Aujourd'hui et plus que jamais, l'économie c'est ça :
pour qu'une infime minorité puisse gagner encore plus de blé, il faut
presser encore, encore et encore plus la majorité constituée des petits.
Comment lutter à notre niveau contre une situation insupportable : les
licenciements chez HP (6000 dans le monde, plus de 1000 en France) ?
Simplement en BOYCOTTANT leurs produits.
Ok, ça ne fera pas beaucoup de tord aux gentils actionnaires.
Ca n'arrangera pas non plus la situation des méchants salariés qui vont se
retrouver dehors.
Mais au moins ça permet de marquer le coup.
Comment imaginer qu'une société réalisant plusieurs milliards de bénéfice
annuel puisse jetter des salariés pour certains dévoués depuis plus de 20
ans ???
Aux esprits chagrins qui vont me répondre que c'est pareil ailleur, je dis
oui c'est vrai.
Mais aujourd'hui c'est chez HP que ça se passe.
Pour mémoire (chiffres 4ieme trimestre 2004) :
- CA record de 21,4 milliards de dollars (hausse de 8 %)
- bénéfice d'exploitation de 1,5 milliard de dollars
- toutes les divisions ont enregistré des records de chiffre d'affaires
- marges d'exploitation : 16,6 % pour la division Imagerie et Impression
1,2 % pour la division Systèmes Personnels
2,6 % pour la division Serveurs d'Entreprise et Stockage
10 % pour HP Services
même la division Logiciels approche du seuil de rentabilité !
Désolé si ça ressemble à un troll.
Mais moi ce genre de situation ça me fait hurler.
Le libéralisme a un avantage sur le communisme : lui au mons il nous mènera
jusqu'au bout de l'infamie.
Salarié de HP en France, c'est le côté apparachick de la chose.
Certainement. Il se trouve que c'était le sujet du fil.
Par contre atteint par le VIH dans un pays pauvre et non soigné pour ne pas perdre un centime de bénéfice dans les labos de nos pays riches ... (Et je crois avoir lu que les labos ont encore remporté une bataille contre la fabrication de médicaments abordables).
Oui, c'est un débat autrement plus sérieux... On finira par y arriver , un peu tard certainement, mais les grands labos n'y couperont pas.
Je ne suis pas sûr que les goulags aient faient autant de mort.
Non ?
Honnêtement, je ne sais pas.
De mémoire, une estimation des victimes de Staline sur la durée de so n règne était de l'ordre de 20 millions. Pas mal pour une période ou la population mondiale se situait entre 2 et 2.5 milliard de personnes. Et si l'on additionne toutes les victimes des différents totalitarismes au 20ème siècle (guerres comprises, le capitalisme étant sans frontiè res, trouvons lui un sdversaire à sa taille), ça fini quand même par chi ffrer.
Par contre, vu son évolution, le nombre de victimes du SIDA, lui, va continuer à augmenter de plus en plus vite. Et je ne parle même pas d e la grippe aviaire et de l'ESB...
Dormons en paix, il n'y a pas de barbelés autour des boites de tri-térapie.
Bonne nuit.
-- A+ François (qui voit la pente saaaaavvoooonneeuse et essaiera de s'arrêter là)
FiLH wrote:
Salarié de HP en France, c'est le côté apparachick de la chose.
Certainement. Il se trouve que c'était le sujet du fil.
Par contre atteint par le VIH dans un pays pauvre et non soigné pour ne
pas perdre un centime de bénéfice dans les labos de nos pays riches ...
(Et je crois avoir lu que les labos ont encore remporté une bataille
contre la fabrication de médicaments abordables).
Oui, c'est un débat autrement plus sérieux... On finira par y arriver ,
un peu tard certainement, mais les grands labos n'y couperont pas.
Je ne suis pas sûr que les goulags aient faient autant de mort.
Non ?
Honnêtement, je ne sais pas.
De mémoire, une estimation des victimes de Staline sur la durée de so n
règne était de l'ordre de 20 millions. Pas mal pour une période ou la
population mondiale se situait entre 2 et 2.5 milliard de personnes. Et
si l'on additionne toutes les victimes des différents totalitarismes au
20ème siècle (guerres comprises, le capitalisme étant sans frontiè res,
trouvons lui un sdversaire à sa taille), ça fini quand même par chi ffrer.
Par contre, vu son évolution, le nombre de victimes du SIDA, lui, va
continuer à augmenter de plus en plus vite. Et je ne parle même pas d e
la grippe aviaire et de l'ESB...
Dormons en paix, il n'y a pas de barbelés autour des boites de
tri-térapie.
Bonne nuit.
