Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas, ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers les 45k euros d'emblee [1].
30k c'est peu ? Eh bé, la plupart des gens que je connais qui galèraient et qui commencent à trouver (depuis quelques semaines) sont contents quand ils ont 28k. Dans l'info tout du moins.
-- Grace à ses technologies pointues, nous pouvons dire que notre système ne plantera jamais. Il est parfaitement stable et ne craint plus non plus les virus informatiques. -- Jayce - Mes chaussures me serrent un peu --
Kevin Denis s'est exprimé en ces termes:
Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous
confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas,
ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut
une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au
sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers
les 45k euros d'emblee [1].
30k c'est peu ? Eh bé, la plupart des gens que je connais qui galèraient
et qui commencent à trouver (depuis quelques semaines) sont contents
quand ils ont 28k. Dans l'info tout du moins.
--
Grace à ses technologies pointues, nous pouvons dire que notre système
ne plantera jamais. Il est parfaitement stable et ne craint plus non
plus les virus informatiques.
-- Jayce - Mes chaussures me serrent un peu --
Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas, ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers les 45k euros d'emblee [1].
30k c'est peu ? Eh bé, la plupart des gens que je connais qui galèraient et qui commencent à trouver (depuis quelques semaines) sont contents quand ils ont 28k. Dans l'info tout du moins.
-- Grace à ses technologies pointues, nous pouvons dire que notre système ne plantera jamais. Il est parfaitement stable et ne craint plus non plus les virus informatiques. -- Jayce - Mes chaussures me serrent un peu --
talon
Kevin Denis wrote:
Mais enfin qu'est ce que tu me racontes, je te parle d'un recrutement en 2004.
Alors les 2 personnes dont tu parles ont eu un coup de bol phénoménal. Le nombre d'annonces proposant un boulot pour des Bac+5 ayant moins de deux ans d'expérience avoisine le zéro absolu, depuis 3 ans maintenant.
Les medias le disent: ca repart doucement. Il suffit d'etre a Paris et
Bac +5 pour l'informatique. Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas, ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers les 45k euros d'emblee [1].
Je suis d'accord avec ce que tu dis, 30k c'est peu, mais d'un autre cote il s'agit d'une personne qui n'a aucune formation en informatique, sauf un peu dans son ecole d'ingenieur et son DESS, ce n'est pas comme quelqu'un qui aurait fait des etudes completes en informatique. Il y a quand meme un facteur risque pour l'employeur. D'un autre cote, je crois que la personne a eu 3 offres et a choisi le boulot le plus interessant (*), donc je ne crois pas un instant que le nombre d'annonces "avoisine le zero absolu". Il y a du recrutememt systematique chez les SSII, evidemment pas chez Cap Gemini parcequ'ils sont plombes, mais ailleurs, et comme ce ne sont pas des gros flux, ils ont tendance a prendre a Bac+5. Par contre dans les societes, ils ont tendance a demander Bac+5 et deux annees d'experience, c'est par exemple le cas chez Sagem. Evidemment les gens font ces deux annees en SSII.
(*) et d'apres ce qu'elle m'a dit les autres titulaires du meme DESS n'ont pas eu de probleme a se caser en 2004.
--
Michel TALON
Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
Mais enfin qu'est ce que tu me racontes, je te parle d'un recrutement en
2004.
Alors les 2 personnes dont tu parles ont eu un coup de bol phénoménal.
Le nombre d'annonces proposant un boulot pour des Bac+5 ayant moins de
deux ans d'expérience avoisine le zéro absolu, depuis 3 ans maintenant.
Les medias le disent: ca repart doucement. Il suffit d'etre a Paris et
Bac +5 pour l'informatique.
Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous
confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas,
ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut
une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au
sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers
les 45k euros d'emblee [1].
