"Emmanuel Florac" a écrit dans le message de news:
Généralement, on compte plutôt dans l'autre sens: 6000 ¤ desquels on enlève 50% de charge => 3000 ¤...
Oui, d'ailleurs c'est ce que je voulais dire :/ POur 5000 euros payés par l'entreprise, il y a 2000 euros de charges et 3000 de salaire brut, soit environ 2500 nets.
hein ? Une entrerprise qui paie 5000e pour un brut de 3000e.
Les cahrges représentent donc 40% du total, ou 50% si on compte le net seulement (ce qui est fallacieux parce que certains impôts passent sur le
brut).
non ça fait 66,66% de charges patronale et de toute façon si ton employé touche 2500e net et que ton employeur paie un total de 5000e, on arrive à un total de 100% de charges et toujours pas 50% !!!
-- Il y a toujours un bug de plus. Loi de Lubarsky.
"Emmanuel Florac" <eflorac@imaginet.fr> a écrit dans le message de news:
pan.2005.06.16.20.48.52.922173@imaginet.fr...
Généralement, on compte plutôt dans l'autre sens: 6000 ¤ desquels on
enlève 50% de charge => 3000 ¤...
Oui, d'ailleurs c'est ce que je voulais dire :/ POur 5000 euros payés par
l'entreprise, il y a 2000 euros de charges et 3000 de salaire brut, soit
environ 2500 nets.
hein ? Une entrerprise qui paie 5000e pour un brut de 3000e.
Les cahrges représentent donc 40% du total, ou 50% si on compte le net
seulement (ce qui est fallacieux parce que certains impôts passent sur le
brut).
non ça fait 66,66% de charges patronale et de toute façon si ton employé
touche 2500e net
et que ton employeur paie un total de 5000e, on arrive à un total de 100% de
charges et
toujours pas 50% !!!
--
Il y a toujours un bug de plus.
Loi de Lubarsky.
"Emmanuel Florac" a écrit dans le message de news:
Généralement, on compte plutôt dans l'autre sens: 6000 ¤ desquels on enlève 50% de charge => 3000 ¤...
Oui, d'ailleurs c'est ce que je voulais dire :/ POur 5000 euros payés par l'entreprise, il y a 2000 euros de charges et 3000 de salaire brut, soit environ 2500 nets.
hein ? Une entrerprise qui paie 5000e pour un brut de 3000e.
Les cahrges représentent donc 40% du total, ou 50% si on compte le net seulement (ce qui est fallacieux parce que certains impôts passent sur le
brut).
non ça fait 66,66% de charges patronale et de toute façon si ton employé touche 2500e net et que ton employeur paie un total de 5000e, on arrive à un total de 100% de charges et toujours pas 50% !!!
-- Il y a toujours un bug de plus. Loi de Lubarsky.
remy
"Michel Talon" a écrit dans le message de news:d8s8p3$22h8$
remy wrote:
oui donc en gros cela ressemble a un pb de quantite qui fait monter le niveau ce qui expliquerait que se sont ceux qui ont les reins les plus solides "papa maman" qui arrivent a leurs fins les autres sont obliges de bifurquer dans la vraie vie
Je crois que tu n'as pas compris. Les diplomes sont devalues et ne garantissent plus rien. Quand papa maman ont des relations on trouve un bon
job avec ou sans diplome. Quand ce n'est pas le cas on ne trouve pas un bon
job avec ou sans diplome. Conclusion il n'y a plus de promotion sociale par
l'ecole.
je ne crois pas a la devaluation des diplomes l'on demande beaucoup plus a nos cheres tetes blondes qu'avant un exemple il y a 5 ans il n'y avait aucune notion d'informatique au lycee par contre il ne save pas exactement la meme chose
et le fameux brevet des colleges qui parait il represente le bac de nos jours j'aimerais bien voir s'ils savent parler anglais,espagnol, faire des maths au dela de la regle de trois,faire mumuse avec un ordi,avoir des notions d'economie et autre valeur ajoutee
a ça par contre c'est sur il connaisse bien la calligraphie
et dans ton domaine je suis persuade que ton parcours n'est plus possible a l'heure d'aujourd'hui ils demanderaient un plus pour ton poste par exemple
je suis tombe un jour par hasard sur un critere de selection pour rentrer au cea il y avait une notion d'age en plus du niveau eleve
en gros il fallait que le mec soit bon et ne se soit pas plante depuis le debut de sa scolarite ecole maternelle
non le copinage ne suffit pas comme element bien qu'il fasse parti du systeme mais il a toujours fait parti du binze
-- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
"Michel Talon" <talon@lpthe.jussieu.fr> a écrit dans le message de
news:d8s8p3$22h8$2@asmodee.lpthe.jussieu.fr...