--
A+
François
(qui voit la pente saaaaavvoooonneeuse et essaiera de s'arrêter là)
Salarié de HP en France, c'est le côté apparachick de la chose.
Certainement. Il se trouve que c'était le sujet du fil.
Par contre atteint par le VIH dans un pays pauvre et non soigné pour ne pas perdre un centime de bénéfice dans les labos de nos pays riches ... (Et je crois avoir lu que les labos ont encore remporté une bataille contre la fabrication de médicaments abordables).
Oui, c'est un débat autrement plus sérieux... On finira par y arriver , un peu tard certainement, mais les grands labos n'y couperont pas.
Je ne suis pas sûr que les goulags aient faient autant de mort.
Non ?
Honnêtement, je ne sais pas.
De mémoire, une estimation des victimes de Staline sur la durée de so n règne était de l'ordre de 20 millions. Pas mal pour une période ou la population mondiale se situait entre 2 et 2.5 milliard de personnes. Et si l'on additionne toutes les victimes des différents totalitarismes au 20ème siècle (guerres comprises, le capitalisme étant sans frontiè res, trouvons lui un sdversaire à sa taille), ça fini quand même par chi ffrer.
Par contre, vu son évolution, le nombre de victimes du SIDA, lui, va continuer à augmenter de plus en plus vite. Et je ne parle même pas d e la grippe aviaire et de l'ESB...
Dormons en paix, il n'y a pas de barbelés autour des boites de tri-térapie.
Bonne nuit.
-- A+ François (qui voit la pente saaaaavvoooonneeuse et essaiera de s'arrêter là)
François FORNIER
Jean-Pierre Roche wrote:
Cela dit savoir quel est le juste prix qu'on doit accepter de payer demande une sacrée boule de cristal...
Comparer les prix des Nikkors ici et ailleurs du côté ou ils sont fabriqués donne une assez bonne idée. Si on rajoute 30% pour le port et la marge et la TVA on est encore loin du compte...
Parler Nikkor a deux avantages: - la production frnaçaise étant nulle, moins d'effet pervers à les acheter ailleurs (attention, je n'ai pas dit aucun) - mais surtout, subtil retour en charte
-- A+ François
Jean-Pierre Roche wrote:
Cela dit savoir quel est le juste prix qu'on doit accepter de payer
demande une sacrée boule de cristal...
Comparer les prix des Nikkors ici et ailleurs du côté ou ils sont
fabriqués donne une assez bonne idée. Si on rajoute 30% pour le port et
la marge et la TVA on est encore loin du compte...
Parler Nikkor a deux avantages:
- la production frnaçaise étant nulle, moins d'effet pervers à les
acheter ailleurs (attention, je n'ai pas dit aucun)
- mais surtout, subtil retour en charte
Cela dit savoir quel est le juste prix qu'on doit accepter de payer demande une sacrée boule de cristal...
Comparer les prix des Nikkors ici et ailleurs du côté ou ils sont fabriqués donne une assez bonne idée. Si on rajoute 30% pour le port et la marge et la TVA on est encore loin du compte...
Parler Nikkor a deux avantages: - la production frnaçaise étant nulle, moins d'effet pervers à les acheter ailleurs (attention, je n'ai pas dit aucun) - mais surtout, subtil retour en charte
-- A+ François
Charles Antoine
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 43318731$0$19252$
Bonjour à tous.
Aujourd'hui et plus que jamais, l'économie c'est ça : pour qu'une infime minorité puisse gagner encore plus de blé, il faut presser encore, encore et encore plus la majorité constituée des petits.
Mais vous décrivez là le libéralisme triomphant autrement dit la dictature de l'argent.
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
43318731$0$19252$626a14ce@news.free.fr...
Bonjour à tous.
Aujourd'hui et plus que jamais, l'économie c'est ça :
pour qu'une infime minorité puisse gagner encore plus de blé, il faut
presser encore, encore et encore plus la majorité constituée des petits.
Mais vous décrivez là le libéralisme triomphant autrement dit la dictature
de l'argent.
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 43318731$0$19252$
Bonjour à tous.
Aujourd'hui et plus que jamais, l'économie c'est ça : pour qu'une infime minorité puisse gagner encore plus de blé, il faut presser encore, encore et encore plus la majorité constituée des petits.
Mais vous décrivez là le libéralisme triomphant autrement dit la dictature de l'argent.
Charles Antoine
"Bruno Jargot" a écrit dans le message de news: 1h3b3uj.tn5359gqbmf4N% ...........
Visiblement, personne n'a le monopole de la connerie dans cette discussion.
C'est clair et vous le prouvez.
