> Je me m=E9fie toujours des d=E9mos... Sinon le haut rendement
> c'est tr=E8s bien mais c'est tr=E8s pointu. Si c'est mal r=E9gl=E9
> c'est vite atroce. Par ailleurs il existe aussi des
> haut-parleurs modernes =E0 haut rendement mais =E0 des tarifs
> qui font fuir la plupart des gens...
A quel niveau tu parles de "haut rendement"?
Si on revient =E0 la hifi, je mets la barre vers 93-95db/W
Et l=E0, il commence a y avoir de HP dont le prix n'est pas d=E9liran=
t.
Supravox a de bonnes choses, je n'ai pas eu l'occasion d'=E9couter les =
Phy=20
mais la comparaison Supravox vs Tannoy est plut=F4t flatteuse pour=20
Supravox. Les Hp sont le 165LB en TQWT et le 30cm coaxial des=20
Yorkminster (anciennement Edinburgh)
Les tarif de Phy me semblent d=E9lirants, je n'ai pas envie de payer p=
our=20
voir.
http://www.supravox.fr/
http://www.phy-hp.com/
=20
Je n'ai aucune id=E9e de ce que Focal ou Davis peuvent mettre en face.
A+
--=20
=AB Si tous les po=E8tes voulaient se donner la main, ils toucheraient =
enfin=20
des doigts d'auteur! =BB
Philippe Vessaire =D2=BF=D3=AC
Non mais ça ne veux pas dire pour autant que lorsque l'on parle de HP et non de système haut rendement, les 100 dB soient de rigueur.
L'usage donne raison à Jean-Pierre, la majorité des installations dites à haut rendement passe bien les 100 dB d'efficacité.
installation mais pas HP, la discussion faisait suite à ma recherche d'un HP haut rendement pour le grave.
Un hp en lui même n'a aucune efficacité, c'est le couple qu'il forme avec la charge qui lui est associée qu'il sera possible de mesurer (un hp sans charge est en court-circuit acoustique).
Il est bien évident que les HP de grave vendu sont donnés pour une efficacité donnée dans une mise en ½uvre donnée.
Aucune contradiction avec ce que je disais avant.
Largement au delà pour la majorité d'entre elles, une TD2001, par exemple, est donnée pour 109 dB lorsque chargée correctement.
Oui je sais, je signalais que le 100dB c'est plus pour de la compression que du Hp Rice Kelog ...
certain HP Rice y arrivent mais ils ne sont pas nombreux.
Une installation hr digne de ce nom nécessite pas mal de place et une acoustique plutôt travaillée pour s'exprimer correctement, ce que l'on a énormément de mal à trouver chez un particulier.
D'accord pour la taille de la pièce, encore que cela est fonction du système utilisé, un lowther en large bande monté en Big horn ne demandera pas la même place qu'une paire de VOT. On est pourtant dans du haut rendement dans les deux cas.
Dire qu'il est difficile de trouver ça chez un particulier, c'est probablement plus un problème de Parisien ...
Mouaif, si on sort de la charge TWQT, il faut de la place, par exemple un 215RTF bafflé plan nécessite un panneau qui avoisinera les 120x150 cms, ce qui n'est pas des plus logeables...
le baffle plan n'est pas un bon exemple, il faut justement de la place pour que cela fonctionne correctement. le principe du pavillon arrière fonctionne bien, avec du LB, et est tout à fait logeable dans un appartement.
Eric Masson a écrit :
Ah ? Il y a une règle précise sur le sujet ?
Non mais ça ne veux pas dire pour autant que lorsque l'on parle de HP et
non de système haut rendement, les 100 dB soient de rigueur.
L'usage donne raison à Jean-Pierre, la majorité des installations dites
à haut rendement passe bien les 100 dB d'efficacité.
installation mais pas HP, la discussion faisait suite à ma recherche
d'un HP haut rendement pour le grave.
Un hp en lui même n'a aucune efficacité, c'est le couple qu'il forme
avec la charge qui lui est associée qu'il sera possible de mesurer (un
hp sans charge est en court-circuit acoustique).
Il est bien évident que les HP de grave vendu sont donnés pour une
efficacité donnée dans une mise en ½uvre donnée.
Aucune contradiction avec ce que je disais avant.
Largement au delà pour la majorité d'entre elles, une TD2001, par
exemple, est donnée pour 109 dB lorsque chargée correctement.