Je suis d'accord avec ce que tu dis, 30k c'est peu, mais d'un autre cote il
s'agit d'une personne qui n'a aucune formation en informatique, sauf un peu
dans son ecole d'ingenieur et son DESS, ce n'est pas comme quelqu'un qui
aurait fait des etudes completes en informatique. Il y a quand meme un facteur
risque pour l'employeur. D'un autre cote, je crois que la personne a eu 3
offres et a choisi le boulot le plus interessant (*), donc je ne crois pas un
instant que le nombre d'annonces "avoisine le zero absolu". Il y a du
recrutememt systematique chez les SSII, evidemment pas chez Cap Gemini
parcequ'ils sont plombes, mais ailleurs, et comme ce ne sont pas des gros
flux, ils ont tendance a prendre a Bac+5. Par contre dans les societes, ils
ont tendance a demander Bac+5 et deux annees d'experience, c'est par exemple
le cas chez Sagem. Evidemment les gens font ces deux annees en SSII.
(*) et d'apres ce qu'elle m'a dit les autres titulaires du meme DESS n'ont
pas eu de probleme a se caser en 2004.
Mais enfin qu'est ce que tu me racontes, je te parle d'un recrutement en 2004.
Alors les 2 personnes dont tu parles ont eu un coup de bol phénoménal. Le nombre d'annonces proposant un boulot pour des Bac+5 ayant moins de deux ans d'expérience avoisine le zéro absolu, depuis 3 ans maintenant.
Les medias le disent: ca repart doucement. Il suffit d'etre a Paris et
Bac +5 pour l'informatique. Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas, ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers les 45k euros d'emblee [1].
Je suis d'accord avec ce que tu dis, 30k c'est peu, mais d'un autre cote il s'agit d'une personne qui n'a aucune formation en informatique, sauf un peu dans son ecole d'ingenieur et son DESS, ce n'est pas comme quelqu'un qui aurait fait des etudes completes en informatique. Il y a quand meme un facteur risque pour l'employeur. D'un autre cote, je crois que la personne a eu 3 offres et a choisi le boulot le plus interessant (*), donc je ne crois pas un instant que le nombre d'annonces "avoisine le zero absolu". Il y a du recrutememt systematique chez les SSII, evidemment pas chez Cap Gemini parcequ'ils sont plombes, mais ailleurs, et comme ce ne sont pas des gros flux, ils ont tendance a prendre a Bac+5. Par contre dans les societes, ils ont tendance a demander Bac+5 et deux annees d'experience, c'est par exemple le cas chez Sagem. Evidemment les gens font ces deux annees en SSII.
(*) et d'apres ce qu'elle m'a dit les autres titulaires du meme DESS n'ont pas eu de probleme a se caser en 2004.
--
Michel TALON
l'indien
On Tue, 14 Jun 2005 13:05:30 +0000, Benjamin FRANCOIS wrote:
Kevin Denis s'est exprimé en ces termes:
Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas, ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers les 45k euros d'emblee [1].
30k c'est peu ? Eh bé, la plupart des gens que je connais qui galèraient et qui commencent à trouver (depuis quelques semaines) sont contents quand ils ont 28k. Dans l'info tout du moins.
Parce que 28k c'est peu ? Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
On Tue, 14 Jun 2005 13:05:30 +0000, Benjamin FRANCOIS wrote:
Kevin Denis s'est exprimé en ces termes:
Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous
confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas,
ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut
une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au
sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers
les 45k euros d'emblee [1].
30k c'est peu ? Eh bé, la plupart des gens que je connais qui galèraient
et qui commencent à trouver (depuis quelques semaines) sont contents
quand ils ont 28k. Dans l'info tout du moins.
Parce que 28k c'est peu ?
Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
On Tue, 14 Jun 2005 13:05:30 +0000, Benjamin FRANCOIS wrote:
Kevin Denis s'est exprimé en ces termes:
Pour les salaires, j'ai jete un coup d'oeil sur les prix des Bac+5 (tous confondus, informatique ou pas). Bah 30k, c'est peu. Pour les plus bas, ca demarre a 32k, et la fourchette monte a 38k. Pour le jackpot, il faut une annee de cesure dans les etudes, et la, on peut correspondre au sacro-saint paradoxe "debutant avec experience". Dans ce cas, ca monte vers les 45k euros d'emblee [1].
30k c'est peu ? Eh bé, la plupart des gens que je connais qui galèraient et qui commencent à trouver (depuis quelques semaines) sont contents quand ils ont 28k. Dans l'info tout du moins.
