Aujourd'hui et plus que jamais, l'économie c'est ça :
pour qu'une infime minorité puisse gagner encore plus de blé, il faut
presser encore, encore et encore plus la majorité constituée des petits.
Comment lutter à notre niveau contre une situation insupportable : les
licenciements chez HP (6000 dans le monde, plus de 1000 en France) ?
Simplement en BOYCOTTANT leurs produits.
Ok, ça ne fera pas beaucoup de tord aux gentils actionnaires.
Ca n'arrangera pas non plus la situation des méchants salariés qui vont se
retrouver dehors.
Mais au moins ça permet de marquer le coup.
Comment imaginer qu'une société réalisant plusieurs milliards de bénéfice
annuel puisse jetter des salariés pour certains dévoués depuis plus de 20
ans ???
Aux esprits chagrins qui vont me répondre que c'est pareil ailleur, je dis
oui c'est vrai.
Mais aujourd'hui c'est chez HP que ça se passe.
Pour mémoire (chiffres 4ieme trimestre 2004) :
- CA record de 21,4 milliards de dollars (hausse de 8 %)
- bénéfice d'exploitation de 1,5 milliard de dollars
- toutes les divisions ont enregistré des records de chiffre d'affaires
- marges d'exploitation : 16,6 % pour la division Imagerie et Impression
1,2 % pour la division Systèmes Personnels
2,6 % pour la division Serveurs d'Entreprise et Stockage
10 % pour HP Services
même la division Logiciels approche du seuil de rentabilité !
Désolé si ça ressemble à un troll.
Mais moi ce genre de situation ça me fait hurler.
Le libéralisme a un avantage sur le communisme : lui au mons il nous mènera
jusqu'au bout de l'infamie.
heureusement tu n'es pas seul. comme je l'ai dit un peut plus haut : "Ca commence frémir tout doucement du côté de la prise de conscience."
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Bruno Jargot <see@reply-to.invalid> wrote:
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:
heureusement tu n'es pas seul.
comme je l'ai dit un peut plus haut :
"Ca commence frémir tout doucement du côté de la prise de conscience."
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part
conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être
optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques.
Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount.
Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
heureusement tu n'es pas seul. comme je l'ai dit un peut plus haut : "Ca commence frémir tout doucement du côté de la prise de conscience."
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
François FORNIER
Bruno Jargot wrote:
Il ne faut pas oublier que les revenus de l'Etat ne devraient pas baisser mais augmenter. L'Etat vit actuellement au dessus de ces moyens et cela ne va pas pouvoir durer éternellement ... Ce n'est qu'un simp le constat.
Il allait sans dire, mais visiblement mieux en le disant, que c'est exactement ce que je pense. Et je préfère une augmentation des recett es à une baisse des dépenses.
Ce qui n'empêche pas bien sûr de chercher s'il est possible de dépe nser mieux et plus efficacement.
-- A+ François
Bruno Jargot wrote:
Il ne faut pas oublier que les revenus de l'Etat ne devraient pas
baisser mais augmenter. L'Etat vit actuellement au dessus de ces moyens
et cela ne va pas pouvoir durer éternellement ... Ce n'est qu'un simp le
constat.
Il allait sans dire, mais visiblement mieux en le disant, que c'est
exactement ce que je pense. Et je préfère une augmentation des recett es
à une baisse des dépenses.
Ce qui n'empêche pas bien sûr de chercher s'il est possible de dépe nser
mieux et plus efficacement.
Il ne faut pas oublier que les revenus de l'Etat ne devraient pas baisser mais augmenter. L'Etat vit actuellement au dessus de ces moyens et cela ne va pas pouvoir durer éternellement ... Ce n'est qu'un simp le constat.
Il allait sans dire, mais visiblement mieux en le disant, que c'est exactement ce que je pense. Et je préfère une augmentation des recett es à une baisse des dépenses.
Ce qui n'empêche pas bien sûr de chercher s'il est possible de dépe nser mieux et plus efficacement.
-- A+ François
François FORNIER
FiLH wrote:
François FORNIER wrote:
On va reprendre un peu depuis le début : tu justifies les dégats du capitalismes en disant que c'est mieux que le communisme pour cause de nombre de morts.
Ca c'est marrant, et moi qui pensait que sous entendre que le communisme n'était pas allé au bout de l'infamie c'était aller un peu vite en besogne, surtout quand l'infamie en question, dans le post auquel je faisais référence, était illustrée par le comportement d'HP...
