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IGOR & GRICHKA : NOS THESES

117 réponses
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igor.bogdanoff
Salut à tous,

Voici qques temps, nous avons découvert les nombreuses discussions,
réactions, empoignades, etc, suscitées, en vrac, par nos thèses,
notre bouquin, nos articles ou nos interventions à la télé. Sans
avoir tout suivi dans le détail, on commence à avoir une vue
globale de ce qui se passe.

Premiere conclusion : Malgré notre bonne volonté, il nous sera très
difficile (probablement impossible) de "démonter" les déformations
qui nous entourent : "Ils ont un QI de 200, ils se prennent pour des
génies, on ne comprend rien à ce qu'ils racontent, ils ont des têtes
de mutants, leurs thèses ne sont que du charabia, etc. Tant pis. Ce
"bruit" inévitable fait partie de ce que (dans une nouvelle de
science-fiction que nous avions publiée chez Jacques Sadoul) nous
avons appelé "le fantôme dans la machine". Rien à faire : on ne peut
pas s'en débarrasser.

Deuxième conclusion : Il est toutefois possible d'apporter des
réponses aux aspects scientifiques de notre travail. Ce post a donc
pour but de dire que nous sommes prêts à répondre à toutes les
questions scientifiques suscitées par nos thèses, nos articles ou
notre livre. Avec joie. Toutes les interventions techniques et
précises seront bienvenues : nous essayerons, dans la mesure du
possible et sans esprit polémique, d'apporter notre contribution aux
nombreuses interrogations suscitées par notre travail.

Merci à tous, à bientôt donc,

Bien amicalement,

Igor / Grichka

10 réponses

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igor.bogdanoff
Jacques Lavau wrote in message news:<40d42fdb$0$305$...
Igor & Grichka a écrit :

> > Votre thèse, on s'en branle, et des deux mains.
Avant le Big Bang, si Big Bang il y a eu, on s'en branle.
Vous vous faites des millions, en émissions de TV et en bouquin racoleur ?
Tant pis pour les drogués du petit écran, tant pis pour vos lecteurs.
Nous, on s'en branle.



C''est ton droit.

Mais l'invasion par votre fan-club, réel ou bidonné, il nous fait CHIER !

Voilà le coeur du débat. Votre passion de l'emprise, votre avidité de
prendre le contrôle de tous les niouses-groupes afin qu'ils chantent vos
louanges, nous savons que c'est extrêmement malsain, et maladif.



C'est pas le but. Loin de là. Notre objectif, c'est d'apporter des
réponses à ceux qui, éventuellement, se posent des questions
scientifiques. Le reste...

Vous nous faites chier, et sans cause valide.



Tu n'es pas *obligé* de nous lire.

Il y a dans ma ville de nombreux enfants qui mendient, sur les marchés,
dans le métro. Vous faites quoi, du haut de votre pouvoir médiatique,
pour ces enfants ?



Pouvoir médiatique? On n'en a aucun. Les Arthur, Delarue, Ardisson,
oui. Eux ont un réel pouvoir. Nous pas. Renseignes toi.

Votre pouvoir médiatique, vous ne vous en servez que pour votre gloriole
et pour votre enrichissement.



Là encore, tu fais faux. Ceux qui nous connaissent savent que la
thèse nous a mis sur la paille : tu peux imaginer dix ans de maths
sans rémunération? C'est exactement ce qui nous est arrivés. Rayons X
n'est pas payé (nous sommes en 3 D, sur deux minutes : fais le
calcul de ce que rapporte 2 minutes de texte : à peu près rien. Il n'y
a aucun secret là dedans).

Voilà pourquoi nous ne vous estimerons jamais.

Tu as le droit de ne pas nous estimer, mais par pour ces raisons là.


Amitiés

I/G
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igor.bogdanoff
"Viper" wrote in message news:<40d43738$0$29706$...

Question : Allez vous toujours aux Planches de Paris et que faites vous dans
une boite pour gamine de 15 ans ?



C'est un endroit qu'on aime bien. Cela dit, cela doit faire deux ans
qu'on y a plus mis les pieds.


