il n'existe pas un FAI en France donnant l'ensemble sources permettant de compiler une version marchant sur sa box,
Neuf donne les sources des logiciels tournant sur sa neufbox : http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/
c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Oui, ca ne concerne que les programmes en GPL.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ?
Il n'est pas question de pouvoir faire marcher une box complete. Mais avec ca on doit pouvoir réussir à faire tourner un noyau Linux et les logiciels inclus sur la page.
et il en manque en plus, de gros bouts écrits par des gens bossant sur la Freebox,
Des bouts de code dans quel(s) logiciel(s) ?
On 2007-11-17, Xavier Niel <xniel@iliad.fr> wrote:
il n'existe pas un FAI en France donnant l'ensemble sources permettant
de compiler une version marchant sur sa box,
Neuf donne les sources des logiciels tournant sur sa neufbox :
http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/
c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Oui, ca ne concerne que les programmes en GPL.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ?
Il n'est pas question de pouvoir faire marcher une box complete.
Mais avec ca on doit pouvoir réussir à faire tourner un noyau Linux
et les logiciels inclus sur la page.
et il en manque en plus, de gros bouts écrits par des gens bossant sur
la Freebox,
il n'existe pas un FAI en France donnant l'ensemble sources permettant de compiler une version marchant sur sa box,
Neuf donne les sources des logiciels tournant sur sa neufbox : http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/
c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Oui, ca ne concerne que les programmes en GPL.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ?
Il n'est pas question de pouvoir faire marcher une box complete. Mais avec ca on doit pouvoir réussir à faire tourner un noyau Linux et les logiciels inclus sur la page.
et il en manque en plus, de gros bouts écrits par des gens bossant sur la Freebox,
Des bouts de code dans quel(s) logiciel(s) ?
Nicolas S.
Xavier Niel a écrit:
je pense que tu as une très mauvaise connaissance de la justice en France,
Je suis libre, autant que n'importe qui (Neuf compris) de faire un don à la FSF. Elle seule juge où et comment dépenser ces dons. Il n'y a l à aucune infraction.
on ne prend pas impunément un juge pour un con,
Ce n'est pas le cas.
au vu des éléments que nous avons récupérés, je pense que même si la "FSF" avait raison (?) le cas est perdu d'avance,
Ben non, si le juge donne raison à la FSF, Free sera contraint de diffuser les sources modifiés des programmes sous GPL. Le Libre, que défend la FSF, sera donc gagnant.
-- Nicolas S.
Xavier Niel <xniel@iliad.fr> a écrit:
je pense que tu as une très mauvaise connaissance de la justice en
France,
Je suis libre, autant que n'importe qui (Neuf compris) de faire un don
à la FSF. Elle seule juge où et comment dépenser ces dons. Il n'y a l à
aucune infraction.
on ne prend pas impunément un juge pour un con,
Ce n'est pas le cas.
au vu des éléments que nous avons récupérés, je pense que
même si la "FSF" avait raison (?) le cas est perdu d'avance,
Ben non, si le juge donne raison à la FSF, Free sera contraint de
diffuser les sources modifiés des programmes sous GPL. Le Libre, que
défend la FSF, sera donc gagnant.
je pense que tu as une très mauvaise connaissance de la justice en France,
Je suis libre, autant que n'importe qui (Neuf compris) de faire un don à la FSF. Elle seule juge où et comment dépenser ces dons. Il n'y a l à aucune infraction.
on ne prend pas impunément un juge pour un con,
Ce n'est pas le cas.
au vu des éléments que nous avons récupérés, je pense que même si la "FSF" avait raison (?) le cas est perdu d'avance,
Ben non, si le juge donne raison à la FSF, Free sera contraint de diffuser les sources modifiés des programmes sous GPL. Le Libre, que défend la FSF, sera donc gagnant.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Xavier Niel a écrit:
tant que Free n'a pas été condamné (et elle ne le sera pas), elle e st respectée,
Au moins autant que Microsoft dans ses aléas avec la commission européenne.