remy <remy@fctpas.fr> wrote:
oui donc en gros cela ressemble a un pb de quantite qui fait monter le
niveau
ce qui expliquerait que se sont ceux qui ont les reins les plus solides
"papa maman"
qui arrivent a leurs fins les autres sont obliges de bifurquer dans la
vraie vie
Je crois que tu n'as pas compris. Les diplomes sont devalues et ne
garantissent plus rien. Quand papa maman ont des relations on trouve un
bon
job avec ou sans diplome. Quand ce n'est pas le cas on ne trouve pas un
bon
job avec ou sans diplome. Conclusion il n'y a plus de promotion sociale
par
l'ecole.
je ne crois pas a la devaluation des diplomes l'on demande beaucoup plus
a nos cheres tetes blondes qu'avant
un exemple il y a 5 ans il n'y avait aucune notion d'informatique au lycee
par contre il ne save pas exactement la meme chose
et le fameux brevet des colleges qui parait il represente le bac de nos
jours
j'aimerais bien voir s'ils savent parler anglais,espagnol, faire des maths
au dela de la regle
de trois,faire mumuse avec un ordi,avoir des notions d'economie et autre
valeur ajoutee
a ça par contre c'est sur il connaisse bien la calligraphie
et dans ton domaine je suis persuade que ton parcours n'est plus possible
a l'heure d'aujourd'hui ils demanderaient un plus pour ton poste par exemple
je suis tombe un jour par hasard sur un critere de selection pour rentrer
au cea il y avait une notion d'age en plus du niveau eleve
en gros il fallait que le mec soit bon et ne se soit pas plante
depuis le debut de sa scolarite ecole maternelle
non le copinage ne suffit pas comme element bien qu'il fasse parti
du systeme mais il a toujours fait parti du binze
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
"Michel Talon" a écrit dans le message de news:d8s8p3$22h8$
remy wrote:
oui donc en gros cela ressemble a un pb de quantite qui fait monter le niveau ce qui expliquerait que se sont ceux qui ont les reins les plus solides "papa maman" qui arrivent a leurs fins les autres sont obliges de bifurquer dans la vraie vie
Je crois que tu n'as pas compris. Les diplomes sont devalues et ne garantissent plus rien. Quand papa maman ont des relations on trouve un bon
job avec ou sans diplome. Quand ce n'est pas le cas on ne trouve pas un bon
job avec ou sans diplome. Conclusion il n'y a plus de promotion sociale par
l'ecole.
je ne crois pas a la devaluation des diplomes l'on demande beaucoup plus a nos cheres tetes blondes qu'avant un exemple il y a 5 ans il n'y avait aucune notion d'informatique au lycee par contre il ne save pas exactement la meme chose
et le fameux brevet des colleges qui parait il represente le bac de nos jours j'aimerais bien voir s'ils savent parler anglais,espagnol, faire des maths au dela de la regle de trois,faire mumuse avec un ordi,avoir des notions d'economie et autre valeur ajoutee
a ça par contre c'est sur il connaisse bien la calligraphie
et dans ton domaine je suis persuade que ton parcours n'est plus possible a l'heure d'aujourd'hui ils demanderaient un plus pour ton poste par exemple
je suis tombe un jour par hasard sur un critere de selection pour rentrer au cea il y avait une notion d'age en plus du niveau eleve
en gros il fallait que le mec soit bon et ne se soit pas plante depuis le debut de sa scolarite ecole maternelle
non le copinage ne suffit pas comme element bien qu'il fasse parti du systeme mais il a toujours fait parti du binze
-- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
Emmanuel Florac
Le Fri, 17 Jun 2005 09:25:24 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
(dans l'ideal, ca devrait meme etre 0%, je ne vois aucune raison de parasiter le travail de quelqu'un de cette facon).