I/G

"Igor & Grichka" a écrit dans le message
de news:
> Salut à tous,
>
> Voici qques temps, nous avons découvert les nombreuses discussions,
> réactions, empoignades, etc, suscitées, en vrac, par nos thèses,
> notre bouquin, nos articles ou nos interventions à la télé. Sans
> avoir tout suivi dans le détail, on commence à avoir une vue
> globale de ce qui se passe.
>
> Premiere conclusion : Malgré notre bonne volonté, il nous sera très
> difficile (probablement impossible) de "démonter" les déformations
> qui nous entourent : "Ils ont un QI de 200, ils se prennent pour des
> génies, on ne comprend rien à ce qu'ils racontent, ils ont des têtes
> de mutants, leurs thèses ne sont que du charabia, etc. Tant pis. Ce
> "bruit" inévitable fait partie de ce que (dans une nouvelle de
> science-fiction que nous avions publiée chez Jacques Sadoul) nous
> avons appelé "le fantôme dans la machine". Rien à faire : on ne peut
> pas s'en débarrasser.
>
> Deuxième conclusion : Il est toutefois possible d'apporter des
> réponses aux aspects scientifiques de notre travail. Ce post a donc
> pour but de dire que nous sommes prêts à répondre à toutes les
> questions scientifiques suscitées par nos thèses, nos articles ou
> notre livre. Avec joie. Toutes les interventions techniques et
> précises seront bienvenues : nous essayerons, dans la mesure du
> possible et sans esprit polémique, d'apporter notre contribution aux
> nombreuses interrogations suscitées par notre travail.
>
> Merci à tous, à bientôt donc,
>
> Bien amicalement,
>
> Igor / Grichka


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igor.bogdanoff
wrote in message news:...
Sylvain.

> > Question : Allez vous toujours aux Planches de Paris et que faites
> > vous dans une boite pour gamine de 15 ans ?

> Quel rapport avec la choucroute ?

Ben c't'une bonne question, et sans doute moins embarrassante que les
questions sur les pratiques de certain jury de thèse,



Rien d'embarrassant là dedans. Il suffit de lire les 15 rapports
publiés sur le site du CERN pour constater qu'il n'y a rien à cacher
sur ce point. Va faire un tour sur :

http://cdsweb.cern.ch/search.py?recidt0747&ln=en

Après avoir lu les rapports, tu verras qu'il n'y aucun problème du
coté des jury. Le seul membre de ces jurys à avoir "brusquement
changé d'avis", c'est Antoniadis. Ceci pour des raisons qui sont
sans rapport avec le contenu des thèses proprement dit. L'histoire est
bien connue : Antoniadis a du se récuser sous les pressions de son
patron (un certain D. Grésillon, le directeur des Etudes Doctorales de
l'X) qui refusait que nous soutenions nos thèses à l'X en raison,
disait-il, "du cirque médiatique que nous allions déclancher". Mais
tout ça, c'est du passé.

sur les avis de
M. John Baez,



Tout le monde (en tous cas ceux qui ont lu notre livre sur ce forum)
savent ce que nous pensons des avis de Mr Baez : il n'est pas
compétent pour porter un jugement sur les groupes quantiques ou les
TQFT.

ou encore la question de savoir s'ils maintiennent
l'avis selon lequel M. Alain Connes ne connait pas assez bien la
théorie des groupes quantiques pour juger leur travail.



Sans polémiquer à propos de Connes (que nous connaissions depuis
longtemps et qui était un ami proche de notre premier patron de
thèses) nous maintenons, en effet, qu'il n'est pas compétent dans les
groupes quantiques et, en particulier, dans les produits bicroisés.

Amitiés,

I/G
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igor.bogdanoff
Paul Delannoy wrote in message news:...
A quand un post de Mme IRMA ? ou d'une récente 'astrologue' diplomée de
la SORBONNE ?



Oui, Bon. Passons.

Igor & Grichka a écrit:
> Salut à tous,
>
> Voici qques temps, nous avons découvert les nombreuses discussions,
> réactions, empoignades, etc, suscitées, en vrac, par nos thèses,
> notre bouquin, nos articles ou nos interventions à la télé. Sans
> avoir tout suivi dans le détail, on commence à avoir une vue
> globale de ce qui se passe.
>
> Premiere conclusion : Malgré notre bonne volonté, il nous sera très
> difficile (probablement impossible) de "démonter" les déformations
> qui nous entourent : "Ils ont un QI de 200, ils se prennent pour des
> génies, on ne comprend rien à ce qu'ils racontent, ils ont des têtes
> de mutants, leurs thèses ne sont que du charabia, etc. Tant pis. Ce
> "bruit" inévitable fait partie de ce que (dans une nouvelle de
> science-fiction que nous avions publiée chez Jacques Sadoul) nous
> avons appelé "le fantôme dans la machine". Rien à faire : on ne peut
> pas s'en débarrasser.
>
> Deuxième conclusion : Il est toutefois possible d'apporter des
> réponses aux aspects scientifiques de notre travail. Ce post a donc
> pour but de dire que nous sommes prêts à répondre à toutes les
> questions scientifiques suscitées par nos thèses, nos articles ou
> notre livre. Avec joie. Toutes les interventions techniques et
> précises seront bienvenues : nous essayerons, dans la mesure du
> possible et sans esprit polémique, d'apporter notre contribution aux
> nombreuses interrogations suscitées par notre travail.
>
> Merci à tous, à bientôt donc,
>
> Bien amicalement,
>
> Igor / Grichka


Avatar
Michel
Fiat Pacem :

Y m'semble bien qu'une fois il avait essayé de bouffer les c...
à son frèro, en tt cas qu'il y avait eu de l'eau dans le gaz ...
non ?