-- Nicolas S.
Xavier Niel <xniel@iliad.fr> a écrit:
tant que Free n'a pas été condamné (et elle ne le sera pas), elle e st
respectée,
Au moins autant que Microsoft dans ses aléas avec la commission
européenne.
tant que Free n'a pas été condamné (et elle ne le sera pas), elle e st respectée,
Au moins autant que Microsoft dans ses aléas avec la commission européenne.
-- Nicolas S.
talon
Xavier Niel wrote:
http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/
c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Si les gens de 9 ne mentent pas, oui. Ca commence par: "Here is a list of Open Source software used in the Neuf Box 4 firmware." Supposons que cette liste est sincère. Rien n'empêche qu'il y ait en outre des logiciels propriétaires, non dérivés de logiciels sous GPL et nécessaires au fonctionnement de la Box. La GPL ne demande pas que l'on fournisse les sources de *tous* les logiciels nécessaires au fonctionnement, mais de ceux qui sont dérivés de logiciels sous GPL. En fait la licence GPL (version v2) se fout totalement du fonctionnement du logiciel sur le hardware. C'est justement le biais que Tivo a exploité.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ? et il en manque en plus, de gros bouts écrits par des gens bossant sur la Freebox,
--
Michel TALON
Xavier Niel <xniel@iliad.fr> wrote:
http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/
c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Si les gens de 9 ne mentent pas, oui. Ca commence par:
"Here is a list of Open Source software used in the Neuf Box 4
firmware."
Supposons que cette liste est sincère. Rien n'empêche qu'il y ait en
outre des logiciels propriétaires, non dérivés de logiciels sous GPL
et nécessaires au fonctionnement de la Box. La GPL ne demande pas
que l'on fournisse les sources de *tous* les logiciels nécessaires au
fonctionnement, mais de ceux qui sont dérivés de logiciels sous GPL.
En fait la licence GPL (version v2) se fout totalement du fonctionnement
du logiciel sur le hardware. C'est justement le biais que Tivo a
exploité.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ?
et il en manque en plus, de gros bouts écrits par des gens bossant sur
la Freebox,
c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Si les gens de 9 ne mentent pas, oui. Ca commence par: "Here is a list of Open Source software used in the Neuf Box 4 firmware." Supposons que cette liste est sincère. Rien n'empêche qu'il y ait en outre des logiciels propriétaires, non dérivés de logiciels sous GPL et nécessaires au fonctionnement de la Box. La GPL ne demande pas que l'on fournisse les sources de *tous* les logiciels nécessaires au fonctionnement, mais de ceux qui sont dérivés de logiciels sous GPL. En fait la licence GPL (version v2) se fout totalement du fonctionnement du logiciel sur le hardware. C'est justement le biais que Tivo a exploité.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ? et il en manque en plus, de gros bouts écrits par des gens bossant sur la Freebox,
--
Michel TALON
talon
guy wrote:
je loue un ordinateur avec des logiciels sous gpl modifiés mais les partitions sont crypées et pour pouvoir demarrer l'ordinateur je dois me connecter au un serveur qui fournira la clef de decryptage je n'aurais pas non plus le mot de passe root le service sera la maintenance et la fourniture par cette société de l'ordinateur qui sera leur propriété elle doit fournir ou pas la code modfifié ?
Il y a une boite fournie par IBM qui fonctionne comme ça. Ne pas fournir les sources du logiciel est une violation évidente de la GPL. Par contre ne pas fournir laclé de cryptage n'en est pas une, exemple Tivo.
--
Michel TALON
guy <g.galkine@free.fr> wrote:
je loue un ordinateur avec des logiciels sous gpl modifiés
mais les partitions sont crypées et pour pouvoir demarrer l'ordinateur
je dois me connecter au un serveur qui fournira la clef de decryptage
je n'aurais pas non plus le mot de passe root
le service sera la maintenance et la fourniture par cette société de
l'ordinateur qui sera leur propriété
elle doit fournir ou pas la code modfifié ?