Oui je sais, je signalais que le 100dB c'est plus pour de la compression
que du Hp Rice Kelog ...
certain HP Rice y arrivent mais ils ne sont pas nombreux.
Une installation hr digne de ce nom nécessite pas mal de place et une
acoustique plutôt travaillée pour s'exprimer correctement, ce que l'on a
énormément de mal à trouver chez un particulier.
D'accord pour la taille de la pièce, encore que cela est fonction du
système utilisé, un lowther en large bande monté en Big horn ne
demandera pas la même place qu'une paire de VOT. On est pourtant dans du
haut rendement dans les deux cas.
Dire qu'il est difficile de trouver ça chez un particulier, c'est
probablement plus un problème de Parisien ...
Mouaif, si on sort de la charge TWQT, il faut de la place, par exemple
un 215RTF bafflé plan nécessite un panneau qui avoisinera les 120x150
cms, ce qui n'est pas des plus logeables...
le baffle plan n'est pas un bon exemple, il faut justement de la place
pour que cela fonctionne correctement. le principe du pavillon arrière
fonctionne bien, avec du LB, et est tout à fait logeable dans un
appartement.
Non mais ça ne veux pas dire pour autant que lorsque l'on parle de HP et non de système haut rendement, les 100 dB soient de rigueur.
L'usage donne raison à Jean-Pierre, la majorité des installations dites à haut rendement passe bien les 100 dB d'efficacité.
installation mais pas HP, la discussion faisait suite à ma recherche d'un HP haut rendement pour le grave.
Un hp en lui même n'a aucune efficacité, c'est le couple qu'il forme avec la charge qui lui est associée qu'il sera possible de mesurer (un hp sans charge est en court-circuit acoustique).
Il est bien évident que les HP de grave vendu sont donnés pour une efficacité donnée dans une mise en ½uvre donnée.
Aucune contradiction avec ce que je disais avant.
Largement au delà pour la majorité d'entre elles, une TD2001, par exemple, est donnée pour 109 dB lorsque chargée correctement.
Oui je sais, je signalais que le 100dB c'est plus pour de la compression que du Hp Rice Kelog ...
certain HP Rice y arrivent mais ils ne sont pas nombreux.
Une installation hr digne de ce nom nécessite pas mal de place et une acoustique plutôt travaillée pour s'exprimer correctement, ce que l'on a énormément de mal à trouver chez un particulier.
D'accord pour la taille de la pièce, encore que cela est fonction du système utilisé, un lowther en large bande monté en Big horn ne demandera pas la même place qu'une paire de VOT. On est pourtant dans du haut rendement dans les deux cas.
Dire qu'il est difficile de trouver ça chez un particulier, c'est probablement plus un problème de Parisien ...
Mouaif, si on sort de la charge TWQT, il faut de la place, par exemple un 215RTF bafflé plan nécessite un panneau qui avoisinera les 120x150 cms, ce qui n'est pas des plus logeables...
le baffle plan n'est pas un bon exemple, il faut justement de la place pour que cela fonctionne correctement. le principe du pavillon arrière fonctionne bien, avec du LB, et est tout à fait logeable dans un appartement.
double_Bass
Eric Masson a écrit :
Quel intérêt y a-t-il à associer deux transducteurs dont le comportement dynamique sera radicalement différent et à mettre un filtrage complexe devant un ampli qui s'en passerait sans aucun problème ?
D'où l'intérêt de bien choisir les deux Hp l'un en fonction de l'autre.
Mais je ne vois pas de soucis à calmer les ardeur d'une TAD 2001 pour l'adapter à un 416-8A.
pourquoi un filtrage complexe avant l'ampli ?
le filtrage se fait, dans ce cas après ampli ...
C'est ce qui se faisait jadis en mono amplification sur du multivoies.
Eric Masson a écrit :
Quel intérêt y a-t-il à associer deux transducteurs dont le comportement
dynamique sera radicalement différent et à mettre un filtrage complexe
devant un ampli qui s'en passerait sans aucun problème ?
D'où l'intérêt de bien choisir les deux Hp l'un en fonction de l'autre.
Mais je ne vois pas de soucis à calmer les ardeur d'une TAD 2001 pour
l'adapter à un 416-8A.
pourquoi un filtrage complexe avant l'ampli ?
le filtrage se fait, dans ce cas après ampli ...
C'est ce qui se faisait jadis en mono amplification sur du multivoies.
