[HC] Cherche licence Seven

Le 20/03/13 15:25, Phil 93 a écrit :

Pe Hache a écrit :

Quelqu'un qui cherche du boulot et à qui on demande des connaissances
sur Seven/Word/Excel, tu vas lui conseiller quoi :

1) de faire une formation "générique" (Laquelle au juste ? ) et
d'aller tenter de convaincre les employeurs potentiels que c'est mieux
que ce qu'ils demandent ?

2) de faire la formation qui plaira aux employeurs ?

Indice pour la réponse : c'est la vraie vie, et pas de la philosophie
sur fcold

Windows étant sensé être intuitif, ce qu'il faut savoir c'est :
- apprendre à deviner comment on s'en sert
- apprendre à consulter l'aide en ligne
- apprendre à chercher dans Google la réponse aux questions qu'on se pose
- apprendre à poser la question dans le bon forum de discussion
lorsqu'on a pas trouvé autrement.

Une formation sur une version particulière de Windows + Office est un
gros investissement qui sera obsolète très peu de temps après. Les
nouvelles versions des produits Microsoft arrivaient tous les 3 ans. Le
rythme va s'accélérer. Avant même qu'on maîtrise les subtilités de
Windows 8, on en sera déjà à Windows Blue, et ainsi de suite.

Tu sais que dans ma boîte, qui n'est pas une petite boîte, j'ai encore
un Win XP virtualisé (sur une station Linux) pour la bureautique (avec
Office 2007) ? Et que sinon le standard est Win 7 pour des années encore
(tous les postes installés le sont en 7, et c'est pas demain la veille
qu'on va voir du 8).

Comme dit Michelle, les boîtes ne passent pas leur temps à faire la
course aux dernières versions.

Les exigences des employeurs sont irréalistes.
"Parfaites maîtrise de tel Windows, tel version de MS-Office",celui qui
prétend cela est un menteur,

Personne ne parle de parfaite maîtrise !

Mais quand tu cherches du boulot, que tous les employeurs te demande une
connaissance d'Office, et que tu as l'occasion de faire une formation
Office (j'imagine subventionnée par Paul Emploi), et ben tu fais une
formation Office parce que c'est toujours ça, et que tu as besoin de
bouffer.

Pour être embauché, ce qu'il faut c'est une formation d'acteur de
théâtre pour jouer de façon crédible le rôle du candidat qui a une
parfaite maîtrise de Windows et MS-Office.

Va tenir tenir ce discours devant une assemblée de chômeurs, je suis sûr
que tu vas avoir un franc succès.

pehache a écrit :

Tu sais que dans ma boîte, qui n'est pas une petite boîte, j'ai encore
un Win XP virtualisé (sur une station Linux) pour la bureautique (avec
Office 2007) ? Et que sinon le standard est Win 7 pour des années encore
(tous les postes installés le sont en 7, et c'est pas demain la veille
qu'on va voir du 8).

Comme dit Michelle, les boîtes ne passent pas leur temps à faire la
course aux dernières versions.

Vous être très modernes, personnellement je suis resté à Windows 2000 et
Office 2000. Pour ceux qui veulent avoir des logiciels qui sont à jour
des correctifs de sécurité, on peut sauter une version mais guère plus.
Des entreprises sont passées de XP à 7 en faisant l'impasse sur Vista,
mais pourront-elles faire l'impasse sur 8 puis blue et rester pendant 2
ans de plus sur 7 ?

Personne ne parle de parfaite maîtrise !

Personne ? sauf les annonces de recrutement. C'est la formule consacrée.

Pour être embauché, ce qu'il faut c'est une formation d'acteur de
théâtre pour jouer de façon crédible le rôle du candidat qui a une
parfaite maîtrise de Windows et MS-Office.

Va tenir tenir ce discours devant une assemblée de chômeurs, je suis
sûr que tu vas avoir un franc succès.

Dans les formations pour les chômeurs il y a des "jeux de rôles" ou 1
tient le rôle du recruteur et un autre celui du candidat. Il faut
apprendre à dire de façon crédible ce que recruteur a envie d'entendre.
Ensuite, si on est embauché, il faudra évidemment ne pas être trop nul
pour ne pas être viré pendant la période d'essai.

