut donner à un avis, selon les nombreux avis donnés par d'autres sur son auteur (système analogue à google, en quelque sorte).
Moi je suis un simple amateur autodidacte, passionné de musique ancienne, notamment renaissance. Ce qui m'a attiré avec la notation ancienne, c'est sa beauté et aussi le côté ludique, un peu comme les hiéroglyphes qui nous ont tous fascinés en 6è ;-)
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Strasbourg, France
Gerald
Thierry Boudet wrote:
où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Gratuitement, pour lui comme pour tous les instruments yam' : <http://www.yamaha.co.jp/manual/french/> -- Gérald
Thierry Boudet <tth@zouh.org> wrote:
où puis-je trouver de la doc technique sur cette machine ?
Gratuitement, pour lui comme pour tous les instruments yam' :
<http://www.yamaha.co.jp/manual/french/>
--
Gérald