Quel intérêt y a-t-il à associer deux transducteurs dont le comportement dynamique sera radicalement différent et à mettre un filtrage complexe devant un ampli qui s'en passerait sans aucun problème ?
D'où l'intérêt de bien choisir les deux Hp l'un en fonction de l'autre.
Mais je ne vois pas de soucis à calmer les ardeur d'une TAD 2001 pour l'adapter à un 416-8A.
pourquoi un filtrage complexe avant l'ampli ?
le filtrage se fait, dans ce cas après ampli ...
C'est ce qui se faisait jadis en mono amplification sur du multivoies.
Dominique Bourdeau
"Eric Masson" a écrit dans le message de news:
Jean-Pierre Roche writes:
'Re,
Au delà il n'y a plus grand monde... Surtout si on mesure "pour de vrai".
J'ai écouté une installation il n'y a pas bien longtemps qui est mesurée au delà de 105dB sur tout le spectre couvert par les pavillons (soit de 40 Hz à la limite haute).
Le sub associé, qui passe le 20 Hz à 0dB, est alimenté par un Hypex de 700W.
On a déjà eu ce débat ici, mais c'est de la performance pour la beauté de l'art, le 20 Hz vous le prenez dans la poitrine mais vous ne l'entendez pas de toute façons ! Eventuellement fous ferez vibrer vos vitres ce qui créera des harmoniques que vous entendrez...
On est toutefois d'accord que ce n'est pas une installation particulièrement courante...
Je ne crois pas que Klipsch vende ses hp au détail... Tous modèles confondus.
Désolé, je n'avais pas compris que tu parlais des enceintes finies.
Certes, je voulais juste dire que dans de nombreux environnements domestiques on ne peut écouter à niveau "réel" et qu'en conséquence un système au rendement assez modeste peut suffire pour l'écoute musicale.
Ce qui me manque le plus dans ce type de configuration, c'est quand même la dynamique, mais il faut reconnaitre que dans les conditions d'écoute courantes, ce n'est pas forcément un inconvénient.
-- FG> Quelle rapport entre vendre/acheter des livres et FG> etre bibliophile? On n'a pas toujours l'opportunité de les voler. -+- FF in <http://www.le-gnu.net> - À l'insu de son plein gré -+-
"Eric Masson" <emss@free.fr> a écrit dans le message de news:
ojo486-jgf2.ln1@srvbsdnanssv.oursoides-associes.com...
Au delà il n'y a plus grand monde... Surtout si on mesure "pour de
vrai".
J'ai écouté une installation il n'y a pas bien longtemps qui est mesurée
au delà de 105dB sur tout le spectre couvert par les pavillons (soit de
40 Hz à la limite haute).
Le sub associé, qui passe le 20 Hz à 0dB, est alimenté par un Hypex de
700W.
On a déjà eu ce débat ici, mais c'est de la performance pour la beauté de
l'art, le 20 Hz vous le prenez dans la poitrine mais vous ne l'entendez pas
de toute façons ! Eventuellement fous ferez vibrer vos vitres ce qui créera
des harmoniques que vous entendrez...
On est toutefois d'accord que ce n'est pas une installation
particulièrement courante...
Je ne crois pas que Klipsch vende ses hp au détail... Tous modèles
confondus.
Désolé, je n'avais pas compris que tu parlais des enceintes finies.
Certes, je voulais juste dire que dans de nombreux environnements
domestiques on ne peut écouter à niveau "réel" et qu'en conséquence un
système au rendement assez modeste peut suffire pour l'écoute
musicale.
Ce qui me manque le plus dans ce type de configuration, c'est quand même
la dynamique, mais il faut reconnaitre que dans les conditions d'écoute
courantes, ce n'est pas forcément un inconvénient.
--
FG> Quelle rapport entre vendre/acheter des livres et
FG> etre bibliophile?
On n'a pas toujours l'opportunité de les voler.
-+- FF in <http://www.le-gnu.net> - À l'insu de son plein gré -+-
Au delà il n'y a plus grand monde... Surtout si on mesure "pour de vrai".
J'ai écouté une installation il n'y a pas bien longtemps qui est mesurée au delà de 105dB sur tout le spectre couvert par les pavillons (soit de 40 Hz à la limite haute).
Le sub associé, qui passe le 20 Hz à 0dB, est alimenté par un Hypex de 700W.
