Je te donne un scoop : j'ai demandé un prêt de 50000 euros pour un investissement amortissable sur cinq ans et entièrement financé sur une SARL en bonne santé, et la banque a pris une hypothèque sur mon appartement (alors la responsabilité limitée, je me marre...).
C'est donc parce que les entrepreneurs recherchent des financements faciles que les fonds d'investissement prennent le pouvoir. Après, il ne faut pas se plaindre du résultat. L'apparition des fonds d'investissement est donc une conséquence et non une cause de la déconfiture des entreprises.
C'est surtout que, hors fonds d'investissement, plus personne n'accepte de prendre le "premier risque", et en premier lieu les banques. Quand je vois que certaines acceptent de prêter 50000 euros pour une partie du renouvellement du parc informatique d'une société de bioinformatique sous réserve qu'une somme équivalente soit placée sur un compte bloqué pendant la durée du prêt, je me pose des questions...
(...)
(...)
Je te donne un scoop : j'ai demandé
un prêt de 50000 euros pour un investissement amortissable sur cinq
ans et entièrement financé sur une SARL en bonne santé, et la banque a
pris une hypothèque sur mon appartement (alors la responsabilité limitée,
je me marre...).
C'est donc parce que les entrepreneurs recherchent des financements
faciles que les fonds d'investissement prennent le pouvoir. Après,
il ne faut pas se plaindre du résultat. L'apparition des fonds
d'investissement est donc une conséquence et non une cause de la
déconfiture des entreprises.
C'est surtout que, hors fonds d'investissement, plus personne n'accepte
de prendre le "premier risque", et en premier lieu les banques. Quand je
vois que certaines acceptent de prêter 50000 euros pour une partie du
renouvellement du parc informatique d'une société de bioinformatique
sous réserve qu'une somme équivalente soit placée sur un compte bloqué
pendant la durée du prêt, je me pose des questions...
Je te donne un scoop : j'ai demandé un prêt de 50000 euros pour un investissement amortissable sur cinq ans et entièrement financé sur une SARL en bonne santé, et la banque a pris une hypothèque sur mon appartement (alors la responsabilité limitée, je me marre...).
C'est donc parce que les entrepreneurs recherchent des financements faciles que les fonds d'investissement prennent le pouvoir. Après, il ne faut pas se plaindre du résultat. L'apparition des fonds d'investissement est donc une conséquence et non une cause de la déconfiture des entreprises.
C'est surtout que, hors fonds d'investissement, plus personne n'accepte de prendre le "premier risque", et en premier lieu les banques. Quand je vois que certaines acceptent de prêter 50000 euros pour une partie du renouvellement du parc informatique d'une société de bioinformatique sous réserve qu'une somme équivalente soit placée sur un compte bloqué pendant la durée du prêt, je me pose des questions...
(...)
Côme Desplats
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote. Comme en Belgique par exemple.
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres
manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit
d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est
pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote.
Comme en Belgique par exemple.
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote. Comme en Belgique par exemple.
JKB
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Je te donne un scoop : j'ai demandé un prêt de 50000 euros pour un investissement amortissable sur cinq ans et entièrement financé sur une SARL en bonne santé, et la banque a pris une hypothèque sur mon appartement (alors la responsabilité limitée, je me marre...).
C'est donc parce que les entrepreneurs recherchent des financements faciles que les fonds d'investissement prennent le pouvoir. Après, il ne faut pas se plaindre du résultat. L'apparition des fonds d'investissement est donc une conséquence et non une cause de la déconfiture des entreprises.
C'est surtout que, hors fonds d'investissement, plus personne n'accepte de prendre le "premier risque", et en premier lieu les banques. Quand je vois que certaines acceptent de prêter 50000 euros pour une partie du renouvellement du parc informatique d'une société de bioinformatique sous réserve qu'une somme équivalente soit placée sur un compte bloqué pendant la durée du prêt, je me pose des questions...
(...)
En rajoutant qu'aujourd'hui, une boîte qui ne produit que du vent trouve des financements sans aucun souci alors qu'une boîte pérenne n'en trouve plus...
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 14-06-2007, à propos de
Re: Il est faché contre Debian aussi,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Je te donne un scoop : j'ai demandé
un prêt de 50000 euros pour un investissement amortissable sur cinq
ans et entièrement financé sur une SARL en bonne santé, et la banque a
pris une hypothèque sur mon appartement (alors la responsabilité limitée,
je me marre...).
C'est donc parce que les entrepreneurs recherchent des financements
faciles que les fonds d'investissement prennent le pouvoir. Après,
il ne faut pas se plaindre du résultat. L'apparition des fonds
d'investissement est donc une conséquence et non une cause de la
déconfiture des entreprises.
