ça me fait penser à ces artistes qui vont visiter diverses tribus
lui est allé en Inde, facile parce que les gens ne sont pas hostiles
s'il faut nous montrer une fois de plus la misère qui y règne, c'est
fait, et de plus quand on sait qu'une partie importante des récoltes
pourrit sur place faute de logistique...
près il nous dit qu'il retourne faire des bises dans les salons
parisiens, en plus de " grand reporter " il fait de la mode, divers
shooting et ne se remet pas de ce qu'il est allé photogrpahier ?
j'i vraiment du mal à supporter ce discours.
Stephane Legras-Decussy a exprimé avec précision :
Le 07/04/2014 11:39, Ricco a écrit :
mais bon, pourquoi la révolution si tout allait si bien ? uen erreur, je suppose ?
comme toutes les révolutions on sait ce qu'on perd, on sait pas ce qu'on gagne...
je ne pense pas en l'occurrence qu'on y ait perdu grand chose, on a quand même fait quelques avancées, mais il a fallu encore vraiment pratiquement un siècle je suis d'accord pour dire que l'Empire n'a pas été une avancée et il eut été plus intelligent de ne pas décapiter Louis XVI,
Stephane Legras-Decussy a exprimé avec précision :
Le 07/04/2014 11:39, Ricco a écrit :
mais bon, pourquoi la révolution si tout
allait si bien ?
uen erreur, je suppose ?
comme toutes les révolutions on sait ce qu'on
perd, on sait pas ce qu'on gagne...
je ne pense pas en l'occurrence qu'on y ait perdu grand chose, on a
quand même fait quelques avancées, mais il a fallu encore vraiment
pratiquement un siècle
je suis d'accord pour dire que l'Empire n'a pas été une avancée
et il eut été plus intelligent de ne pas décapiter Louis XVI,
Stephane Legras-Decussy a exprimé avec précision :
Le 07/04/2014 11:39, Ricco a écrit :
mais bon, pourquoi la révolution si tout allait si bien ? uen erreur, je suppose ?
comme toutes les révolutions on sait ce qu'on perd, on sait pas ce qu'on gagne...
je ne pense pas en l'occurrence qu'on y ait perdu grand chose, on a quand même fait quelques avancées, mais il a fallu encore vraiment pratiquement un siècle je suis d'accord pour dire que l'Empire n'a pas été une avancée et il eut été plus intelligent de ne pas décapiter Louis XVI,
Ricco
Ghost-Raider a émis l'idée suivante :
Le 07/04/2014 11:39, Ricco a écrit :
oui, Monsieur le Premier Ministe,
je rigolais, mais merci pour les recommandations de lecture, je décline, ce sujet ne me passionne pas assez pour que j'essaie de fair la lumière, non pas que je la craigne, mais bon, pourquoi la révolution si tout allait si bien ? uen erreur, je suppose ?
Un roi trop faible, velléitaire, des nobles aveugles, les lumières et surtout la disette.
je pense aussi la disette, là, c'était vraiment très souvent la catastrophe, à un moment, ça ne pouvait plus passer.
Ghost-Raider a émis l'idée suivante :
Le 07/04/2014 11:39, Ricco a écrit :
oui, Monsieur le Premier Ministe,
je rigolais, mais merci pour les recommandations de lecture, je décline,
ce sujet ne me passionne pas assez pour que j'essaie de fair la lumière,
non pas que je la craigne, mais bon, pourquoi la révolution si tout
allait si bien ?
uen erreur, je suppose ?
Un roi trop faible, velléitaire, des nobles aveugles, les lumières et surtout
la disette.
je pense aussi la disette, là, c'était vraiment très souvent la
catastrophe, à un moment, ça ne pouvait plus passer.
je rigolais, mais merci pour les recommandations de lecture, je décline, ce sujet ne me passionne pas assez pour que j'essaie de fair la lumière, non pas que je la craigne, mais bon, pourquoi la révolution si tout allait si bien ? uen erreur, je suppose ?
Un roi trop faible, velléitaire, des nobles aveugles, les lumières et surtout la disette.
je pense aussi la disette, là, c'était vraiment très souvent la catastrophe, à un moment, ça ne pouvait plus passer.
José
"Ghost-Raider" a écrit dans le message de news: lhuls7$e7q$
Toute révolution finit par manger ses enfants.
Si vous êtes là, c'est bien grâce à la révolution, sinon vous seriez serf aux champs... Vive la liberté, mort aux tyrans !!!!