On a déjà eu ce débat ici, mais c'est de la performance pour la beauté de l'art, le 20 Hz vous le prenez dans la poitrine mais vous ne l'entendez pas de toute façons ! Eventuellement fous ferez vibrer vos vitres ce qui créera des harmoniques que vous entendrez...
On est toutefois d'accord que ce n'est pas une installation particulièrement courante...
Je ne crois pas que Klipsch vende ses hp au détail... Tous modèles confondus.
Désolé, je n'avais pas compris que tu parlais des enceintes finies.
Certes, je voulais juste dire que dans de nombreux environnements domestiques on ne peut écouter à niveau "réel" et qu'en conséquence un système au rendement assez modeste peut suffire pour l'écoute musicale.
Ce qui me manque le plus dans ce type de configuration, c'est quand même la dynamique, mais il faut reconnaitre que dans les conditions d'écoute courantes, ce n'est pas forcément un inconvénient.
-- FG> Quelle rapport entre vendre/acheter des livres et FG> etre bibliophile? On n'a pas toujours l'opportunité de les voler. -+- FF in <http://www.le-gnu.net> - À l'insu de son plein gré -+-
Eric Masson
double_Bass writes:
Mais je ne vois pas de soucis à calmer les ardeur d'une TAD 2001 pour l'adapter à un 416-8A.
La différence d'efficacité entre les deux reste trop élevée pour ne pas induire un filtrage énergique sur la 2001, et dans ce cas la mise au point du filtre sera loin d'être une partie de plaisir, son prix de revient sera conséquent et la charge résultante pour l'ampli sera complexe à driver correctement.
pourquoi un filtrage complexe avant l'ampli ?
Je parle de charge à driver par l'ampli.
le filtrage se fait, dans ce cas après ampli ...
On peut aussi travailler en passif au niveau ligne, ce qui d'ailleurs a pour avantage de limiter le prix de revient des différents filtres, les tensions et intensités mises en oeuvre étant beaucoup plus faibles.
-- Franchement, depuis control.cancel c'est le thème pour lequel le besoin d'un forum est le plus évident. -+- SP in www.le-gnu.net - Spécial dédicace -+-
double_Bass <nospam@yahoo.fr> writes:
Mais je ne vois pas de soucis à calmer les ardeur d'une TAD 2001 pour
l'adapter à un 416-8A.
La différence d'efficacité entre les deux reste trop élevée pour ne pas
induire un filtrage énergique sur la 2001, et dans ce cas la mise au
point du filtre sera loin d'être une partie de plaisir, son prix de
revient sera conséquent et la charge résultante pour l'ampli sera
complexe à driver correctement.
pourquoi un filtrage complexe avant l'ampli ?
Je parle de charge à driver par l'ampli.
le filtrage se fait, dans ce cas après ampli ...
On peut aussi travailler en passif au niveau ligne, ce qui d'ailleurs a
pour avantage de limiter le prix de revient des différents filtres, les
tensions et intensités mises en oeuvre étant beaucoup plus faibles.
--
Franchement, depuis control.cancel c'est le thème pour lequel le besoin
d'un forum est le plus évident.
-+- SP in www.le-gnu.net - Spécial dédicace -+-
Mais je ne vois pas de soucis à calmer les ardeur d'une TAD 2001 pour l'adapter à un 416-8A.
La différence d'efficacité entre les deux reste trop élevée pour ne pas induire un filtrage énergique sur la 2001, et dans ce cas la mise au point du filtre sera loin d'être une partie de plaisir, son prix de revient sera conséquent et la charge résultante pour l'ampli sera complexe à driver correctement.
pourquoi un filtrage complexe avant l'ampli ?
Je parle de charge à driver par l'ampli.
le filtrage se fait, dans ce cas après ampli ...
On peut aussi travailler en passif au niveau ligne, ce qui d'ailleurs a pour avantage de limiter le prix de revient des différents filtres, les tensions et intensités mises en oeuvre étant beaucoup plus faibles.
-- Franchement, depuis control.cancel c'est le thème pour lequel le besoin d'un forum est le plus évident. -+- SP in www.le-gnu.net - Spécial dédicace -+-
MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Philippe nous susurrait, le jeudi 05/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et dans le message , les doux mélismes suivants :
Pourtant, ça va avec... Essai d'obtenir 105db avec des rendements de 86db/1W.
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1-18] MELMOTH - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Philippe nous susurrait, le jeudi
05/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de
même, et dans le message <10764191.RI2rZIcsR5@GastonCoute>, les doux
mélismes suivants :
Pourtant, ça va avec... Essai d'obtenir 105db avec des rendements de
86db/1W.