On 21 mar, 09:06, Phil 93 <phil...@free.fr> wrote:

Vous tre très modernes, personnellement je suis resté Windows 2000 et
Office 2000. Pour ceux qui veulent avoir des logiciels qui sont jour
des correctifs de sécurité, on peut sauter une version mais guère p lus.
Des entreprises sont passées de XP à 7 en faisant l'impasse sur Vista ,
mais pourront-elles faire l'impasse sur 8 puis blue et rester pendant 2
ans de plus sur 7 ?

Le support étendu de 7 (donc avec les correctifs de sécurité) est
prévu jusqu'à 2020. De quoi voir venir.

 > Personne ne parle de parfaite maîtrise !

Personne ? sauf les annonces de recrutement. C'est la formule consacrée .

Personne n'est dupe, pas même les recruteurs.

Dans les formations pour les ch meurs il y a des "jeux de rôles" ou 1
tient le rôle du recruteur et un autre celui du candidat. Il faut
apprendre dire de fa on crédible ce que recruteur a envie d'entendre.
Ensuite, si on est embauché, il faudra évidemment ne pas être trop nul
pour ne pas être viré pendant la période d'essai.

N'empêche que toutes choses égales par ailleurs, le petit papier
attestant d'une formation ne peut pas nuire.

In article <kie812$3hi$1@supermicro.bete-des-vosges.org>,
"La Bete des Vosges (Francis Chartier)" <francis@bete-des-vosges.org>
wrote:

on aura plutôt tendance à
faire travailler des créas/exé qui utilsent AdobeCS pour limiter les
problèmes d'échanges de docs.

Il me semble que c'est bien là la question essentielle qui guide le
choix d'un logiciel à usage professionnel, indépendamment de la
plateforme matérielle et logicielle.
Il y a des standards de fait. On aime ou pas mais si on veut travailler
et vivre tranquille, sans avoir le pouvoir d'en imposer d'autres, il
vaut mieux les suivre.

--
Jean-Pierre

Francis : J'utilise encore Ventura 10

Moi, cétait un Ventura de 1990.
C'était horrible. L'impression d'essayer de marcher avec des socquettes
en bois. Pas soooooooooooooooooooooooooouuuuuuuuuple.

J'avais survolé un Calamus aussi, mais alors survolé de chez survolé.
Je n'ai même plus aucun souvenir de ce à quoi ça ressemblait.

Les XPress depuis la 6 ont été des catastrophes pour le flashage
à cause d'un support approximatif du PostScript3 et du PDF.

Professionnellement, je me suis arrêtée à la 5.5.
Là, j'ai récemment "récupéré" une 8.162 pour les petits trucs que je
bidouille perso et qui ont besoin d'un pouillème de mise en page.
Et comme j'ai ce truc à ma pogne, je n'ai pas besoin de réfléchir à
comment faire les choses.
Comme je n'ai plus besoin de flasher depuis longtemps, je n'ai pas eu de
problème avec. J'ai vu que 3 tonnes de bidules dont je n'ai absolument
pas l'usage ont été rajoutés depuis la 5.5 et que la fenêtre
d'impression est carrément devenue un module de pilotage de missile
téléguidé, mais c'est tout ;o)
Evidemment, un logiciel de maquette qui déconne sur la partie flashage,
c'est carrément pas possible.

Est-ce que tu te souviens quand on est passé directement d'illustrator
3.2 à la version je sais plus quoi (5, je crois) et que les dégradés
bloquaient les flasheuses pendant des nuits entières (pour des docs qui
demandaient 1 heure normalement) tellement l'algorithme était compliqué
? L'astuce était "d'enregistrer sous" les fichiers 5 en version 3.2 et
ça passait, tout en conservant les dégradés. Ayant des copains
flasheurs, je suis repassée à la 3.2 dans la seconde où le problème est
apparu, puis j'ai appliqué l'astuce "enregistré sous" dans la seconde où
elle a été découverte et on a reçu la 5.5 d'adobe dès qu'ils ont eu
réglé le problème.

Un flux ou rip CTP.