IL y a quand même quelques raisons qui se nomment : 1° la retraite 2° la sécu 3° le chômage. On peut décider de faire payer autrement, mais quoi qu'il en soit il faut bien que quelqu'un paye.
-- Mais monsieur, voudriez-vous que je me l'écorchasse? Barbey d'Aurevilly.
Le Fri, 17 Jun 2005 09:25:24 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
(dans l'ideal, ca devrait meme etre 0%, je ne vois aucune raison de
parasiter le travail de quelqu'un de cette facon).
IL y a quand même quelques raisons qui se nomment : 1° la retraite 2°
la sécu 3° le chômage. On peut décider de faire payer autrement, mais
quoi qu'il en soit il faut bien que quelqu'un paye.
--
Mais monsieur, voudriez-vous que je me l'écorchasse?
Barbey d'Aurevilly.
Le Fri, 17 Jun 2005 09:25:24 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
(dans l'ideal, ca devrait meme etre 0%, je ne vois aucune raison de parasiter le travail de quelqu'un de cette facon).
IL y a quand même quelques raisons qui se nomment : 1° la retraite 2° la sécu 3° le chômage. On peut décider de faire payer autrement, mais quoi qu'il en soit il faut bien que quelqu'un paye.
-- Mais monsieur, voudriez-vous que je me l'écorchasse? Barbey d'Aurevilly.
Emmanuel Florac
Le Fri, 17 Jun 2005 09:07:08 +0200, Sébastien BALLET a écrit :
toujours pas 50% !!!
50% du total.
-- A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux productions culturelles. Or, il est important de savoir que, historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, - et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la logique du commerce. Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre 1996
Le Fri, 17 Jun 2005 09:07:08 +0200, Sébastien BALLET a écrit :
toujours pas 50% !!!
50% du total.
--
A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux
productions culturelles. Or, il est important de savoir que,
historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, -
et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens
considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les
mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces
choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la
logique du commerce.
Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre
1996
Le Fri, 17 Jun 2005 09:07:08 +0200, Sébastien BALLET a écrit :
toujours pas 50% !!!
50% du total.
-- A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux productions culturelles. Or, il est important de savoir que, historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, - et je ne suis pas le seul, j'espère -, qu'un certain nombre de gens considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces choses ont été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la logique du commerce. Pierre Bourdieu, "Sur la télévision". Raison d'Agir Editions, décembre 1996
Emmanuel Florac
Le Thu, 16 Jun 2005 23:19:20 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
Toi tu n'as pas vu Tk::Zinc...
C'est dommage qu'il faille des trucs genre playschool pour que les gens trouvent joli quelque chose...
Tk::Zinc ce n'est pas seulement "playschool". C'est aussi beaucoup plus performant que Tk, parce qu'il y a des bindings OpenGL. Et c'est facile à skinner (encore plus que Tk, c'est dire).
Pour le moi, le look motif de Tk est le summum : c'est simple, dépouillé et fonctionnel.
JE trouve que le look de Tk est correct, mais la plupart des gens trouvent Motif hideux, c'est la vie.
Malheureusement, Tk est souvent programmé par des gens qui ne connaissent rien à une IHM et le résultat est la plupart du temps pitoyable... d'où la mauvaise réputation du truc.
Il faut dire aussi que le placement des éléments sans IDE est loin d'être évident.
-- Les défauts n'apparaissent qu'après que le programme a passé (avec succès) la phase d'intégration. Loi de Klipstein.
Le Thu, 16 Jun 2005 23:19:20 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
Toi tu n'as pas vu Tk::Zinc...
C'est dommage qu'il faille des trucs genre playschool pour que les gens
trouvent joli quelque chose...
Tk::Zinc ce n'est pas seulement "playschool". C'est aussi beaucoup plus
performant que Tk, parce qu'il y a des bindings OpenGL. Et c'est facile à
skinner (encore plus que Tk, c'est dire).