"Bruno Jargot" <see@reply-to.invalid> a écrit dans le message de news:
1h3b3uj.tn5359gqbmf4N%see@reply-to.invalid...
...........
Visiblement, personne n'a le monopole de la connerie dans cette
discussion.
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 43330de5$0$19234$ ............
Faut bien que des pov'cons comme moi (ou FiLH ou d'autres) se bougent le cul pour que ça bouge un jour.
A condition qu'ils aient bien compris car bouger pour bouger n'amuse que la galerie.
C'est déjà ça : la galerie, c'est **notre** public !!:-)
(ben oui, c'est les pauvres, pour ceux qui ne sauraient pas !!;)
Eric Hourant
Alf92,
tu connais bcp de retraités français qui vivent grace aux fond de pensions ?<< Pas rien que des français. Où penses tu que les compagnies d'assurances
placent leur argent ? Dans l'immobilier mais également dans la bourse. Idem pour les banques. Le problème c'est que nous pensons toujours que ces gros mastodontes ne sont là que pour nous pomper notre argent. Ce qui est en partie exact puisqu'il s'agit de sociétés commerciales. Mais qui va-t-on trouver pour emprunter de l'argent pour acheter une maison ou une voiture ou pour souscrire une assurance incendie ? Ok, tout le monde râle, n'empêche que quand notre maison brûle ou qu'un ivrogne emboutit notre voiture, on est bien content que la compagnie d'assurance sache gérer ses fonds...
L'histoire d'HP, cela existe depuis que le commerce existe. C'est juste une question d'échelle. Quand mon boulanger vire un(e) employé(e) parce que les charges sociales deviennent trop élevées, c'est le même phénomène mais personne n'en parle. Quand nous faisons faire des travaux au noir dans notre maison, nous participons également à ce phénomène : noir -> cela nous coûte moins cher -> cela rapporte moins à l'état -> il faut bien trouver l'argent quelque part pour financer la sécu -> on va le chercher autrepart -> il faut bien que quelqu'un paye -> on cherche dans les poches des entreprises et des salariés... : cercle vicieux.
Eric
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 4332fdd3$0$21219$
Eric Hourant a dit ça :
J'ajoute également que pas mal de fonds de pensions mondiaux sont - en partie - gérés en bourse. Et qu'une bourse qui va bien augmente la valeur de ces fonds et donc améliore nos revenus (futurs).
mmm... tu connais bcp de retraités français qui vivent grace aux fond de pensions ?
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Alf92,
tu connais bcp de retraités français qui vivent grace aux fond de
pensions ?<<
Pas rien que des français. Où penses tu que les compagnies d'assurances
placent leur argent ? Dans l'immobilier mais également dans la bourse. Idem
pour les banques.
Le problème c'est que nous pensons toujours que ces gros mastodontes ne sont
là que pour nous pomper notre argent. Ce qui est en partie exact puisqu'il
s'agit de sociétés commerciales. Mais qui va-t-on trouver pour emprunter de
l'argent pour acheter une maison ou une voiture ou pour souscrire une
assurance incendie ? Ok, tout le monde râle, n'empêche que quand notre
maison brûle ou qu'un ivrogne emboutit notre voiture, on est bien content
que la compagnie d'assurance sache gérer ses fonds...
L'histoire d'HP, cela existe depuis que le commerce existe. C'est juste une
question d'échelle. Quand mon boulanger vire un(e) employé(e) parce que les
charges sociales deviennent trop élevées, c'est le même phénomène mais
personne n'en parle.
Quand nous faisons faire des travaux au noir dans notre maison, nous
participons également à ce phénomène : noir -> cela nous coûte moins cher ->
cela rapporte moins à l'état -> il faut bien trouver l'argent quelque part
pour financer la sécu -> on va le chercher autrepart -> il faut bien que
quelqu'un paye -> on cherche dans les poches des entreprises et des
salariés... : cercle vicieux.
Eric
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
4332fdd3$0$21219$626a14ce@news.free.fr...
Eric Hourant a dit ça :
J'ajoute également que pas mal de fonds de pensions mondiaux sont - en
partie - gérés en bourse. Et qu'une bourse qui va bien augmente la
valeur de ces fonds et donc améliore nos revenus (futurs).
mmm...
tu connais bcp de retraités français qui vivent grace aux fond de pensions
?
tu connais bcp de retraités français qui vivent grace aux fond de pensions ?<< Pas rien que des français. Où penses tu que les compagnies d'assurances
placent leur argent ? Dans l'immobilier mais également dans la bourse. Idem pour les banques. Le problème c'est que nous pensons toujours que ces gros mastodontes ne sont là que pour nous pomper notre argent. Ce qui est en partie exact puisqu'il s'agit de sociétés commerciales. Mais qui va-t-on trouver pour emprunter de l'argent pour acheter une maison ou une voiture ou pour souscrire une assurance incendie ? Ok, tout le monde râle, n'empêche que quand notre maison brûle ou qu'un ivrogne emboutit notre voiture, on est bien content que la compagnie d'assurance sache gérer ses fonds...