Parce que 28k c'est peu ? Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Benjamin FRANCOIS
l'indien s'est exprimé en ces termes:
Parce que 28k c'est peu ?
Par rapport à ce qui se faisait vers 2001, ouh là, oui.
Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Ne t'inquiète pas hein, je suis au courant des salaires, et j'ai commencé à moins que ça.
-- <ReWom> IRC is full of sexy and beautiful people, they just send you the wrong pictures.
l'indien s'est exprimé en ces termes:
Parce que 28k c'est peu ?
Par rapport à ce qui se faisait vers 2001, ouh là, oui.
Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Ne t'inquiète pas hein, je suis au courant des salaires, et j'ai
commencé à moins que ça.
--
<ReWom> IRC is full of sexy and beautiful people, they just send you the wrong
pictures.
Par rapport à ce qui se faisait vers 2001, ouh là, oui.
Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Ne t'inquiète pas hein, je suis au courant des salaires, et j'ai commencé à moins que ça.
-- <ReWom> IRC is full of sexy and beautiful people, they just send you the wrong pictures.
talon
l'indien wrote:
Parce que 28k c'est peu ? Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Je crois bien que tu devrais toi-même te renseigner sur les salaires dans la vraie vie. Evidemment je parle des vrais salaires, pas des aumones. Quand j'étais encore à l'école, ce qui fait un bon moment, les ingénieurs chez IBM gagnaient facilement 40kF par mois, avec l'inflation depuis compte ce que ça fait. Le problème c'est qu'il y a eu une prolétarisation phénoménale des professions intellectuelles, au point que ça ne vaut plus le coup de faire des études, avec le résultat que le nombre des étudiants a été divisé par deux. Si tu veux te faire une idée du réél pouvoir d'achat des gens qui gagnent correctement leur vie, il suffit de regarder le prix de l'immobilier, on n'est plus loin d'une maison correcte à 500k euros en banlieue ou en province(*), et un appartement à Paris à 1000k euros.
(*) c'est le genre de prix que j'ai commencé à voir à Capbreton à ma grande surprise, le double à Hossegor.
--
Michel TALON
l'indien <l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:
Parce que 28k c'est peu ?
Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Je crois bien que tu devrais toi-même te renseigner sur les salaires dans la
vraie vie. Evidemment je parle des vrais salaires, pas des aumones. Quand
j'étais encore à l'école, ce qui fait un bon moment, les ingénieurs chez IBM
gagnaient facilement 40kF par mois, avec l'inflation depuis compte ce que ça
fait. Le problème c'est qu'il y a eu une prolétarisation phénoménale des
professions intellectuelles, au point que ça ne vaut plus le coup de faire des
études, avec le résultat que le nombre des étudiants a été divisé par deux.
Si tu veux te faire une idée du réél pouvoir d'achat des gens qui gagnent
correctement leur vie, il suffit de regarder le prix de l'immobilier, on n'est
plus loin d'une maison correcte à 500k euros en banlieue ou en province(*), et
un appartement à Paris à 1000k euros.
(*) c'est le genre de prix que j'ai commencé à voir à Capbreton à ma grande
surprise, le double à Hossegor.
Parce que 28k c'est peu ? Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Je crois bien que tu devrais toi-même te renseigner sur les salaires dans la vraie vie. Evidemment je parle des vrais salaires, pas des aumones. Quand j'étais encore à l'école, ce qui fait un bon moment, les ingénieurs chez IBM gagnaient facilement 40kF par mois, avec l'inflation depuis compte ce que ça fait. Le problème c'est qu'il y a eu une prolétarisation phénoménale des professions intellectuelles, au point que ça ne vaut plus le coup de faire des études, avec le résultat que le nombre des étudiants a été divisé par deux. Si tu veux te faire une idée du réél pouvoir d'achat des gens qui gagnent correctement leur vie, il suffit de regarder le prix de l'immobilier, on n'est plus loin d'une maison correcte à 500k euros en banlieue ou en province(*), et un appartement à Paris à 1000k euros.
(*) c'est le genre de prix que j'ai commencé à voir à Capbreton à ma grande surprise, le double à Hossegor.