Je répète et je signe: il fait meilleur être salarié de HP en Fra nce que Koulak sous Staline.
Tu n'es pas d'accord?
J'ai juste tenté de te montrer que comparer une chose comptabilisée à une chose non comptablisée est spécieux...
Si tant est que la "chose" comptabilisée le soit vraiment...
Tu as juste tenté de "recentrer" le débat sur un sujet beaucoup plus général, et polémique. Mais bon, je ne t'en veux pas, c'est dans la logique des choses...
-- A+ François
FiLH wrote:
François FORNIER <nospam@nospam.com> wrote:
On va reprendre un peu depuis le début : tu justifies les dégats du
capitalismes en disant que c'est mieux que le communisme pour cause de
nombre de morts.
Ca c'est marrant, et moi qui pensait que sous entendre que le communisme
n'était pas allé au bout de l'infamie c'était aller un peu vite en
besogne, surtout quand l'infamie en question, dans le post auquel je
faisais référence, était illustrée par le comportement d'HP...
Je répète et je signe: il fait meilleur être salarié de HP en Fra nce que
Koulak sous Staline.
Tu n'es pas d'accord?
J'ai juste tenté de te montrer que comparer une chose comptabilisée à
une chose non comptablisée est spécieux...
Si tant est que la "chose" comptabilisée le soit vraiment...
Tu as juste tenté de "recentrer" le débat sur un sujet beaucoup plus
général, et polémique. Mais bon, je ne t'en veux pas, c'est dans la
logique des choses...
On va reprendre un peu depuis le début : tu justifies les dégats du capitalismes en disant que c'est mieux que le communisme pour cause de nombre de morts.
Ca c'est marrant, et moi qui pensait que sous entendre que le communisme n'était pas allé au bout de l'infamie c'était aller un peu vite en besogne, surtout quand l'infamie en question, dans le post auquel je faisais référence, était illustrée par le comportement d'HP...
Je répète et je signe: il fait meilleur être salarié de HP en Fra nce que Koulak sous Staline.
Tu n'es pas d'accord?
J'ai juste tenté de te montrer que comparer une chose comptabilisée à une chose non comptablisée est spécieux...
Si tant est que la "chose" comptabilisée le soit vraiment...
Tu as juste tenté de "recentrer" le débat sur un sujet beaucoup plus général, et polémique. Mais bon, je ne t'en veux pas, c'est dans la logique des choses...
-- A+ François
see
FiLH wrote:
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle. Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de raison d'être optimiste.
-- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
FiLH <filh@filh.orgie> wrote:
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part
conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être
optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques.
Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount.
Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle.
Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de raison
d'être optimiste.
--
Bruno
http://errance.lirano.net (photographies)
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle. Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de raison d'être optimiste.
-- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
François FORNIER
FiLH wrote:
François FORNIER wrote:
De mémoire, une estimation des victimes de Staline sur la durée de son règne était de l'ordre de 20 millions.
19 Millions en 2000 pour le Sida en afrique.
Nous sommes en 2004.
Là: http://tinyurl.com/bpbat
je lis: "Plus de 20 ans et 20 millions de décès après le premier diagnostic de SIDA en 1981"
C'est un rapport de l'ONU publié en 2004. Désolé mais c'est le prem ier document que j'ai trouvé donnant des chiffres mondiaux, accumulés dep uis le début de l'émidémie, et d'une source relativement fiable.
J'ai du mal à le réconcilier avec les 19 millions en Afrique uniqueme nt et pour l'année 2000. Il n'y aurait donc eu qu'1 million de décés d e 1981 à 1999 et de 2001 à 2004?
Sources?
C'est clair que les profits des boites pharmaceutiques justifient ce chiffre.
Je suppose que tu essaye là d'insinuer que c'est ce que je pense...
-- A+ François
FiLH wrote:
François FORNIER <nospam@nospam.com> wrote:
De mémoire, une estimation des victimes de Staline sur la durée de son
règne était de l'ordre de 20 millions.
19 Millions en 2000 pour le Sida en afrique.
Nous sommes en 2004.
Là: http://tinyurl.com/bpbat
je lis: "Plus de 20 ans et 20 millions de décès après le premier
diagnostic de SIDA en 1981"
C'est un rapport de l'ONU publié en 2004. Désolé mais c'est le prem ier
document que j'ai trouvé donnant des chiffres mondiaux, accumulés dep uis
le début de l'émidémie, et d'une source relativement fiable.