C'est surtout que, hors fonds d'investissement, plus personne n'accepte
de prendre le "premier risque", et en premier lieu les banques. Quand je
vois que certaines acceptent de prêter 50000 euros pour une partie du
renouvellement du parc informatique d'une société de bioinformatique
sous réserve qu'une somme équivalente soit placée sur un compte bloqué
pendant la durée du prêt, je me pose des questions...
(...)
En rajoutant qu'aujourd'hui, une boîte qui ne produit que du vent
trouve des financements sans aucun souci alors qu'une boîte pérenne
n'en trouve plus...
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Je te donne un scoop : j'ai demandé un prêt de 50000 euros pour un investissement amortissable sur cinq ans et entièrement financé sur une SARL en bonne santé, et la banque a pris une hypothèque sur mon appartement (alors la responsabilité limitée, je me marre...).
C'est donc parce que les entrepreneurs recherchent des financements faciles que les fonds d'investissement prennent le pouvoir. Après, il ne faut pas se plaindre du résultat. L'apparition des fonds d'investissement est donc une conséquence et non une cause de la déconfiture des entreprises.
C'est surtout que, hors fonds d'investissement, plus personne n'accepte de prendre le "premier risque", et en premier lieu les banques. Quand je vois que certaines acceptent de prêter 50000 euros pour une partie du renouvellement du parc informatique d'une société de bioinformatique sous réserve qu'une somme équivalente soit placée sur un compte bloqué pendant la durée du prêt, je me pose des questions...
(...)
En rajoutant qu'aujourd'hui, une boîte qui ne produit que du vent trouve des financements sans aucun souci alors qu'une boîte pérenne n'en trouve plus...
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer". On n'en sortira pas.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 14-06-2007, à propos de
Re: Il est faché contre Debian aussi,
Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres
manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit
d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est
pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote.
Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement
depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne
pas s'exprimer". On n'en sortira pas.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer". On n'en sortira pas.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Côme Desplats
SL wrote:
Le fait est qu'elles existent et que c'est même l'essentiel du problème. Même avec le smic on vit difficilement à Paris. Pour toi elle commence où la pauvreté ?
Il faut être taré pour vivre à Paris avec le smic. Tant qu'à gagner le smic, autant aller dans un endroit agréable à vivre.
SL wrote:
Le fait est qu'elles existent et que c'est même l'essentiel du problème.
Même avec le smic on vit difficilement à Paris. Pour toi elle commence
où la pauvreté ?
Il faut être taré pour vivre à Paris avec le smic. Tant qu'à gagner le
smic, autant aller dans un endroit agréable à vivre.
Le fait est qu'elles existent et que c'est même l'essentiel du problème. Même avec le smic on vit difficilement à Paris. Pour toi elle commence où la pauvreté ?
Il faut être taré pour vivre à Paris avec le smic. Tant qu'à gagner le smic, autant aller dans un endroit agréable à vivre.
Patrice Karatchentzeff
(Michel Talon) a écrit :
Patrice Karatchentzeff wrote:
[...]
J'aime beaucoup ta définition de pauvre : j'en connais plein qui seraient ravis de s'acheter une chaumière à 200 000 ? :)
Bien c'est le prix d'un appart dans une cité du patelin où j'habite, en banlieue déjà lointaine. Donc c'est typiquement le genre de choses qu'achète la classe moyenne inférieure quand elle peut se permettre d'acheter. Voilà pourquoi j'ai cité ce chiffre. Dans le même patelin, mais une résidence plus chic (*), le F4 est aux environs de 300000 euros. Je mettais dans la catégorie des pauvres cette fraction de la population, pas les indigents, qui eux, ne peuvent pas participer au fonctionnement économique. D'un autre coté le prix d'un appart permettant de loger une famille dans un bon quartier de Paris doit bien s'approcher du million d'euros, voire deux quand il est luxueux (voir le prix de celui de Sarkozy à Neuilly). Je suis désolé, mais ces chiffres sont assez réalistes.
Je suis d'accord mais les gens qui achètent ces choses-là (disons dans la fourchette des 200 000 ¤) ne sont pas des pauvres... il faut a minima un salaire d'ingénieur doublé d'un salaire de technicien pour y arriver (avec un endettement sur 20 ans minimum).
J'aime beaucoup ta définition de pauvre : j'en connais plein qui
seraient ravis de s'acheter une chaumière à 200 000 ? :)
Bien c'est le prix d'un appart dans une cité du patelin où j'habite,
en banlieue déjà lointaine. Donc c'est typiquement le genre de
choses qu'achète la classe moyenne inférieure quand elle peut se
permettre d'acheter. Voilà pourquoi j'ai cité ce chiffre. Dans le
même patelin, mais une résidence plus chic (*), le F4 est aux
environs de 300000 euros. Je mettais dans la catégorie des pauvres
cette fraction de la population, pas les indigents, qui eux, ne
peuvent pas participer au fonctionnement économique. D'un autre coté
le prix d'un appart permettant de loger une famille dans un bon
quartier de Paris doit bien s'approcher du million d'euros, voire
deux quand il est luxueux (voir le prix de celui de Sarkozy à
Neuilly). Je suis désolé, mais ces chiffres sont assez réalistes.
