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L'UFC-QUE CHOISIR a encore frappé ...

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tru
L'argument de certains FAI qui consistait à renvoyer les défaillances
survenues à leurs abonnés sur FT , c'est fini !
Un arret de la cour de cassation du 8 novembre 2007 dit que les
particuliers dont la connexion à internet ne fonctionnera pas ne
pourront plus se voir opposer par leur FAI la responsabilité de France
Telecom.
J'espère que Free a revu son système de communication en ce qui
concerne les abonnés non dégroupés ou que leur priblèmes sont
définitivement réglés ...
Le dégroupage, s'il n'est pas mené à bien par le FAI tombe aussi sous
le coup de l'obligation de résultat! Ainsi , seuls désormais les cas de
forcesmajeure, comme une catastrophe naturelle détruisant
l'infrastructure du FAI pourront être opposés aux clients . Cela va
probablement obliger la plupart des FAI à revoir certaines parties de
leurs contrats contenant quelques clauses qui pourront être jugées
comme abusives .

10 réponses

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tru
Il se trouve que Jil S a formulé :
tru a couché sur son écran :
L'argument de certains FAI qui consistait à renvoyer les défaillances
survenues à leurs abonnés sur FT , c'est fini !
Un arret de la cour de cassation du 8 novembre 2007 dit que les
particuliers dont la connexion à internet ne fonctionnera pas ne pourront
plus se voir opposer par leur FAI la responsabilité de France Telecom.
J'espère que Free a revu son système de communication en ce qui concerne
les abonnés non dégroupés ou que leur priblèmes sont définitivement réglés
...
Le dégroupage, s'il n'est pas mené à bien par le FAI tombe aussi sous le
coup de l'obligation de résultat! Ainsi , seuls désormais les cas de
forcesmajeure, comme une catastrophe naturelle détruisant l'infrastructure
du FAI pourront être opposés aux clients . Cela va probablement obliger la
plupart des FAI à revoir certaines parties de leurs contrats contenant
quelques clauses qui pourront être jugées comme abusives .



:D

http://ratiatum.com/breve6141_Olivier_Bomsel_l_UFCQue_Choisir_est_une_secte_de_charlatans_MAJ.html


Mon cher Jil S , je savais que tu n'es pas une lumière mais là , tu es
l'obscurité totale :D
Dans la droite ligne de Ralph Nader au usa depuis une 50aine d'années ,
L'UFC défend le consommateur et elle le fait très bien . Un tout petit
exemple parmi des centaines : le retrait des v12 de kleber dans les
années 70's. Tu vois que L'UFC n'attend rien de mec comme celui que tu
cites: On peut être intellectuel et dire d'énormes conneries ( je parle
de Bomsel, pas de toi , hein... toi tu dis des conneries sans être
intellectuel lol). L'UFC est la seule assoc de défense des
consommateurs qui a eu le courage de s'attaquer aux gros poissons de
l'industrie .
Voila un peu d'histoire qui je l'espère de te coucher ce soir un peu
moins crétin.fr que maintenant .


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Jil S
amiga17 a émis l'idée suivante :


Bien sur que j'ai répondu à ma question qui n'en était pas une d'ailleurs
mais juste une façon de parler. Ce que je voulais dire c'est que taper sur FT
c'est bien, je n'ai rien contre mais encore faut-il le faire quand il faut et
avec justesse et à lire certains posts (pas obligatoirement les tiens),


oui, depuis que j'ai ma marrionnette, pas facile hein

il me
semble que ce n'est pas toujours le cas. Certes FT est responsable mais si
les FAI se reposent sur leurs lauriers en se disant qu'après tout il y a une
tête de turc sur qui on peut taper impunément.