Il y a une boite fournie par IBM qui fonctionne comme ça. Ne pas fournir
les sources du logiciel est une violation évidente de la GPL. Par contre
ne pas fournir laclé de cryptage n'en est pas une, exemple Tivo.
je loue un ordinateur avec des logiciels sous gpl modifiés mais les partitions sont crypées et pour pouvoir demarrer l'ordinateur je dois me connecter au un serveur qui fournira la clef de decryptage je n'aurais pas non plus le mot de passe root le service sera la maintenance et la fourniture par cette société de l'ordinateur qui sera leur propriété elle doit fournir ou pas la code modfifié ?
Il y a une boite fournie par IBM qui fonctionne comme ça. Ne pas fournir les sources du logiciel est une violation évidente de la GPL. Par contre ne pas fournir laclé de cryptage n'en est pas une, exemple Tivo.
--
Michel TALON
Stéphane CARPENTIER
Stéphane CARPENTIER a écrit:
Si le code est chez free, ça te va si le code est dans la boîte, ça te gêne.
C'est exactement ça.
Donc, tu considères que le binaire est distribué car il est dans une boîte qui est chez toi ?
Si le source était au même endroit que le binaire (dans la Freebox), tu considérerais qu'il serait aussi distribué ?
-- Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Stéphane CARPENTIER <stef.carpentier@gratuit.fr.invalid> a écrit:
Si le code est chez free, ça te va si le code est dans la boîte, ça
te gêne.
C'est exactement ça.
Donc, tu considères que le binaire est distribué car il est dans une boîte
qui est chez toi ?
Si le source était au même endroit que le binaire (dans la Freebox), tu
considérerais qu'il serait aussi distribué ?
--
Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
Si le code est chez free, ça te va si le code est dans la boîte, ça te gêne.
C'est exactement ça.
Donc, tu considères que le binaire est distribué car il est dans une boîte qui est chez toi ?
Si le source était au même endroit que le binaire (dans la Freebox), tu considérerais qu'il serait aussi distribué ?
-- Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Nicolas S.
Stéphane CARPENTIER a écrit:
Donc, tu considères que le binaire est distribué car il est dans une boîte qui est chez toi ?
Oui, le fait que la box est chez toi signifie bien qu'il y a eu distribution.
Si le source était au même endroit que le binaire (dans la Freebox), tu considérerais qu'il serait aussi distribué ?
Tant que le code source est accessible à l'intéressé (càd celui qui utilise le programme et que la condition de distribution est vérifiée), ça me va. La GPL n'impose que d'avoir accès au code, à la demande.
-- Nicolas S.
Stéphane CARPENTIER <stef.carpentier@gratuit.fr.invalid> a écrit:
Donc, tu considères que le binaire est distribué car il est dans une
boîte qui est chez toi ?
Oui, le fait que la box est chez toi signifie bien qu'il y a eu
distribution.
Si le source était au même endroit que le binaire (dans la Freebox),
tu considérerais qu'il serait aussi distribué ?
Tant que le code source est accessible à l'intéressé (càd celui qui
utilise le programme et que la condition de distribution est vérifiée),
ça me va. La GPL n'impose que d'avoir accès au code, à la demande.
Donc, tu considères que le binaire est distribué car il est dans une boîte qui est chez toi ?
Oui, le fait que la box est chez toi signifie bien qu'il y a eu distribution.
Si le source était au même endroit que le binaire (dans la Freebox), tu considérerais qu'il serait aussi distribué ?
Tant que le code source est accessible à l'intéressé (càd celui qui utilise le programme et que la condition de distribution est vérifiée), ça me va. La GPL n'impose que d'avoir accès au code, à la demande.
-- Nicolas S.