"Ghost-Raider" <ghost-rider@compuserve.com> a écrit dans le message de news:
lhuls7$e7q$2@dont-email.me...
Toute révolution finit par manger ses enfants.
Si vous êtes là, c'est bien grâce à la révolution,
sinon vous seriez serf aux champs...
Vive la liberté, mort aux tyrans !!!!
je pense aussi la disette, là, c'était vraiment très souvent la catastrophe, à un moment, ça ne pouvait plus passer.
Je ne sais plus qui a dit qu'on ne pouvait pas faire la révolution avec le ventre bien plein.
Ghost-Raider
Le 07/04/2014 14:27, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 09:38, Ricco a écrit :
et puis je ne comprends pas cette nostalgie, on est sous la cinquième république dans un régime monarchique, on appelle le roi " président" mais ça ne change pas grand chose
je dis juste que la révolution qui a fait 100 000 morts dont 80% venant du tiers état (!), est une période lamentable ...
Toute révolution finit par manger ses enfants.
Le 07/04/2014 14:27, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 09:38, Ricco a écrit :
et puis je ne comprends pas cette nostalgie, on est sous la cinquième
république dans un régime monarchique, on appelle le roi " président"
mais ça ne change pas grand chose
je dis juste que la révolution qui a fait 100 000 morts
dont 80% venant du tiers état (!), est une période lamentable ...
Le 07/04/2014 14:27, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 09:38, Ricco a écrit :
et puis je ne comprends pas cette nostalgie, on est sous la cinquième république dans un régime monarchique, on appelle le roi " président" mais ça ne change pas grand chose
je dis juste que la révolution qui a fait 100 000 morts dont 80% venant du tiers état (!), est une période lamentable ...
Toute révolution finit par manger ses enfants.
Ghost-Raider
Le 07/04/2014 14:48, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 11:36, Ricco a écrit :
pour kamelot, je pense que tu as raison, c'est de l'histoire façon " les visiteurs " !!
oulàlà pas du tout... Kaamelott c'est complexe et ça évolue fortement au fil des saisons.
Y'a des trucs comme ça, la rencontre d'une oeuvre et d'un public. Quelques années après, on ne comprend plus trop pourquoi. Tiens, hier sur ARTE, "Hiroshima mon amour" de Resnais. Ça ne m'a pas paru aussi génial que dans mes souvenirs. Dialogues apparemment naturels mais très construits en fait et un peu trop littéraires peut-être.
regarde par exemple le livre IV (la dernière saison quoi), le format est passé de 3mn à des longs métrages, la reconstitution est parfaite, ça se passe à Rome.
Je regarderai un épisode long à l'occasion, quitte à la créer. Il faut savoir de quoi on parle quand on en parle.
Le 07/04/2014 14:48, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 11:36, Ricco a écrit :
pour kamelot, je pense que tu as raison, c'est de l'histoire façon
" les visiteurs " !!
oulàlà pas du tout... Kaamelott c'est complexe et ça évolue fortement
au fil des saisons.
Y'a des trucs comme ça, la rencontre d'une oeuvre et d'un public.
Quelques années après, on ne comprend plus trop pourquoi.
Tiens, hier sur ARTE, "Hiroshima mon amour" de Resnais. Ça ne m'a pas
paru aussi génial que dans mes souvenirs. Dialogues apparemment naturels
mais très construits en fait et un peu trop littéraires peut-être.
regarde par exemple le livre IV (la dernière saison quoi),
le format est passé de 3mn à des longs métrages, la reconstitution
est parfaite, ça se passe à Rome.
Je regarderai un épisode long à l'occasion, quitte à la créer.
Il faut savoir de quoi on parle quand on en parle.
Le 07/04/2014 14:48, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 11:36, Ricco a écrit :
pour kamelot, je pense que tu as raison, c'est de l'histoire façon " les visiteurs " !!
oulàlà pas du tout... Kaamelott c'est complexe et ça évolue fortement au fil des saisons.
Y'a des trucs comme ça, la rencontre d'une oeuvre et d'un public. Quelques années après, on ne comprend plus trop pourquoi. Tiens, hier sur ARTE, "Hiroshima mon amour" de Resnais. Ça ne m'a pas paru aussi génial que dans mes souvenirs. Dialogues apparemment naturels mais très construits en fait et un peu trop littéraires peut-être.
regarde par exemple le livre IV (la dernière saison quoi), le format est passé de 3mn à des longs métrages, la reconstitution est parfaite, ça se passe à Rome.