Pour le moi, le look motif de Tk est le summum : c'est simple,
dépouillé et fonctionnel.
JE trouve que le look de Tk est correct, mais la plupart des gens trouvent
Motif hideux, c'est la vie.
Malheureusement, Tk est souvent programmé par des gens qui ne
connaissent rien à une IHM et le résultat est la plupart du temps
pitoyable... d'où la mauvaise réputation du truc.
Il faut dire aussi que le placement des éléments sans IDE est loin
d'être évident.
--
Les défauts n'apparaissent qu'après que le programme a passé (avec
succès) la phase d'intégration.
Loi de Klipstein.
Le Thu, 16 Jun 2005 23:19:20 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
Toi tu n'as pas vu Tk::Zinc...
C'est dommage qu'il faille des trucs genre playschool pour que les gens trouvent joli quelque chose...
Tk::Zinc ce n'est pas seulement "playschool". C'est aussi beaucoup plus performant que Tk, parce qu'il y a des bindings OpenGL. Et c'est facile à skinner (encore plus que Tk, c'est dire).
Pour le moi, le look motif de Tk est le summum : c'est simple, dépouillé et fonctionnel.
JE trouve que le look de Tk est correct, mais la plupart des gens trouvent Motif hideux, c'est la vie.
Malheureusement, Tk est souvent programmé par des gens qui ne connaissent rien à une IHM et le résultat est la plupart du temps pitoyable... d'où la mauvaise réputation du truc.
Il faut dire aussi que le placement des éléments sans IDE est loin d'être évident.
-- Les défauts n'apparaissent qu'après que le programme a passé (avec succès) la phase d'intégration. Loi de Klipstein.
Sébastien BALLET
"Stephane TOUGARD" a écrit dans le message de news:
Sébastien BALLET wrote:
Qu'est ce que c'est que cette facon de s'appuyer sur la difference entre le brut, le net et le cout total. Dans un salaire, il y a deux choses :
- Ce que touche le petit gars - Ce que paye le patron.
Parce que ce qu'il touche, c'est qu'il peut depenser et ce que paye le patron, c'est la vraie valeur. Je suis desole, mais entre les deux, c'est du simple au double.
même si techniquement il est vrai que c'est le patron qui paie à l'état les charges salariales, ce serait probablement trop couteux de faire autrement, il est un peu mesquin de considérer que ce n'est pas l'employé qui paie ses cotisations chomage, maladie, retraite, ...
Qu'une charge soit patronnale ou salariale ne change strictement rien, c'est une charge et tant que l'Etat Francais n'aura pas compris que la difference entre ce que paye l'un et ce que touche l'autre ne doit pas exeder 30% de ce que touche l'employe, ben il y aura comme un probleme
et toi tant que tu n'auras pas compris à quoi servent les charges en question, il y aura toujours un problème...
(dans l'ideal, ca devrait meme etre 0%, je ne vois aucune raison de parasiter le travail de quelqu'un de cette facon).
0% de charges ....bonjour l'ultra-libéralisme....
"Stephane TOUGARD" <stephane@unices.org> a écrit dans le message de news:
4dl9o2-uiq.ln1@gulliver.unices.org...
Sébastien BALLET wrote:
Qu'est ce que c'est que cette facon de s'appuyer sur la difference entre
le brut, le net et le cout total. Dans un salaire, il y a deux choses :
- Ce que touche le petit gars
- Ce que paye le patron.
Parce que ce qu'il touche, c'est qu'il peut depenser et ce que paye le
patron, c'est la vraie valeur. Je suis desole, mais entre les deux,
c'est du simple au double.
même si techniquement il est vrai que c'est le patron qui paie à l'état
les charges salariales, ce serait probablement trop couteux de faire
autrement, il est un peu mesquin de considérer que ce n'est pas l'employé
qui paie ses cotisations chomage, maladie, retraite, ...
Qu'une charge soit patronnale ou salariale ne change strictement rien,
c'est une charge et tant que l'Etat Francais n'aura pas compris que la
difference entre ce que paye l'un et ce que touche l'autre ne doit pas
exeder 30% de ce que touche l'employe, ben il y aura comme un probleme
et toi tant que tu n'auras pas compris à quoi servent les charges en
question,
il y aura toujours un problème...