Yugo
Emmanuel Florac wrote:
Oui. L'issue du procès contre Iliad va nous le confirmer.
Je vois mal comment on peut comparer un Live CD avec une machine complète et fermée, louée et non vendue. On achète un TiVO, on n'achète pas une freebox.
Tu es bien sûr que tu ne veux pas nous parler aussi de la vente à tempérament? :)
Ça ne change rien à rien.
Emmanuel Florac wrote:
Oui. L'issue du procès contre Iliad va nous le confirmer.
Je vois mal comment on peut comparer un Live CD avec une machine complète
et fermée, louée et non vendue. On achète un TiVO, on n'achète pas une
freebox.
Tu es bien sûr que tu ne veux pas nous parler aussi de la vente à
tempérament? :)
Oui. L'issue du procès contre Iliad va nous le confirmer.
Je vois mal comment on peut comparer un Live CD avec une machine complète et fermée, louée et non vendue. On achète un TiVO, on n'achète pas une freebox.
Tu es bien sûr que tu ne veux pas nous parler aussi de la vente à tempérament? :)
Ça ne change rien à rien.
Xavier Niel
On 2007-11-17, Xavier Niel wrote:
il n'existe pas un FAI en France donnant l'ensemble sources permettant de compiler une version marchant sur sa box, Neuf donne les sources des logiciels tournant sur sa neufbox :
http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/ c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Oui, ca ne concerne que les programmes en GPL.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ?
donc une page équivalente à celle d'Efixo suffirait définitivement à la FSF ? ;-)
Il n'est pas question de pouvoir faire marcher une box complete. Mais avec ca on doit pouvoir réussir à faire tourner un noyau Linux et les logiciels inclus sur la page.
la box ne bootera pas, donc ... ?
On 2007-11-17, Xavier Niel <xniel@iliad.fr> wrote:
il n'existe pas un FAI en France donnant l'ensemble sources permettant
de compiler une version marchant sur sa box,
Neuf donne les sources des logiciels tournant sur sa neufbox :
http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/
c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Oui, ca ne concerne que les programmes en GPL.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ?
donc une page équivalente à celle d'Efixo suffirait définitivement à la
FSF ? ;-)
Il n'est pas question de pouvoir faire marcher une box complete.
Mais avec ca on doit pouvoir réussir à faire tourner un noyau Linux
et les logiciels inclus sur la page.
il n'existe pas un FAI en France donnant l'ensemble sources permettant de compiler une version marchant sur sa box, Neuf donne les sources des logiciels tournant sur sa neufbox :
http://www.efixo.com/neufbox4/freesoftware/ c'est ça la demande de la "FSF" ? uniquement cela ?
Oui, ca ne concerne que les programmes en GPL.
vous arrivez à faire marcher une box avec cela ?
donc une page équivalente à celle d'Efixo suffirait définitivement à la FSF ? ;-)
Il n'est pas question de pouvoir faire marcher une box complete. Mais avec ca on doit pouvoir réussir à faire tourner un noyau Linux et les logiciels inclus sur la page.
la box ne bootera pas, donc ... ?
Stéphane CARPENTIER
Encore une fois, tu vas dans des considérations qui n'ont pas lieu d'être.
Tu as une interprétation et tous ceux qui n'ont pas la même interprétation que la tienne sont dans l'erreur. C'est pas un peu prétentieux comme façon d'argumenter ?
-- Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Encore une fois, tu vas dans des considérations qui n'ont pas lieu
d'être.
Tu as une interprétation et tous ceux qui n'ont pas la même interprétation
que la tienne sont dans l'erreur. C'est pas un peu prétentieux comme façon
d'argumenter ?
--
Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
Encore une fois, tu vas dans des considérations qui n'ont pas lieu d'être.
Tu as une interprétation et tous ceux qui n'ont pas la même interprétation que la tienne sont dans l'erreur. C'est pas un peu prétentieux comme façon d'argumenter ?
-- Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