--
Michel TALON
nicolas vigier
On 2005-06-14, Benjamin FRANCOIS wrote:
l'indien s'est exprimé en ces termes:
Parce que 28k c'est peu ?
Par rapport à ce qui se faisait vers 2001, ouh là, oui.
Oui, en 2001 on avait le 56k depuis pas mal de temps, et l'ADSL dans la plupars des grosses villes. 28k c'est c'est vraiment peu.
On Tue, 14 Jun 2005 22:12:10 +0000, Benjamin FRANCOIS wrote:
l'indien s'est exprimé en ces termes:
Parce que 28k c'est peu ?
Par rapport à ce qui se faisait vers 2001, ouh là, oui.
Je ne parle pas de celà. Je parle des salaires que gagnent la grande majorité de vos concitoyens...
Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Ne t'inquiète pas hein, je suis au courant des salaires, et j'ai commencé à moins que ça.
Il y en a tellement qui sont déconnectés de la réalité....
remy
"Michel Talon" a écrit dans le message de news:d8nnce$1lvb$
l'indien wrote:
Parce que 28k c'est peu ? Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Je crois bien que tu devrais toi-même te renseigner sur les salaires dans la
vraie vie. Evidemment je parle des vrais salaires, pas des aumones. Quand j'étais encore à l'école, ce qui fait un bon moment, les ingénieurs chez IBM
gagnaient facilement 40kF par mois, avec l'inflation depuis compte ce que ça
fait. Le problème c'est qu'il y a eu une prolétarisation phénoménale des professions intellectuelles, au point que ça ne vaut plus le coup de faire des
études, avec le résultat que le nombre des étudiants a été divisé par deux.
Si tu veux te faire une idée du réél pouvoir d'achat des gens qui gagnent correctement leur vie, il suffit de regarder le prix de l'immobilier, on n'est
plus loin d'une maison correcte à 500k euros en banlieue ou en province(*), et
un appartement à Paris à 1000k euros.
(*) c'est le genre de prix que j'ai commencé à voir à Capbreton à ma grande
surprise, le double à Hossegor.
mauvais indicateur, change de bareme
l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
les baisers comptez vous 1 "moi" -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
"Michel Talon" <talon@lpthe.jussieu.fr> a écrit dans le message de
news:d8nnce$1lvb$2@asmodee.lpthe.jussieu.fr...
l'indien <l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:
Parce que 28k c'est peu ?
Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de
pleurnicher...
Je crois bien que tu devrais toi-même te renseigner sur les salaires dans
la
vraie vie. Evidemment je parle des vrais salaires, pas des aumones. Quand
j'étais encore à l'école, ce qui fait un bon moment, les ingénieurs chez
IBM
gagnaient facilement 40kF par mois, avec l'inflation depuis compte ce que
ça
fait. Le problème c'est qu'il y a eu une prolétarisation phénoménale des
professions intellectuelles, au point que ça ne vaut plus le coup de faire
des
études, avec le résultat que le nombre des étudiants a été divisé par
deux.
Si tu veux te faire une idée du réél pouvoir d'achat des gens qui gagnent
correctement leur vie, il suffit de regarder le prix de l'immobilier, on
n'est
plus loin d'une maison correcte à 500k euros en banlieue ou en
province(*), et
un appartement à Paris à 1000k euros.
(*) c'est le genre de prix que j'ai commencé à voir à Capbreton à ma
grande
surprise, le double à Hossegor.
mauvais indicateur, change de bareme
l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter
pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo
les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler
il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre
il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
les baisers comptez vous 1 "moi"
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
"Michel Talon" a écrit dans le message de news:d8nnce$1lvb$
l'indien wrote:
Parce que 28k c'est peu ? Renseignez vous sur les salaires dans la vraie vie avant de pleurnicher...
Je crois bien que tu devrais toi-même te renseigner sur les salaires dans la
vraie vie. Evidemment je parle des vrais salaires, pas des aumones. Quand j'étais encore à l'école, ce qui fait un bon moment, les ingénieurs chez IBM
gagnaient facilement 40kF par mois, avec l'inflation depuis compte ce que ça
fait. Le problème c'est qu'il y a eu une prolétarisation phénoménale des professions intellectuelles, au point que ça ne vaut plus le coup de faire des
études, avec le résultat que le nombre des étudiants a été divisé par deux.