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Philippe nous susurrait, le jeudi 05/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et dans le message , les doux mélismes suivants :
Pourtant, ça va avec... Essai d'obtenir 105db avec des rendements de 86db/1W.
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1-18] MELMOTH - souffrant
Eric Masson
double_Bass writes:
Non mais ça ne veux pas dire pour autant que lorsque l'on parle de HP et non de système haut rendement, les 100 dB soient de rigueur.
C'est juste un avis personnel au même titre que celui de Jean-Pierre, donc ?
Il est bien évident que les HP de grave vendu sont donnés pour une efficacité donnée dans une mise en ½uvre donnée.
Ce qui invalide donc la notion d'efficacité intrinsèque d'un hp, c'est bel et bien le couple hp + charge qui est mesuré.
D'accord pour la taille de la pièce, encore que cela est fonction du système utilisé, un lowther en large bande monté en Big horn ne demandera pas la même place qu'une paire de VOT. On est pourtant dans du haut rendement dans les deux cas.
Sans aucune extension dans le grave ou l'aigu pour le deuxième, ce qui est une différence majeure (un LB chargé par pavillon arrière ne descend pas, il donne l'impression de descendre, c'est très différent)
Dire qu'il est difficile de trouver ça chez un particulier, c'est probablement plus un problème de Parisien ...
Non, dès lors que l'on cherche une installation hr full range, il faut de la place, la physique s'applique à tous, provinciaux compris.
le baffle plan n'est pas un bon exemple,
Il ne va pas dans ton sens pour être exact.
-- If there' s another French on this list, will he be kind enough to give me some addresses of places that still sells the Neo (and games) ? I' ll be in Paris next week. Thanks for having read my terrible English. -+- SB in : <http://www.le-gnu.net> - French spoken on fufe -+-
double_Bass <nospam@yahoo.fr> writes:
Non mais ça ne veux pas dire pour autant que lorsque l'on parle de HP et
non de système haut rendement, les 100 dB soient de rigueur.
C'est juste un avis personnel au même titre que celui de Jean-Pierre,
donc ?
Il est bien évident que les HP de grave vendu sont donnés pour une
efficacité donnée dans une mise en ½uvre donnée.
Ce qui invalide donc la notion d'efficacité intrinsèque d'un hp, c'est
bel et bien le couple hp + charge qui est mesuré.
D'accord pour la taille de la pièce, encore que cela est fonction du
système utilisé, un lowther en large bande monté en Big horn ne
demandera pas la même place qu'une paire de VOT. On est pourtant dans du
haut rendement dans les deux cas.
Sans aucune extension dans le grave ou l'aigu pour le deuxième, ce qui
est une différence majeure (un LB chargé par pavillon arrière ne descend
pas, il donne l'impression de descendre, c'est très différent)
Dire qu'il est difficile de trouver ça chez un particulier, c'est
probablement plus un problème de Parisien ...
Non, dès lors que l'on cherche une installation hr full range, il faut
de la place, la physique s'applique à tous, provinciaux compris.
le baffle plan n'est pas un bon exemple,
Il ne va pas dans ton sens pour être exact.
--
If there' s another French on this list, will he be kind enough to
give me some addresses of places that still sells the Neo (and games) ?
I' ll be in Paris next week. Thanks for having read my terrible English.
-+- SB in : <http://www.le-gnu.net> - French spoken on fufe -+-
Non mais ça ne veux pas dire pour autant que lorsque l'on parle de HP et non de système haut rendement, les 100 dB soient de rigueur.
C'est juste un avis personnel au même titre que celui de Jean-Pierre, donc ?
Il est bien évident que les HP de grave vendu sont donnés pour une efficacité donnée dans une mise en ½uvre donnée.
Ce qui invalide donc la notion d'efficacité intrinsèque d'un hp, c'est bel et bien le couple hp + charge qui est mesuré.
D'accord pour la taille de la pièce, encore que cela est fonction du système utilisé, un lowther en large bande monté en Big horn ne demandera pas la même place qu'une paire de VOT. On est pourtant dans du haut rendement dans les deux cas.
Sans aucune extension dans le grave ou l'aigu pour le deuxième, ce qui est une différence majeure (un LB chargé par pavillon arrière ne descend pas, il donne l'impression de descendre, c'est très différent)
Dire qu'il est difficile de trouver ça chez un particulier, c'est probablement plus un problème de Parisien ...