Je regarderai un épisode long à l'occasion, quitte à la créer. Il faut savoir de quoi on parle quand on en parle.
Ghost-Raider
Le 07/04/2014 14:56, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 12:04, Ghost-Raider a écrit :
Tiens, un exemple : ici quelques-uns tiennent Kaamelot pour une oeuvre puisant ses racines dans l'histoire, et comme telle, digne d'attention, alors que c'est une farce vulgaire vaguement inspirée d'une légende jamais confirmée et bourrée d'anachronismes.
ils se battent parfois contre des Dragons, je suis sidéré d'apprendre par toi que ça n'existait pas pour de vrai ...
Ont-ils existé ou pas ? A priori, je n'en sais rien. Mais ne peut-on pas penser que les dragons sont les lointains héritiers mythiques des grands dinosaures ? Peut-être ces légendes proviennent-elles de la découverte de squelettes ? Il n'y en a pas souvenir je crois dans la littérature, c'est ça qui pose problème. Une légende issue de la réalité en porte toujours quelques traces vérifiables.
Dans l'esprit malléable d'un adolescent, ce programme devient vérité et remplace l'histoire réelle. C'est ça le danger.
non le danger c'est d'avoir jamais entendu parler de Arthur et Lancelot du lac ...
J'en ai bien entendu parler, mais toujours comme d'aimables légendes, sans qu'une once de crédibilité y soit apportée.
Le 07/04/2014 14:56, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 12:04, Ghost-Raider a écrit :
Tiens, un exemple : ici quelques-uns tiennent Kaamelot pour une oeuvre
puisant ses racines dans l'histoire, et comme telle, digne d'attention,
alors que c'est une farce vulgaire vaguement inspirée d'une légende
jamais confirmée et bourrée d'anachronismes.
ils se battent parfois contre des Dragons, je suis sidéré
d'apprendre par toi que ça n'existait pas pour de vrai ...
Ont-ils existé ou pas ? A priori, je n'en sais rien. Mais ne peut-on pas
penser que les dragons sont les lointains héritiers mythiques des grands
dinosaures ? Peut-être ces légendes proviennent-elles de la découverte
de squelettes ?
Il n'y en a pas souvenir je crois dans la littérature, c'est ça qui pose
problème. Une légende issue de la réalité en porte toujours quelques
traces vérifiables.
Dans l'esprit malléable d'un adolescent, ce programme devient vérité et
remplace l'histoire réelle. C'est ça le danger.
non le danger c'est d'avoir jamais entendu parler de Arthur
et Lancelot du lac ...
J'en ai bien entendu parler, mais toujours comme d'aimables légendes,
sans qu'une once de crédibilité y soit apportée.
Le 07/04/2014 14:56, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 07/04/2014 12:04, Ghost-Raider a écrit :
Tiens, un exemple : ici quelques-uns tiennent Kaamelot pour une oeuvre puisant ses racines dans l'histoire, et comme telle, digne d'attention, alors que c'est une farce vulgaire vaguement inspirée d'une légende jamais confirmée et bourrée d'anachronismes.
ils se battent parfois contre des Dragons, je suis sidéré d'apprendre par toi que ça n'existait pas pour de vrai ...
Ont-ils existé ou pas ? A priori, je n'en sais rien. Mais ne peut-on pas penser que les dragons sont les lointains héritiers mythiques des grands dinosaures ? Peut-être ces légendes proviennent-elles de la découverte de squelettes ? Il n'y en a pas souvenir je crois dans la littérature, c'est ça qui pose problème. Une légende issue de la réalité en porte toujours quelques traces vérifiables.
Dans l'esprit malléable d'un adolescent, ce programme devient vérité et remplace l'histoire réelle. C'est ça le danger.
non le danger c'est d'avoir jamais entendu parler de Arthur et Lancelot du lac ...
J'en ai bien entendu parler, mais toujours comme d'aimables légendes, sans qu'une once de crédibilité y soit apportée.
Dominique
Le 07/04/2014 20:15, Ghost-Raider a écrit :
Y'a des trucs comme ça, la rencontre d'une oeuvre et d'un public. Quelques années après, on ne comprend plus trop pourquoi. Tiens, hier sur ARTE, "Hiroshima mon amour" de Resnais. Ça ne m'a pas paru aussi génial que dans mes souvenirs. Dialogues apparemment naturels mais très construits en fait et un peu trop littéraires peut-être.