(dans l'ideal, ca devrait meme etre 0%, je ne vois aucune raison de
parasiter le travail de quelqu'un de cette facon).
"Stephane TOUGARD" a écrit dans le message de news:
Sébastien BALLET wrote:
Qu'est ce que c'est que cette facon de s'appuyer sur la difference entre le brut, le net et le cout total. Dans un salaire, il y a deux choses :
- Ce que touche le petit gars - Ce que paye le patron.
Parce que ce qu'il touche, c'est qu'il peut depenser et ce que paye le patron, c'est la vraie valeur. Je suis desole, mais entre les deux, c'est du simple au double.
même si techniquement il est vrai que c'est le patron qui paie à l'état les charges salariales, ce serait probablement trop couteux de faire autrement, il est un peu mesquin de considérer que ce n'est pas l'employé qui paie ses cotisations chomage, maladie, retraite, ...
Qu'une charge soit patronnale ou salariale ne change strictement rien, c'est une charge et tant que l'Etat Francais n'aura pas compris que la difference entre ce que paye l'un et ce que touche l'autre ne doit pas exeder 30% de ce que touche l'employe, ben il y aura comme un probleme
et toi tant que tu n'auras pas compris à quoi servent les charges en question, il y aura toujours un problème...
(dans l'ideal, ca devrait meme etre 0%, je ne vois aucune raison de parasiter le travail de quelqu'un de cette facon).
0% de charges ....bonjour l'ultra-libéralisme....
Kevin Denis
Le 15-06-2005, Benjamin FRANCOIS a écrit :
C'est une blague? On te dit qu'un techos bac +2, il peut au max faire dans les 15-20k. Le meme zozo a bac +5 demarre au double.
Non. Dans l'immense majorité des cas, il démarre à 10k de plus.
Dans l'immense majorite des cas de bac +5 en informatique depuis
deux-trois ans. Ca restreint.
-- Kevin
Le 15-06-2005, Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> a écrit :
C'est une blague? On te dit qu'un techos bac +2, il peut au max
faire dans les 15-20k. Le meme zozo a bac +5 demarre au double.
Non. Dans l'immense majorité des cas, il démarre à 10k de plus.
Dans l'immense majorite des cas de bac +5 en informatique depuis
C'est une blague? On te dit qu'un techos bac +2, il peut au max faire dans les 15-20k. Le meme zozo a bac +5 demarre au double.
Non. Dans l'immense majorité des cas, il démarre à 10k de plus.
Dans l'immense majorite des cas de bac +5 en informatique depuis
deux-trois ans. Ca restreint.
-- Kevin
remy
"Manuel Leclerc" a écrit dans le message de news:42b1fb1c$0$3101$
sur le constat par contre je n'arrive a pas comprendre le ressort qui a fait que l'ecole n'est plus un element d'ascension sociale
L'égalitarisme ?
dire que l'ecole cela ne fct plus "ascension sociale" parce que les ecarts se sont reduits et par consequence induit un desinteressement ça serait bien si cela pouvait etre vrai
en gros il vaut mieux etre plombier a son compte que prof de fac
aih je me demande meme si cela ne serait pas vrai delire ...
il va falloir que je revise ma notion d'ascension sociale -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
"Manuel Leclerc" <manuel.leclerc@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:42b1fb1c$0$3101$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
sur le constat par contre je n'arrive a pas comprendre
le ressort qui a fait que l'ecole n'est plus un element
d'ascension sociale
L'égalitarisme ?
dire que l'ecole cela ne fct plus "ascension sociale"
parce que les ecarts se sont reduits et par consequence
induit un desinteressement ça serait bien si cela pouvait etre vrai
en gros il vaut mieux etre plombier a son compte que prof de fac
aih je me demande meme si cela ne serait pas vrai
delire ...
il va falloir que je revise ma notion d'ascension sociale
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
"Manuel Leclerc" a écrit dans le message de news:42b1fb1c$0$3101$
sur le constat par contre je n'arrive a pas comprendre le ressort qui a fait que l'ecole n'est plus un element d'ascension sociale
L'égalitarisme ?
dire que l'ecole cela ne fct plus "ascension sociale" parce que les ecarts se sont reduits et par consequence induit un desinteressement ça serait bien si cela pouvait etre vrai
en gros il vaut mieux etre plombier a son compte que prof de fac
aih je me demande meme si cela ne serait pas vrai delire ...
il va falloir que je revise ma notion d'ascension sociale -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
Benjamin FRANCOIS
Kevin Denis s'est exprimé en ces termes:
Non. Dans l'immense majorité des cas, il démarre à 10k de plus.