En tout cas les bogdanov ne sont pas si malins qu'on le croit, ils
nous ont pondu un bon multipost de gros porc sans fu2 :)...

--
Michel []
Avatar
Rose
Igor & Grichka wrote:

Rien d'embarrassant là dedans. Il suffit de lire les 15 rapports
publiés sur le site du CERN pour constater qu'il n'y a rien à cacher
sur ce point. Va faire un tour sur :

http://cdsweb.cern.ch/search.py?recidt0747&ln=en



Pourquoi ces 'expertises' seraient elles considérées comme valable ?
Parce que cela abonde dans ton sens ?

Il faut arreter la plaisanterie, les rapports concernés font quasiment
tous des formulations du genre "je suis sur que Mr Bogdanov a fait un
travail qui lui vaut le titre de Dr ès Physique Mathématique", sous
entendu, 'on n'a rien capté mais apparemment il a pondu un paquet de
trucs ou il y a des vérités donc il a du fournir du boulot..et puis j'ai
pas que ca a faire d'analyser en 1 semaine 2000 pages de blabla pas clairs"

Une autre c'est "Ecoutez le boulot a l'air mieux que les 2 thesards que
j'ai eu sur le meme sujet donc ce serait con de ma part de vous dire que
je trouve ca nul"

Certains vont plus loin:
"Dans la bibliographie, il manque les numeros de pages et quand elles
existent, elles sont incorrectes. De plus les noms sont mal
orthographiés, cela doit être corrigé impérativement dans la version finale"

Et la je dis bien joué, cela permet de rendre plus difficile les
recherches bibliographique et de faire perdre encore plus de temps au
lecteur afin de le decourager de fouiller plus loin le travail !

En ce qui concerne le dernier rapport, ce monsieur ne risque pas non
plus de dire du mal de ta these alors qu'il est tout content que tu te
bases sur le terme de Chern-Simmons qu'il a lui meme introduit (et qu'il
a la delicatesse de mentionner)


Après avoir lu les rapports, tu verras qu'il n'y aucun problème du
coté des jury. Le seul membre de ces jurys à avoir "brusquement
changé d'avis", c'est Antoniadis. Ceci pour des raisons qui sont
sans rapport avec le contenu des thèses proprement dit. L'histoire est
bien connue : Antoniadis a du se récuser sous les pressions de son
patron (un certain D. Grésillon, le directeur des Etudes Doctorales de
l'X) qui refusait que nous soutenions nos thèses à l'X en raison,
disait-il, "du cirque médiatique que nous allions déclancher". Mais
tout ça, c'est du passé.



On peut dire que ce monsieur a été fortement inspiré.

savent ce que nous pensons des avis de Mr Baez : il n'est pas
compétent pour porter un jugement sur les groupes quantiques ou les
TQFT.




Sans polémiquer à propos de Connes (que nous connaissions depuis
longtemps et qui était un ami proche de notre premier patron de
thèses) nous maintenons, en effet, qu'il n'est pas compétent dans les
groupes quantiques et, en particulier, dans les produits bicroisés.



--
Laboratoire de Recherche Cosmique
Bureau d'application des gasteropodes
Section intergalactique
Avatar
Fiat Pacem
"Michel" a écrit dans le message de news:

Fiat Pacem :

> Y m'semble bien qu'une fois il avait essayé de bouffer les c...
> à son frèro, en tt cas qu'il y avait eu de l'eau dans le gaz ...
> non ?

En tout cas les bogdanov ne sont pas si malins qu'on le croit, ils
nous ont pondu un bon multipost de gros porc sans fu2 :)...



Ah voui ? Ou ça ?
Place le lien de référence !

--
F.P.
Avatar
Rose
Igor & Grichka wrote:

C'est pas le but. Loin de là. Notre objectif, c'est d'apporter des
réponses à ceux qui, éventuellement, se posent des questions
scientifiques. Le reste...




Vous nous faites chier, et sans cause valide.



Tu n'es pas *obligé* de nous lire.



On aimerait bien mais votre propension a etre sous les feux mediatiques
fait que c'est quasi impossible de ne pas vous voir.

Pouvoir médiatique? On n'en a aucun. Les Arthur, Delarue, Ardisson,
oui. Eux ont un réel pouvoir. Nous pas. Renseignes toi.



Pas de pouvoir mediatique ? C'est une plaisanterie ? Les livres publies
? Les invitations sur les plateaux radios, teles, les soirees peoples,
c'est quoi ? C'est pas du pouvoir mediatique ?