Je sais même pas ce que c'est. C'est dire à quel point je suis larguée
aujourd'hui. Et j'ai même pas honte ;o)

On a tendance à faire travailler des créas/exé sur AdobeCS pour

limiter les problèmes d'échanges de docs. Donc ça peut avoir de fait un
impact sur tes revenus.

Tu me diras, en son temps, j'ai aussi eu affaire à de drôles d'oiseaux
en flashage/imprimerie. Un jour, un imprimeur m'appelle pour m'engueuler
parce que je n'avais pas pré-enregistré le doc avec la case séparation
pré-cochée, que son pauvre technicien ne savait pas cocher la case
séparation (!!!), que donc, il avait sorti les typons sans séparation et
que c'était de ma faute. Je te laisse apprécier. J'étais verte. C'est
la seule fois où j'ai emplafonné un fournisseur... qui a cessé de facto
d'être un fournisseur.

A part les suffisamment connus pour pouvoir imposer leurs choix

Ah oui. Comme je travaillais dans le luxe, on avait surtout tendance à
faire travailler les créas ayant du talent. Ensuite, s'il y avait des pb
techniques, on se débrouillait avec un cador de la technique derrière.
Mais ça n'est jamais arrivé. Un coup de bol, j'imagine.
Dans ce cas, ça coûte toujours moins cher que de faire bosser une buse
qui fout par terre tout une campagne par ses insuffisances créatives,
dont tu es obligé de te séparer en chemin pour prendre qq d'autre qui
aura moins de temps et dont on ne pourra pas négocier les prix pour
cause de bourre. J'ai vu ça arriver 2 fois : sur une campagne de
promotion des créateurs de mode parrainé par la seita (perte avec un
chiffre à 4 zéros) et lors de la création de la "nouvelle" maquette du
Monde en 93/94. Mais là, c'est nous qui avons ramassé le bébé après 1 an
d'errement de la personne choisie par le Monde. Au final, cet errement
leur a coûté un bras.

Par ailleurs, comme pendant ma formation de maquettiste, j'avais pris
soin de faire mon stage chez un flasheur qui faisait aussi un peu de
créa, je savais pertinemment où se trouvaient les problèmes potentiels.
Je savais les contourner et/les anticiper. Et je faisais une veille
technique sur ce qui se passait en aval de mon travail. J'avais toujours
mes antennes pour me prévenir des couilleries des logiciels dès qu'elles
apparaissaient. Je n'ai jamais envoyé des docs sans me préoccuper de
leur compatibilité.

Et ça ne fait pas bouger les mecs de chez XPress, une telle situation ?
Ceci dit, quand j'y étais encore, ils avaient un comportement à chier
issu de la période de quasi monopole qu'ils avaient vécue pendant
presque une décennie. En particulier sur la politique tarifaire. D'où la
volonté d'éviter à tout pris les mises à jour hors de prix.

toto : il cherche avec ubuntu, une distribution
pour grand public comme je le mentionnais.

Oui, je dis exactement la même chose.
De toute évidence, tu n'as pas du tout lu mon point de vue.
Mais c'est pas grave.

C'est aussi ce que je dis qu'il dit. Mouarf !

pehache : Visiblement tu es capable de le devenir [conne]
aussi dès qu'on te parle tout court...

Ce qui signifirait que je suis ontologiquement conne dès qu'on me parle
et cela, quel que soit le sujet abordé, la manière dont il est abordé ou
les interlocuteurs impliqués.
Ce ne sont ni les interlocuteurs, ni leur façon d'échanger qui
produisent de la connerie, c'est moi.

Par extension, les linuxiens que j'ai rencontrés (et leur discours) ne
sont pas responsables de l'image que j'ai perçue d'eux, c'est moi qui
suis conne.

Résumé rigolo :
Encore une fois, en discuttant avec un linuxien, celui-ci en arrive à la
conclusion que c'est l'interlocuteur qui, par nature, pose problème.

CQFD. ;o)

Merci, Pehache, ça m'évite de lire plus loin ce post. ;o)

pehache wrote:

le standard est Win 7

ah ?

Le 21/03/13 17:39, Professeur Méphisto a écrit :

pehache wrote:

le standard est Win 7

ah ?

Beh...