FT comdamné quand même à plusieurs reprises, je doute que Bruxelles ait
un simple pb de tête de turc ou de bous émissaire Français, hein

Il est normal qu'on leur
demande aussi une obligation de résultat en ce sens que leurs clients
s'adressent à eux et pas à FT. Si j'ai un problème avec Neuf Telecom, Free ou
Alice en tant que client, il n'y a aucune raison que j'appelle FT, la
responsabilté de faire exécuter la réparation incombe bien, alors au FAI.
Voilà, c'est tout.



je sais bien, mais "dégroupage" c'est l'action de dégrouper

toi tu parles du cas d'abonnés déjà dégroupés

je faisais donc le distinguo pour encourager à plus de précision, et
non pour critiquer

il edst clair qu'une fois dégroupé, c'est la règle on passe par son FAI
en cas de souci

mais ce n'est pas une raison pour que FT jette méchamment les abonnés
en dégroupés, encore moins quand ils sont en degroupés partiel :')

--
Jil S .....
Little Brother is watching you

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Jil S
tru a formulé ce samedi :
Il se trouve que Jil S a formulé :
tru a couché sur son écran :
L'argument de certains FAI qui consistait à renvoyer les défaillances
survenues à leurs abonnés sur FT , c'est fini !
Un arret de la cour de cassation du 8 novembre 2007 dit que les
particuliers dont la connexion à internet ne fonctionnera pas ne pourront
plus se voir opposer par leur FAI la responsabilité de France Telecom.
J'espère que Free a revu son système de communication en ce qui concerne
les abonnés non dégroupés ou que leur priblèmes sont définitivement réglés
...
Le dégroupage, s'il n'est pas mené à bien par le FAI tombe aussi sous le
coup de l'obligation de résultat! Ainsi , seuls désormais les cas de
forcesmajeure, comme une catastrophe naturelle détruisant l'infrastructure
du FAI pourront être opposés aux clients . Cela va probablement obliger la
plupart des FAI à revoir certaines parties de leurs contrats contenant
quelques clauses qui pourront être jugées comme abusives .



:D

http://ratiatum.com/breve6141_Olivier_Bomsel_l_UFCQue_Choisir_est_une_secte_de_charlatans_MAJ.html


Mon cher Jil S , je savais que tu n'es pas une lumière mais là , tu es
l'obscurité totale :D


j'ai écrit qq chose moi????

juste cité un lien , adresse toi à l'auteur plutôt

moi j'ai trouvé rigolo de montrer que tout le monde n'a pas la même
opinion sur l'UFC, à juste titre ou pas :')


Dans la droite ligne de Ralph Nader au usa depuis une 50aine d'années , L'UFC
défend le consommateur et elle le fait très bien . Un tout petit exemple
parmi des centaines : le retrait des v12 de kleber dans les années 70's. Tu
vois que L'UFC n'attend rien de mec comme celui que tu cites: On peut être
intellectuel et dire d'énormes conneries ( je parle de Bomsel, pas de toi ,
hein... toi tu dis des conneries sans être intellectuel lol). L'UFC est la
seule assoc de défense des consommateurs qui a eu le courage de s'attaquer
aux gros poissons de l'industrie .
Voila un peu d'histoire qui je l'espère de te coucher ce soir un peu moins
crétin.fr que maintenant .


l'UFC a vriament été très efficace pour tirer pas mal de sonnettes
d'alarme

par contre j'ai la plupart du temps été déçu quand j'ai suivi les
conseils de leur tests comparatifs (en tech) , bizarre non?

--
Jil S .....
Little Brother is watching you



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Molotov
Jean Transène avait écrit le 01/12/2007 :
En effet curieux cette agressivité......

"Alain Naigeon" a écrit dans le message de
news:4750d99a$0$30686$
"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:

Alain Naigeon a utilisé son clavier pour écrire :
"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:


ptit couillon, le dégroupage n'est pas opéré ("mené à bien") par
le FAI mais par l'opé historique


QUI est responsable du réseau cuivre et de ses branchements sur le

territoite national p'tite tête?