Là encore, tu fais faux. Ceux qui nous connaissent savent que la
thèse nous a mis sur la paille : tu peux imaginer dix ans de maths
sans rémunération? C'est exactement ce qui nous est arrivés. Rayons X



On a tous pitié là c'est clair. Certains sont obligés de trimer au McDo,
de faire serveur, baby sitters, barman ou autres pendant leurs etude et
vous vous baladez entres les plateaux teles et radios...ouaah ce que ca
doit etre dur.

J'imagine que l'heritage de la fortune familiale doit etre dur a gerer
aussi!

n'est pas payé (nous sommes en 3 D, sur deux minutes : fais le
calcul de ce que rapporte 2 minutes de texte : à peu près rien. Il n'y
a aucun secret là dedans).



Bon alors, comment vous gagnez votre vie ?
Avatar
Eric CHAPUZOT
après la lecture de ces différentes recommandations, il me vient surtout à
l'esprit une considération toute philosophique :
*est-ce que votre image télévisuelle (actuelle et passée) est en adéquation
avec ce que le bon sens commun peut attendre de personnes au titre de
"docteurs" ?

et là, force est de constater que pas mal de "clowneries" étoffent votre
discours et vos arguments ...

force est de constater que le message que vous avez souhaité transmettre
n'est pas toujours clair, évident ou parfois même juste.

Je constate encore que vous avez dans vos émissions allègrement mélangé
fiction et réalité sans vraiment indiquer aux spectacteurs où commencait
l'une et terminait l'autre.
...
(il y aurait encore beaucoup à verser au réquisitoire des raisons contre
votre accession au titre de docteurs par le passé)

*Votre notoriété auprès du grand public (francophone du moins) m'apparait
cependant incontestable.

Incontestable est aussi votre large connaissance de nombreux faits physiques
et mathématiques, que vous avez acquis et compris au cours de ces dernières
années.

Certaine, m'apparait votre motivation et détermination pour être restés au
créneau de ce qui était votre objectif initial... votre constance et votre
persévérance méritent d'être salués.

( au présent, votre image masque sans doute une grande partie de vos
capacités réelles)

* vos travaux respectifs montrent que vous avez pu développer vos propres
méthodes tout en respectant et acquérant celles des spécialités que vous
visez.

vos idées sont pour le moins "innovantes" dans les traditions des domaines
auxquels vous vous appliquez.

la facon dont vous avez choisi de transmettre le savoir est "originale"

aussi je suis assez dans l'embarras de dire si les titres de "docteurs" vous
correspondent et correspondent à votre nature, manière d'être et manière de
faire...

le fait de vous avoir vu tant de fois en bons amateurs de vos disciplines,
me fait m'interroger sur l'oportunité de vous considérer en professionnels
de la science...

mais passer au grade de docteurs n'est qu'une étape d'une vie que je vous
souhaite pleine de succès, de flamme et de passion pour vos sujets.

aussi je vous souhaite d'acquérir ces titres (si ce n'est déjà fait) et de
continuer à ouvrir les yeux du jeune public sur les possibilités de la
mathématique et de la physique.

Peut-être que prochainement nous vous retrouverons maîtres de conférence
dans une université ou sur les petits et grands écrans... (ah que oui, que
j'attends le film avec impatience...)

É.chap.
(qu'est-ce qu'on peut raconter comme conneries quand il y a des nuages
devant les étoiles)
Avatar
John Smith
>
On aimerait bien mais votre propension a etre sous les feux mediatiques
fait que c'est quasi impossible de ne pas vous voir.



Si tu tombes sur eux, tu n'as qu'à changer de chaine.
Et pourquoi ils n'auraient pas le droit de passer à la télé ?
parce que tu as des doutes sur la qualités de leur thèse ?
Je ne sais pas ce que vaut leur thèse, mais je prefere écouter
les bogdnoff que 90% de ce qu'il y a la télé.



Pas de pouvoir mediatique ? C'est une plaisanterie ? Les livres publies
? Les invitations sur les plateaux radios, teles, les soirees peoples,
c'est quoi ? C'est pas du pouvoir mediatique ?



Ok, mais alors tout le monde d'un peu connu a le même pouvoir.



Là encore, tu fais faux. Ceux qui nous connaissent savent que la
thèse nous a mis sur la paille : tu peux imaginer dix ans de maths
sans rémunération? C'est exactement ce qui nous est arrivés. Rayons X




On a tous pitié là c'est clair. Certains sont obligés de trimer au McDo,
de faire serveur, baby sitters, barman ou autres pendant leurs etude et
vous vous baladez entres les plateaux teles et radios...ouaah ce que ca
doit etre dur.



Qu'est ce que ça peut te foutre que les bodgdanoff aient plus d'argent
que quelqu'un d'autre ??? Je ne comprends pas cet acharnement...
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