Non, dès lors que l'on cherche une installation hr full range, il faut de la place, la physique s'applique à tous, provinciaux compris.
le baffle plan n'est pas un bon exemple,
Il ne va pas dans ton sens pour être exact.
-- If there' s another French on this list, will he be kind enough to give me some addresses of places that still sells the Neo (and games) ? I' ll be in Paris next week. Thanks for having read my terrible English. -+- SB in : <http://www.le-gnu.net> - French spoken on fufe -+-
MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de SbM nous susurrait, le jeudi 05/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et dans le message <1iw3xrf.1yppcvc1qrv3iyN%, les doux mélismes suivants :
ce que peut laisser entendre la phrase de Melmoth sur les installations en "milieu urbain", dont je ne vois pas en quoi elles seraient moins adaptées que des installations en "milieu rural".
Disons que Je Me suis mal exprimé... L'avantage d'une enceinte à haute efficacité est de pouvoir écouter à un niveau acoustique *réaliste* (et c'est justement _ça_ qui est /impossible/ en appartement/milieu urbain) avec un amplificateur qui "travaille" à _faible_ puissance (et qui "fatigue" donc moins)... Mébon...Rien ne vaut un ampli avec malgré tout une _alimentation_ conséquente (et bien conça, cela va de soi), quelles que soit l'efficacité de l'enceinte... Une même enceinte, à l'efficacité basse ou moyenne (disons de 84 dB à 92 dB), délivrera un niveau sonore _subjectivement_ plus ou moins élevé selon la conception d'un ampli, toute puissance égale par ailleurs, mais à la conception différente (transistors, tubes, alimentation et toussa)...C'est en tout cas l'expérience que J'en ai retiré de Mes innombrables écoutes d'idiophile pendant plus de 50 ans...
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1-18] MELMOTH - souffrant
Ce cher mammifère du nom de SbM nous susurrait, le jeudi 05/03/2009,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et
dans le message <1iw3xrf.1yppcvc1qrv3iyN%sebastienmarty@yahoo.fr>, les
doux mélismes suivants :
ce que peut laisser entendre la phrase de Melmoth sur les
installations en "milieu urbain", dont je ne vois pas en quoi elles
seraient moins adaptées que des installations en "milieu rural".
Disons que Je Me suis mal exprimé...
L'avantage d'une enceinte à haute efficacité est de pouvoir écouter à
un niveau acoustique *réaliste* (et c'est justement _ça_ qui est
/impossible/ en appartement/milieu urbain) avec un amplificateur qui
"travaille" à _faible_ puissance (et qui "fatigue" donc moins)...
Mébon...Rien ne vaut un ampli avec malgré tout une _alimentation_
conséquente (et bien conça, cela va de soi), quelles que soit
l'efficacité de l'enceinte...
Une même enceinte, à l'efficacité basse ou moyenne (disons de 84 dB à
92 dB), délivrera un niveau sonore _subjectivement_ plus ou moins élevé
selon la conception d'un ampli, toute puissance égale par ailleurs,
mais à la conception différente (transistors, tubes, alimentation et
toussa)...C'est en tout cas l'expérience que J'en ai retiré de Mes
innombrables écoutes d'idiophile pendant plus de 50 ans...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
Ce cher mammifère du nom de SbM nous susurrait, le jeudi 05/03/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et dans le message <1iw3xrf.1yppcvc1qrv3iyN%, les doux mélismes suivants :
ce que peut laisser entendre la phrase de Melmoth sur les installations en "milieu urbain", dont je ne vois pas en quoi elles seraient moins adaptées que des installations en "milieu rural".
Disons que Je Me suis mal exprimé... L'avantage d'une enceinte à haute efficacité est de pouvoir écouter à un niveau acoustique *réaliste* (et c'est justement _ça_ qui est /impossible/ en appartement/milieu urbain) avec un amplificateur qui "travaille" à _faible_ puissance (et qui "fatigue" donc moins)... Mébon...Rien ne vaut un ampli avec malgré tout une _alimentation_ conséquente (et bien conça, cela va de soi), quelles que soit l'efficacité de l'enceinte... Une même enceinte, à l'efficacité basse ou moyenne (disons de 84 dB à 92 dB), délivrera un niveau sonore _subjectivement_ plus ou moins élevé selon la conception d'un ampli, toute puissance égale par ailleurs, mais à la conception différente (transistors, tubes, alimentation et toussa)...C'est en tout cas l'expérience que J'en ai retiré de Mes innombrables écoutes d'idiophile pendant plus de 50 ans...