L'histoire d'HP, cela existe depuis que le commerce existe. C'est juste une question d'échelle. Quand mon boulanger vire un(e) employé(e) parce que les charges sociales deviennent trop élevées, c'est le même phénomène mais personne n'en parle. Quand nous faisons faire des travaux au noir dans notre maison, nous participons également à ce phénomène : noir -> cela nous coûte moins cher -> cela rapporte moins à l'état -> il faut bien trouver l'argent quelque part pour financer la sécu -> on va le chercher autrepart -> il faut bien que quelqu'un paye -> on cherche dans les poches des entreprises et des salariés... : cercle vicieux.
Eric
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 4332fdd3$0$21219$
Eric Hourant a dit ça :
J'ajoute également que pas mal de fonds de pensions mondiaux sont - en partie - gérés en bourse. Et qu'une bourse qui va bien augmente la valeur de ces fonds et donc améliore nos revenus (futurs).
mmm... tu connais bcp de retraités français qui vivent grace aux fond de pensions ?
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
pehache
Gaston J wrote:
Ah...et même au 18ème, il y a quelqu'un qui a dit "pas de liberté p our les ennemis de la liberté" .
Je n'ai pas parlé de liberté, j'ai parlé de droits.
Et c'est pour cela qu'aujourd'hui nos sommes si libres... (Saint-Just)
L'histoire et la politique racontée par Fun Radio, des fois ça craint...
-- pehache
Gaston J wrote:
Ah...et même au 18ème, il y a quelqu'un qui a dit "pas de liberté p our les
ennemis de la liberté" .
Je n'ai pas parlé de liberté, j'ai parlé de droits.
Et c'est pour cela qu'aujourd'hui nos sommes si
libres... (Saint-Just)
L'histoire et la politique racontée par Fun Radio, des fois ça
craint...
Ah...et même au 18ème, il y a quelqu'un qui a dit "pas de liberté p our les ennemis de la liberté" .
Je n'ai pas parlé de liberté, j'ai parlé de droits.
Et c'est pour cela qu'aujourd'hui nos sommes si libres... (Saint-Just)
L'histoire et la politique racontée par Fun Radio, des fois ça craint...
-- pehache
Aigle bavard
L'argent que tu dépenses en plus dans le carburant, tu le dépenses en moins ailleurs. Ce que l'état gagne donc en TVA sur le carburant, il le perd en TVA sur le reste. Pour toi, ton pouvoir d'achat diminue, mais pour l'état l'opération est neutre en termes de rentrées d'argent.
Ben je vois patafé les choses comme ça, moi... Si tu achètes des bouquins à 5,5 %, par exemple, tu fais d'abord vivre des travailleurs de l'édition et seulement à 5,5 % l'appareil taxeur. Le gros de l'argent ne va pas dans la même poche (même en comptant les charges de l'éditeur)
Aigle bavard
L'argent que tu dépenses en plus dans le carburant, tu le dépenses en
moins ailleurs. Ce que l'état gagne donc en TVA sur le carburant, il
le perd en TVA sur le reste. Pour toi, ton pouvoir d'achat diminue,
mais pour l'état l'opération est neutre en termes de rentrées
d'argent.
Ben je vois patafé les choses comme ça, moi...
Si tu achètes des bouquins à 5,5 %, par exemple, tu fais d'abord vivre
des travailleurs de l'édition et seulement à 5,5 % l'appareil taxeur. Le
gros de l'argent ne va pas dans la même poche (même en comptant les
charges de l'éditeur)
L'argent que tu dépenses en plus dans le carburant, tu le dépenses en moins ailleurs. Ce que l'état gagne donc en TVA sur le carburant, il le perd en TVA sur le reste. Pour toi, ton pouvoir d'achat diminue, mais pour l'état l'opération est neutre en termes de rentrées d'argent.
Ben je vois patafé les choses comme ça, moi... Si tu achètes des bouquins à 5,5 %, par exemple, tu fais d'abord vivre des travailleurs de l'édition et seulement à 5,5 % l'appareil taxeur. Le gros de l'argent ne va pas dans la même poche (même en comptant les charges de l'éditeur)