Pareil avec les livres (je ne regarde toujours pas la télévision). J'ai beaucoup aimé « Le monde de Sophie » à sa sortie. 20 ans après, je n'ai pas pu finir le livre. A contrario, Hemingway m'avait saoulé lorsque j'étais jeune. Aujourd'hui, il compte parmi mes auteurs préférés.
Et tous, nous pourrions multiplier à l'envie les exemples.
J'ai l'impression que la musique échappe à ces vagues d'adoption et d'abandon...
-- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Le 07/04/2014 20:15, Ghost-Raider a écrit :
Y'a des trucs comme ça, la rencontre d'une oeuvre et d'un public.
Quelques années après, on ne comprend plus trop pourquoi.
Tiens, hier sur ARTE, "Hiroshima mon amour" de Resnais. Ça ne m'a pas
paru aussi génial que dans mes souvenirs. Dialogues apparemment naturels
mais très construits en fait et un peu trop littéraires peut-être.
Pareil avec les livres (je ne regarde toujours pas la télévision). J'ai
beaucoup aimé « Le monde de Sophie » à sa sortie. 20 ans après, je n'ai
pas pu finir le livre. A contrario, Hemingway m'avait saoulé lorsque
j'étais jeune. Aujourd'hui, il compte parmi mes auteurs préférés.
Et tous, nous pourrions multiplier à l'envie les exemples.
J'ai l'impression que la musique échappe à ces vagues d'adoption et
d'abandon...
--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
Y'a des trucs comme ça, la rencontre d'une oeuvre et d'un public. Quelques années après, on ne comprend plus trop pourquoi. Tiens, hier sur ARTE, "Hiroshima mon amour" de Resnais. Ça ne m'a pas paru aussi génial que dans mes souvenirs. Dialogues apparemment naturels mais très construits en fait et un peu trop littéraires peut-être.
Pareil avec les livres (je ne regarde toujours pas la télévision). J'ai beaucoup aimé « Le monde de Sophie » à sa sortie. 20 ans après, je n'ai pas pu finir le livre. A contrario, Hemingway m'avait saoulé lorsque j'étais jeune. Aujourd'hui, il compte parmi mes auteurs préférés.
Et tous, nous pourrions multiplier à l'envie les exemples.
J'ai l'impression que la musique échappe à ces vagues d'adoption et d'abandon...
-- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Dominique
Le 07/04/2014 20:22, Ghost-Raider a écrit :
J'en ai bien entendu parler, mais toujours comme d'aimables légendes, sans qu'une once de crédibilité y soit apportée.
C'est tout de même le concept de la légende, il me semble.
La légende n'a aucune vocation historique ou scientifique, même si, à l'occasion, elle peut se raccrocher à quelques éléments réels.
En général, elle se démarque du conte par sa lecture à plusieurs niveaux. Les messages transportés transcendent les seuls mots utilisés. La légende arthurienne, par exemple, peut être lue de plusieurs façons différentes, y compris au premier degré.
-- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Le 07/04/2014 20:22, Ghost-Raider a écrit :
J'en ai bien entendu parler, mais toujours comme d'aimables légendes,
sans qu'une once de crédibilité y soit apportée.
C'est tout de même le concept de la légende, il me semble.
La légende n'a aucune vocation historique ou scientifique, même si, à
l'occasion, elle peut se raccrocher à quelques éléments réels.
En général, elle se démarque du conte par sa lecture à plusieurs
niveaux. Les messages transportés transcendent les seuls mots utilisés.
La légende arthurienne, par exemple, peut être lue de plusieurs façons
différentes, y compris au premier degré.
--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
J'en ai bien entendu parler, mais toujours comme d'aimables légendes, sans qu'une once de crédibilité y soit apportée.
C'est tout de même le concept de la légende, il me semble.
La légende n'a aucune vocation historique ou scientifique, même si, à l'occasion, elle peut se raccrocher à quelques éléments réels.
En général, elle se démarque du conte par sa lecture à plusieurs niveaux. Les messages transportés transcendent les seuls mots utilisés. La légende arthurienne, par exemple, peut être lue de plusieurs façons différentes, y compris au premier degré.
-- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Dominique
Le 07/04/2014 14:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
n'empêche qu'il suffit d'un dictateur bienveillant et intelligent pour que ça marche très bien ...
Ça s'appelle alors un tyran, pas un dictateur.
-- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Le 07/04/2014 14:29, Stephane Legras-Decussy a écrit :
n'empêche qu'il suffit d'un dictateur bienveillant et intelligent
pour que ça marche très bien ...
Ça s'appelle alors un tyran, pas un dictateur.
--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