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1-18] MELMOTH - souffrant
Eric Masson
"Dominique Bourdeau" writes:
On a déjà eu ce débat ici, mais c'est de la performance pour la beauté de l'art, le 20 Hz vous le prenez dans la poitrine mais vous ne l'entendez pas de toute façons !
Tu le ressens, de la même manière que lorsque tu écoutes un orgue en live. Et lorsque le sub est coupé, il y a un sérieux manque à ce niveau.
Les informations d'acoustique de local sont estompées elles-aussi lorsque le sub est coupé, mais bon, ça doit sûrement être les harmoniques...
-- Y aurait il quelqu'un pour me dire où je suis et ce qui se passe??? -+- n in GNU : dans les abysses de fr, personne ne vous entend crier-+-
On a déjà eu ce débat ici, mais c'est de la performance pour la beauté de
l'art, le 20 Hz vous le prenez dans la poitrine mais vous ne l'entendez pas
de toute façons !
Tu le ressens, de la même manière que lorsque tu écoutes un orgue en
live. Et lorsque le sub est coupé, il y a un sérieux manque à ce niveau.
Les informations d'acoustique de local sont estompées elles-aussi
lorsque le sub est coupé, mais bon, ça doit sûrement être les
harmoniques...
--
Y aurait il quelqu'un pour me dire où je suis et ce qui se passe???
-+- n in GNU : dans les abysses de fr, personne ne vous entend crier-+-
On a déjà eu ce débat ici, mais c'est de la performance pour la beauté de l'art, le 20 Hz vous le prenez dans la poitrine mais vous ne l'entendez pas de toute façons !
Tu le ressens, de la même manière que lorsque tu écoutes un orgue en live. Et lorsque le sub est coupé, il y a un sérieux manque à ce niveau.
Les informations d'acoustique de local sont estompées elles-aussi lorsque le sub est coupé, mais bon, ça doit sûrement être les harmoniques...
-- Y aurait il quelqu'un pour me dire où je suis et ce qui se passe??? -+- n in GNU : dans les abysses de fr, personne ne vous entend crier-+-
Jean-Pierre Roche
SbM a écrit :
Tu es sûr de comprendre de quoi tu parles ? J'ai comme un doute... Il est question de /rendement/, pas d'écouter à 105 dB...
Le mot "rendement" est en fait _inexact_... Il faut parler d'*efficacité* d'une enceinte...
Ah...
Oui rendement est le terme utilisé traditionnellement mais il n'est pas exact. Un rendement est le rapport entre l'énergie envoyée dans un système et l'énergie qu'il restitue. La mesure du rendement d'un haut-parleur, ça existe mais ce n'est pratiquement jamais utilisé. En pratique, on mesure le niveau acoustique dans l'axe pour (normalement) un niveau électrique donné (généralement 2.83 V ce qui correspond à 1 W sur charge de 8 ohms). On appelle ça de noms variés, efficacité n'est pas le plus mauvais, contrairement à rendement. Pour le commun des mortels tout ça est un peu compliqué et certains en profitent pour embrouiller l'acheteur potentiel...
Ben que veux-tu dire alors quand tu dis : "Il est vrai aussi que la grosse majorité des gensses résident en milie urbain, le plus souvent en appartement...Et qu'écouter la Chevauchée des Valles qui rient à 105 dB à 1 heure du matin, ç'est pas donné à tout le monde, n'est-ce pas..."
Je ne vois pas ce que le milieu urbain vient faire là-dedans : que tu aies une installation à 88 dB de rendement (ou d'efficacité, si tu veux) ou à 105 dB, rien ne t'interdis d'écouter au /même niveau/...
Si quand même... A moins d'habiter seul dans un lieu parfaitement insonorisé. Sinon famille et voisins risquent d'exercer des représailles plus ou moins graves... A quoi bon avoir un système à haut rendement si c'est pour l'écouter en sourdine ?
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
SbM a écrit :
Tu es sûr de comprendre de quoi tu parles ? J'ai comme un doute... Il
est question de /rendement/, pas d'écouter à 105 dB...
Le mot "rendement" est en fait _inexact_...
Il faut parler d'*efficacité* d'une enceinte...
Ah...