J'ai du mal à le réconcilier avec les 19 millions en Afrique uniqueme nt
et pour l'année 2000. Il n'y aurait donc eu qu'1 million de décés d e
1981 à 1999 et de 2001 à 2004?
Sources?
C'est clair que les profits des boites pharmaceutiques justifient ce
chiffre.
Je suppose que tu essaye là d'insinuer que c'est ce que je pense...
De mémoire, une estimation des victimes de Staline sur la durée de son règne était de l'ordre de 20 millions.
19 Millions en 2000 pour le Sida en afrique.
Nous sommes en 2004.
Là: http://tinyurl.com/bpbat
je lis: "Plus de 20 ans et 20 millions de décès après le premier diagnostic de SIDA en 1981"
C'est un rapport de l'ONU publié en 2004. Désolé mais c'est le prem ier document que j'ai trouvé donnant des chiffres mondiaux, accumulés dep uis le début de l'émidémie, et d'une source relativement fiable.
J'ai du mal à le réconcilier avec les 19 millions en Afrique uniqueme nt et pour l'année 2000. Il n'y aurait donc eu qu'1 million de décés d e 1981 à 1999 et de 2001 à 2004?
Sources?
C'est clair que les profits des boites pharmaceutiques justifient ce chiffre.
Je suppose que tu essaye là d'insinuer que c'est ce que je pense...
-- A+ François
Pehache XVII
François FORNIER wrote:
Je répète et je signe: il fait meilleur être salarié de HP en France que Koulak sous Staline.
Tu n'es pas d'accord?
Et il faisait meilleur être apparatchik du parti sous Staline que SDF en France.
Non ?
On va aller loin, là :-)
-- pehache enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply http://pehache.free.fr/public.html
François FORNIER wrote:
Je répète et je signe: il fait meilleur être salarié de HP en France
que Koulak sous Staline.
Tu n'es pas d'accord?
Et il faisait meilleur être apparatchik du parti sous Staline que SDF en
France.
Non ?
On va aller loin, là :-)
--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html
il fait meilleur être salarié de HP en France que Koulak sous Staline.
c'est une contrepétrie, non ?
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Alf92
Bruno Jargot a dit ça :
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle. Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de raison d'être optimiste.
en effet je ne parlais pas de ceux-là. je parlais au contraire de ceux qui sont prets à jouer le jeux du commerce de proximité, à payer plus cher un service "humain", à rouler autrement qu'en 4x4,... et heureusement ça commence à bouger de ce coté là.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Bruno Jargot a dit ça :
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une
part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il
faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques.
Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount.
Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle.
Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de
raison d'être optimiste.
en effet je ne parlais pas de ceux-là.
je parlais au contraire de ceux qui sont prets à jouer le jeux du commerce
de proximité, à payer plus cher un service "humain", à rouler autrement
qu'en 4x4,...
et heureusement ça commence à bouger de ce coté là.
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle. Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de raison d'être optimiste.
en effet je ne parlais pas de ceux-là. je parlais au contraire de ceux qui sont prets à jouer le jeux du commerce de proximité, à payer plus cher un service "humain", à rouler autrement qu'en 4x4,... et heureusement ça commence à bouger de ce coté là.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
see
Alf92 wrote:
Bruno Jargot a dit ça :
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle. Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de raison d'être optimiste.
en effet je ne parlais pas de ceux-là.
C'est ceux là qui inquiètent les grandes marques. C'est ceux là qui poussent à la guerre des prix. C'est ceux là qui poussent aux licenciements.
Et, d'après une enquête du magasine LSA, "55 % des Français déclarent acheter dès que possible les marques de distributeurs (MDD) et les marques « premiers prix » vendues dans les supermarchés".
je parlais au contraire de ceux qui sont prets à jouer le jeux du commerce de proximité,
J'ai fait développer mes photos chez Eric Valentin. J'ai bon ?
à payer plus cher un service "humain",
Je ne vais plus au McDo. Je vais prendre un sandwich dans un bar (vivement la future loi anti-tabac d'ailleurs). J'ai bon ?
à rouler autrement qu'en 4x4,
Je roule en métro, RER ou bus. J'ai bon ?
... et heureusement ça commence à bouger de ce coté là.
Cela reste, à mon avis, du militantisme et je ne crois absolument pas à un changement de fond s'il n'y a pas de catastrophe majeure : j'ai du mal à croire à l'homme.
-- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
Alf92 wrote:
Bruno Jargot a dit ça :
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une
part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il
faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques.
Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount.
Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle.
Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de
raison d'être optimiste.
en effet je ne parlais pas de ceux-là.
C'est ceux là qui inquiètent les grandes marques.
C'est ceux là qui poussent à la guerre des prix.
C'est ceux là qui poussent aux licenciements.
Et, d'après une enquête du magasine LSA, "55 % des Français déclarent
acheter dès que possible les marques de distributeurs (MDD) et les
marques « premiers prix » vendues dans les supermarchés".
je parlais au contraire de ceux qui sont prets à jouer le jeux du commerce
de proximité,
J'ai fait développer mes photos chez Eric Valentin. J'ai bon ?
à payer plus cher un service "humain",
Je ne vais plus au McDo. Je vais prendre un sandwich dans un bar
(vivement la future loi anti-tabac d'ailleurs). J'ai bon ?
à rouler autrement qu'en 4x4,
Je roule en métro, RER ou bus. J'ai bon ?
...
et heureusement ça commence à bouger de ce coté là.
Cela reste, à mon avis, du militantisme et je ne crois absolument pas à
un changement de fond s'il n'y a pas de catastrophe majeure : j'ai du
mal à croire à l'homme.
--
Bruno
http://errance.lirano.net (photographies)
Oui, j'ai lu des articles sur un changement de comportement d'une part conséquente de consommateurs. Et je ne suis pas sûr qu'il faille être optimiste.
Ces consommateurs n'achètent plus les grandes marques. Ces consommateurs vont dans des magasins de hard-discount. Ces consommateurs achètent sur internet au moindre prix.
Hum... je ne suis pas sûr que Alf parlait de ceux là.
Le problème est qu'il semble que ce soit la tendance de fond actuelle. Bref, on ne va vraiment pas dans le bon sens et il n'y a guère de raison d'être optimiste.
en effet je ne parlais pas de ceux-là.
C'est ceux là qui inquiètent les grandes marques. C'est ceux là qui poussent à la guerre des prix. C'est ceux là qui poussent aux licenciements.
Et, d'après une enquête du magasine LSA, "55 % des Français déclarent acheter dès que possible les marques de distributeurs (MDD) et les marques « premiers prix » vendues dans les supermarchés".
je parlais au contraire de ceux qui sont prets à jouer le jeux du commerce de proximité,
J'ai fait développer mes photos chez Eric Valentin. J'ai bon ?
à payer plus cher un service "humain",
Je ne vais plus au McDo. Je vais prendre un sandwich dans un bar (vivement la future loi anti-tabac d'ailleurs). J'ai bon ?
à rouler autrement qu'en 4x4,
Je roule en métro, RER ou bus. J'ai bon ?
... et heureusement ça commence à bouger de ce coté là.
Cela reste, à mon avis, du militantisme et je ne crois absolument pas à un changement de fond s'il n'y a pas de catastrophe majeure : j'ai du mal à croire à l'homme.
-- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
Pierre Pallier
Hello, Pehache XVII a écrit dans <news:
Ca n'est pas si évident que ça.
Je crois savoir que ces joyeux lurons travaillaient moins que nous. Ou en tous cas différemment. Le travail "moderne" est apparu avec l'agriculture, non ?
Il est difficile de le dire vraiment, à mon sens. On manque de textes :) Bon, ils avaient tout de même le temps de se lancer dans l'art, donc il devait leur rester un peu de forces et de temps libre ! -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Pehache XVII a écrit dans <news:3pj1luFajhamU1@individual.net>
Ca n'est pas si évident que ça.
Je crois savoir que ces joyeux lurons travaillaient moins que nous. Ou en
tous cas différemment. Le travail "moderne" est apparu avec l'agriculture,
non ?
Il est difficile de le dire vraiment, à mon sens. On manque de textes :)
Bon, ils avaient tout de même le temps de se lancer dans l'art, donc il
devait leur rester un peu de forces et de temps libre !
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Je crois savoir que ces joyeux lurons travaillaient moins que nous. Ou en tous cas différemment. Le travail "moderne" est apparu avec l'agriculture, non ?
Il est difficile de le dire vraiment, à mon sens. On manque de textes :) Bon, ils avaient tout de même le temps de se lancer dans l'art, donc il devait leur rester un peu de forces et de temps libre ! -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