Tu joues sur les mots : "en charge de, techniquement" n'est pas pareil
que responsable vis à vis du client. Si le FAI accepte une demande
de la part du client, il est responsable de sa bonne fin, quel que soit
le prestataire à qui il confie le boulot. Quitte à se retourner
contre lui.
Je suppose que si tu avais des arguments solides tu serais moins impoli.



faut juste ne pas induire en erreur sur les termes

pour le clampin moyen, c'est le FAI qui est responsable du dégroupage,
et c'est faux, car il n'en est pas coupable:
qui merde le dégroupage quand ça arrive?

Tu t'enfonces dugland.







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Alain Naigeon
"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:


pour le clampin moyen, c'est le FAI qui est responsable du dégroupage, et
c'est faux, car il n'en est pas coupable:
qui merde le dégroupage quand ça arrive?


Si ton garagiste te monte un pneu avec un défaut, il va te
renvoyer à Michelin pour avoir gain de cause. Ca te fera
une belle jambe de ne pas être un "clampin moyen" (enfin,
à tes yeux du moins, parce que vu le ton général de tes
interventions, tu serais plutôt du genre infra-moyen).

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France

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Jil S
Alain Naigeon a exposé le 01/12/2007 :
"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:


pour le clampin moyen, c'est le FAI qui est responsable du dégroupage, et
c'est faux, car il n'en est pas coupable:
qui merde le dégroupage quand ça arrive?


Si ton garagiste te monte un pneu avec un défaut,


l'image ne vaut pas:
dans ton cas c'est ton garagiste qui te monte un produit fabriqué
ailleurs

dans le cas d'un dégroupage, la modfication de cablage est effectuée
par FT, pas par le FAI

il va te
renvoyer à Michelin pour avoir gain de cause. Ca te fera
une belle jambe de ne pas être un "clampin moyen" (enfin,
à tes yeux du moins, parce que vu le ton général de tes
interventions, tu serais plutôt du genre infra-moyen).


venant d'un clampin supérieur qui n'est pas foutu de trouver une image
qui colle à peu prés, votre remarque m'encourage à persévérer à lutter
contre l'obscurantisme

--
Jil S .....
Little Brother is watching you


Avatar
Didier
Alain Naigeon a exposé le 01/12/2007 :

"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:


pour le clampin moyen, c'est le FAI qui est responsable du
dégroupage, et c'est faux, car il n'en est pas coupable:
qui merde le dégroupage quand ça arrive?



Si ton garagiste te monte un pneu avec un défaut,



l'image ne vaut pas:
dans ton cas c'est ton garagiste qui te monte un produit fabriqué ailleurs

dans le cas d'un dégroupage, la modfication de cablage est effectuée par
FT, pas par le FAI

il va te
renvoyer à Michelin pour avoir gain de cause. Ca te fera
une belle jambe de ne pas être un "clampin moyen" (enfin,
à tes yeux du moins, parce que vu le ton général de tes
interventions, tu serais plutôt du genre infra-moyen).



venant d'un clampin supérieur qui n'est pas foutu de trouver une image
qui colle à peu prés, votre remarque m'encourage à persévérer à lutter
contre l'obscurantisme

Je crois (c'est du vécu) que Free et ses supporters (que je respecte

tant que c'est réciproque) devrait plutôt utiliser la sourdine sur les
problèmes de dégroupage. Il y a actuellement de nombreux cas (10 à 20%,
sans que ce soit une mesure exhaustive ni précise) d'adresses mal saisie
lors de la demande d'abonnement (je suppose), ce qui fait nous nous
retrouvons avec un abonné Free à câbler au 1er étage, alors qu'il habite
au second (c'est un exemple).
Free est aussi un champion du retard à l'allumage : j'ai vu (pour mon
service qui traitait les expertises contradictoires il y a quelques mois
encore en Pays de la Loire), jusqu'à deux mois de retards : Free nous
envoyait des demandes de RdV pour des dossiers aussi vieux que cela; je
ne vous explique par la quantité qui tombait d'un seul coup; évidemment,
mon équipe n'était pas dimensionnée pour donner un RdV dans les 7 jours
à deux mois de demandes d'expertises.
Encore une fois, je rabache : un peu d'humilité dans ce groupe ne ferait
pas de mal.
Didier.