Je suis d'accord mais les gens qui achètent ces choses-là (disons dans
la fourchette des 200 000 ¤) ne sont pas des pauvres... il faut a
minima un salaire d'ingénieur doublé d'un salaire de technicien pour y
arriver (avec un endettement sur 20 ans minimum).
J'aime beaucoup ta définition de pauvre : j'en connais plein qui seraient ravis de s'acheter une chaumière à 200 000 ? :)
Bien c'est le prix d'un appart dans une cité du patelin où j'habite, en banlieue déjà lointaine. Donc c'est typiquement le genre de choses qu'achète la classe moyenne inférieure quand elle peut se permettre d'acheter. Voilà pourquoi j'ai cité ce chiffre. Dans le même patelin, mais une résidence plus chic (*), le F4 est aux environs de 300000 euros. Je mettais dans la catégorie des pauvres cette fraction de la population, pas les indigents, qui eux, ne peuvent pas participer au fonctionnement économique. D'un autre coté le prix d'un appart permettant de loger une famille dans un bon quartier de Paris doit bien s'approcher du million d'euros, voire deux quand il est luxueux (voir le prix de celui de Sarkozy à Neuilly). Je suis désolé, mais ces chiffres sont assez réalistes.
Je suis d'accord mais les gens qui achètent ces choses-là (disons dans la fourchette des 200 000 ¤) ne sont pas des pauvres... il faut a minima un salaire d'ingénieur doublé d'un salaire de technicien pour y arriver (avec un endettement sur 20 ans minimum).
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote.
Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
On n'en sortira pas.
Si une solution idéale existait, il me semble que ça se saurait... ;-)
Le 14-06-2007, à propos de
Re: Il est faché contre Debian aussi,
Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres
manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit
d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est
pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote.
Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement
depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne
pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs
régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal
argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les
mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
On n'en sortira pas.
Si une solution idéale existait, il me semble que ça se saurait... ;-)
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de vote.
Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
On n'en sortira pas.
Si une solution idéale existait, il me semble que ça se saurait... ;-)
Côme Desplats
Jerome Lambert wrote:
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Jerome Lambert wrote:
Le 14-06-2007, à propos de
Re: Il est faché contre Debian aussi,
Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres
manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit
d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est
pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement
depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne
pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs
régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal
argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les
mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Jerome Lambert
Jerome Lambert wrote:
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Ce qui revient au même que s'abstenir dans un système non-obligatoire, les calculs étant basés sur les votes *valables*...
Jerome Lambert wrote:
Le 14-06-2007, à propos de
Re: Il est faché contre Debian aussi,
Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres
manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit
d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est
pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement
depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne
pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs
régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal
argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les
mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Ce qui revient au même que s'abstenir dans un système non-obligatoire,
les calculs étant basés sur les votes *valables*...
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Ce qui revient au même que s'abstenir dans un système non-obligatoire, les calculs étant basés sur les votes *valables*...
Côme Desplats
Jerome Lambert wrote:
Jerome Lambert wrote:
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Ce qui revient au même que s'abstenir dans un système non-obligatoire, les calculs étant basés sur les votes *valables*...
Pas tout à fait car les votes blancs et nuls sont comptabilisés.
Jerome Lambert wrote:
Jerome Lambert wrote:
Le 14-06-2007, à propos de
Re: Il est faché contre Debian aussi,
Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres
manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit
d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est
pas allé voté. Ce n'est pas la même chose.
Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement
depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne
pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs
régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal
argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les
mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Ce qui revient au même que s'abstenir dans un système non-obligatoire,
les calculs étant basés sur les votes *valables*...
Pas tout à fait car les votes blancs et nuls sont comptabilisés.
Le 14-06-2007, à propos de Re: Il est faché contre Debian aussi, Côme Desplats écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Je n'ai pas dit qu'il fallait interdire les grèves et autres manifestations, simplement qu'on devrait ne pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule pour manifester à partir du moment où on n'est pas allé voté. Ce n'est pas la même chose. Ce serait plus simple de transformer le droit de vote en devoir de
vote. Comme en Belgique par exemple.
Tu vas te faire traiter de fasciste ;-) J'y pense personnellement depuis pas mal de temps, mais on va répondre : "et la liberté de ne pas s'exprimer".
Remarque que ce n'est pas la panacée. Ici, on discute d'ailleurs régulièrement de l'abolition de l'obligation de voter, le principal argument étant que le gens votent de manière "automatique" pour les mêmes partis, sans prendre le temps de comparer.
Il reste toujours le vote blanc ou nul.
Ce qui revient au même que s'abstenir dans un système non-obligatoire, les calculs étant basés sur les votes *valables*...
Pas tout à fait car les votes blancs et nuls sont comptabilisés.