Oui rendement est le terme utilisé traditionnellement mais
il n'est pas exact. Un rendement est le rapport entre
l'énergie envoyée dans un système et l'énergie qu'il
restitue. La mesure du rendement d'un haut-parleur, ça
existe mais ce n'est pratiquement jamais utilisé. En
pratique, on mesure le niveau acoustique dans l'axe pour
(normalement) un niveau électrique donné (généralement 2.83
V ce qui correspond à 1 W sur charge de 8 ohms). On appelle
ça de noms variés, efficacité n'est pas le plus mauvais,
contrairement à rendement. Pour le commun des mortels tout
ça est un peu compliqué et certains en profitent pour
embrouiller l'acheteur potentiel...
Ben que veux-tu dire alors quand tu dis : "Il est vrai aussi que la
grosse majorité des gensses résident en milie
urbain, le plus souvent en appartement...Et qu'écouter la Chevauchée
des Valles qui rient à 105 dB à 1 heure du matin, ç'est pas donné à
tout le monde, n'est-ce pas..."
Je ne vois pas ce que le milieu urbain vient faire là-dedans : que tu
aies une installation à 88 dB de rendement (ou d'efficacité, si tu veux)
ou à 105 dB, rien ne t'interdis d'écouter au /même niveau/...
Si quand même... A moins d'habiter seul dans un lieu
parfaitement insonorisé. Sinon famille et voisins risquent
d'exercer des représailles plus ou moins graves... A quoi
bon avoir un système à haut rendement si c'est pour
l'écouter en sourdine ?
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...
Tu es sûr de comprendre de quoi tu parles ? J'ai comme un doute... Il est question de /rendement/, pas d'écouter à 105 dB...
Le mot "rendement" est en fait _inexact_... Il faut parler d'*efficacité* d'une enceinte...
Ah...
Oui rendement est le terme utilisé traditionnellement mais il n'est pas exact. Un rendement est le rapport entre l'énergie envoyée dans un système et l'énergie qu'il restitue. La mesure du rendement d'un haut-parleur, ça existe mais ce n'est pratiquement jamais utilisé. En pratique, on mesure le niveau acoustique dans l'axe pour (normalement) un niveau électrique donné (généralement 2.83 V ce qui correspond à 1 W sur charge de 8 ohms). On appelle ça de noms variés, efficacité n'est pas le plus mauvais, contrairement à rendement. Pour le commun des mortels tout ça est un peu compliqué et certains en profitent pour embrouiller l'acheteur potentiel...
Ben que veux-tu dire alors quand tu dis : "Il est vrai aussi que la grosse majorité des gensses résident en milie urbain, le plus souvent en appartement...Et qu'écouter la Chevauchée des Valles qui rient à 105 dB à 1 heure du matin, ç'est pas donné à tout le monde, n'est-ce pas..."
Je ne vois pas ce que le milieu urbain vient faire là-dedans : que tu aies une installation à 88 dB de rendement (ou d'efficacité, si tu veux) ou à 105 dB, rien ne t'interdis d'écouter au /même niveau/...
Si quand même... A moins d'habiter seul dans un lieu parfaitement insonorisé. Sinon famille et voisins risquent d'exercer des représailles plus ou moins graves... A quoi bon avoir un système à haut rendement si c'est pour l'écouter en sourdine ?
-- Jean-Pierre Roche
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Stephane Legras-Decussy
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de news: gooaq7$1u41$
Certes, je voulais juste dire que dans de nombreux environnements domestiques on ne peut écouter à niveau "réel" et qu'en conséquence un système au rendement assez modeste peut suffire pour l'écoute musicale.
voilà une réponse intelligente... et completement ignorée par le hifiphile commun...
"Jean-Pierre Roche" <jproche@sanspub.invalid> a écrit dans le message de
news: gooaq7$1u41$1@talisker.lacave.net...
Certes, je voulais juste dire que dans de nombreux environnements
domestiques on ne peut écouter à niveau "réel" et qu'en conséquence un
système au rendement assez modeste peut suffire pour l'écoute musicale.
voilà une réponse intelligente... et completement
ignorée par le hifiphile commun...
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de news: gooaq7$1u41$
Certes, je voulais juste dire que dans de nombreux environnements domestiques on ne peut écouter à niveau "réel" et qu'en conséquence un système au rendement assez modeste peut suffire pour l'écoute musicale.
voilà une réponse intelligente... et completement ignorée par le hifiphile commun...