Avatar
tru
Alain Naigeon a exposé le 01/12/2007 :

"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:


pour le clampin moyen, c'est le FAI qui est responsable du dégroupage, et
c'est faux, car il n'en est pas coupable:
qui merde le dégroupage quand ça arrive?



Si ton garagiste te monte un pneu avec un défaut,



l'image ne vaut pas:
dans ton cas c'est ton garagiste qui te monte un produit fabriqué ailleurs

dans le cas d'un dégroupage, la modfication de cablage est effectuée par
FT, pas par le FAI

il va te
renvoyer à Michelin pour avoir gain de cause. Ca te fera
une belle jambe de ne pas être un "clampin moyen" (enfin,
à tes yeux du moins, parce que vu le ton général de tes
interventions, tu serais plutôt du genre infra-moyen).



venant d'un clampin supérieur qui n'est pas foutu de trouver une image qui
colle à peu prés, votre remarque m'encourage à persévérer à lutter contre
l'obscurantisme

Je crois (c'est du vécu) que Free et ses supporters (que je respecte tant que

c'est réciproque) devrait plutôt utiliser la sourdine sur les problèmes de
dégroupage. Il y a actuellement de nombreux cas (10 à 20%, sans que ce soit
une mesure exhaustive ni précise) d'adresses mal saisie lors de la demande
d'abonnement (je suppose), ce qui fait nous nous retrouvons avec un abonné
Free à câbler au 1er étage, alors qu'il habite au second (c'est un exemple).
Free est aussi un champion du retard à l'allumage : j'ai vu (pour mon service
qui traitait les expertises contradictoires il y a quelques mois encore en
Pays de la Loire), jusqu'à deux mois de retards : Free nous envoyait des
demandes de RdV pour des dossiers aussi vieux que cela; je ne vous explique
par la quantité qui tombait d'un seul coup; évidemment, mon équipe n'était
pas dimensionnée pour donner un RdV dans les 7 jours à deux mois de demandes
d'expertises.
Encore une fois, je rabache : un peu d'humilité dans ce groupe ne ferait pas
de mal.
Didier.


J'ai dans l'idée que cette intervention va rester sans réponse de la
part des membres de la meute des freeroquets lol




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philo.ra
tru wrote:

L'argument de certains FAI qui consistait à renvoyer les défaillances
survenues à leurs abonnés sur FT , c'est fini !
Un arret de la cour de cassation du 8 novembre 2007 dit que les
particuliers dont la connexion à internet ne fonctionnera pas ne
pourront plus se voir opposer par leur FAI la responsabilité de France
Telecom.


Un sale coup pour les parasites de FT !
Va falloir qu'ils se mettent au boulot.

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philo.ra
Sylvain POURRE wrote:

L'argument de certains FAI qui consistait à renvoyer les défaillances
survenues à leurs abonnés sur FT , c'est fini !
Un arret de la cour de cassation du 8 novembre 2007 dit que les
particuliers dont la connexion à internet ne fonctionnera pas ne
pourront plus se voir opposer par leur FAI la responsabilité de France
Telecom.
J'espère que Free a revu son système de communication en ce qui concerne
les abonnés non dégroupés ou que leur priblèmes sont définitivement
réglés ...
Le dégroupage, s'il n'est pas mené à bien par le FAI tombe aussi sous le
coup de l'obligation de résultat! Ainsi , seuls désormais les cas de
forcesmajeure, comme une catastrophe naturelle détruisant
l'infrastructure du FAI pourront être opposés aux clients . Cela va
probablement obliger la plupart des FAI à revoir certaines parties de
leurs contrats contenant quelques clauses qui pourront être jugées comme
abusives .



Au risque de te surprendre, je m'en réjouis. Cela devrait permettre aux

FAI alternatifs de se retourner contre l'opérateur historique dont la
mauvaise volonté est souvent évidente.


Normal, personne n'est pour la présence de parasites qui se contentent
de vivre sur leur victime.


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