Si tu veux te faire une idée du réél pouvoir d'achat des gens qui gagnent correctement leur vie, il suffit de regarder le prix de l'immobilier, on n'est
plus loin d'une maison correcte à 500k euros en banlieue ou en province(*), et
un appartement à Paris à 1000k euros.
(*) c'est le genre de prix que j'ai commencé à voir à Capbreton à ma grande
surprise, le double à Hossegor.
mauvais indicateur, change de bareme
l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
les baisers comptez vous 1 "moi" -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
remy
mauvais indicateur, change de bareme l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser merci les pilitiques bien sur
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
les baisers comptez vous 1 "moi" -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
mauvais indicateur, change de bareme
l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter
pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo
les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser
merci les pilitiques bien sur
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler
il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre
il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
les baisers comptez vous 1 "moi"
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
mauvais indicateur, change de bareme l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser merci les pilitiques bien sur
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
les baisers comptez vous 1 "moi" -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
talon
remy wrote:
mauvais indicateur, change de bareme l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser
Excuse moi, s'il y a des gens qui ont cotise, ce sont les fonctionnaires. D'une part je n'ai jamais vu de fonctionnaire qui ne cotisent pas, d'autre part ils rentrent souvent jeunes par concours, et ils partent a l'age legal, pas 10 ans avant en preretraite. Donc va chercher des boucs emissaires ailleurs.
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
Et pourtant il y a des gens qui achetent, ce qui prouve qu'ils ont de plus gros salaires que ce que tu crois etre un gros salaire. La verite c'est que les salaires de cadres actuels sont minables.
les baisers comptez vous 1 "moi"
Tu fais comme d'autres, tu restes locataire le moins cher possible, tu fais des economies et tu attends un crach immobilier pour acheter.
remy <remy@fctpas.fr> wrote:
mauvais indicateur, change de bareme
l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter
pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo
les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser
Excuse moi, s'il y a des gens qui ont cotise, ce sont les fonctionnaires. D'une
part je n'ai jamais vu de fonctionnaire qui ne cotisent pas, d'autre part
ils rentrent souvent jeunes par concours, et ils partent a l'age legal, pas
10 ans avant en preretraite. Donc va chercher des boucs emissaires ailleurs.
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler
il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre
il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
Et pourtant il y a des gens qui achetent, ce qui prouve qu'ils ont de plus
gros salaires que ce que tu crois etre un gros salaire. La verite c'est que
les salaires de cadres actuels sont minables.
les baisers comptez vous 1 "moi"
Tu fais comme d'autres, tu restes locataire le moins cher possible, tu fais
des economies et tu attends un crach immobilier pour acheter.
mauvais indicateur, change de bareme l'immobilier a flambe a cause des bebes boumeurs qui cherchent a acheter pour etre tranquille pour les vieux jours les 68 tard ou bobo les fameux fonctionnaires qui partent à la retraite sans avoir cotiser
Excuse moi, s'il y a des gens qui ont cotise, ce sont les fonctionnaires. D'une part je n'ai jamais vu de fonctionnaire qui ne cotisent pas, d'autre part ils rentrent souvent jeunes par concours, et ils partent a l'age legal, pas 10 ans avant en preretraite. Donc va chercher des boucs emissaires ailleurs.
en ville et meme dans la proche banlieue les prix ont plus que doubler il devient impossible d'acheter meme avec 1 seul salaire de cadre il faut avoir de gros salaires et prendre un pret sur au moins 20 ans
Et pourtant il y a des gens qui achetent, ce qui prouve qu'ils ont de plus gros salaires que ce que tu crois etre un gros salaire. La verite c'est que les salaires de cadres actuels sont minables.
les baisers comptez vous 1 "moi"
Tu fais comme d'autres, tu restes locataire le moins cher possible, tu fais des economies et tu attends un crach immobilier pour acheter.