Dans l'immense majorite des cas de bac +5 en informatique depuis
deux-trois ans. Ca restreint.
Certes, mais ça n'a pas l'air d'être près de changer.
-- [16:56] <van|go`eagles> btw your gf sucks at cs [16:57] <en4cer> shes better at other things [16:57] <Grifter-> like quake?
Kevin Denis s'est exprimé en ces termes:
Non. Dans l'immense majorité des cas, il démarre à 10k de plus.
Dans l'immense majorite des cas de bac +5 en informatique depuis
deux-trois ans. Ca restreint.
Certes, mais ça n'a pas l'air d'être près de changer.
--
[16:56] <van|go`eagles> btw your gf sucks at cs
[16:57] <en4cer> shes better at other things
[16:57] <Grifter-> like quake?
Non. Dans l'immense majorité des cas, il démarre à 10k de plus.
Dans l'immense majorite des cas de bac +5 en informatique depuis
deux-trois ans. Ca restreint.
Certes, mais ça n'a pas l'air d'être près de changer.
-- [16:56] <van|go`eagles> btw your gf sucks at cs [16:57] <en4cer> shes better at other things [16:57] <Grifter-> like quake?
Patrice Karatchentzeff
Emmanuel Florac writes:
Le Thu, 16 Jun 2005 23:19:20 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
[...]
Tk::Zinc ce n'est pas seulement "playschool". C'est aussi beaucoup plus performant que Tk, parce qu'il y a des bindings OpenGL. Et c'est facile à skinner (encore plus que Tk, c'est dire).
Oui mais bon, OpenGL pour de la 2D, y'a comme qui dirait un marteau-piqueur pour écraser une mouche...
Pour le moi, le look motif de Tk est le summum : c'est simple, dépouillé et fonctionnel.
JE trouve que le look de Tk est correct, mais la plupart des gens trouvent Motif hideux, c'est la vie.
Ce qui me rassure, c'est que ces mêmes gens trouve le look de Windows (depuis 95) beau et fonctionnel...
Malheureusement, Tk est souvent programmé par des gens qui ne connaissent rien à une IHM et le résultat est la plupart du temps pitoyable... d'où la mauvaise réputation du truc.
Il faut dire aussi que le placement des éléments sans IDE est loin d'être évident.
Cela exige simplement un peu d'expérience et surtout de vrai test. Mais j'ai des doutes que l'on puisse faire des interfaces très compliquées avec un IDE...
Le Thu, 16 Jun 2005 23:19:20 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
[...]
Tk::Zinc ce n'est pas seulement "playschool". C'est aussi beaucoup plus
performant que Tk, parce qu'il y a des bindings OpenGL. Et c'est facile à
skinner (encore plus que Tk, c'est dire).
Oui mais bon, OpenGL pour de la 2D, y'a comme qui dirait un
marteau-piqueur pour écraser une mouche...
Pour le moi, le look motif de Tk est le summum : c'est simple,
dépouillé et fonctionnel.
JE trouve que le look de Tk est correct, mais la plupart des gens trouvent
Motif hideux, c'est la vie.
Ce qui me rassure, c'est que ces mêmes gens trouve le look de Windows
(depuis 95) beau et fonctionnel...
Malheureusement, Tk est souvent programmé par des gens qui ne
connaissent rien à une IHM et le résultat est la plupart du temps
pitoyable... d'où la mauvaise réputation du truc.
Il faut dire aussi que le placement des éléments sans IDE est loin
d'être évident.
Cela exige simplement un peu d'expérience et surtout de vrai
test. Mais j'ai des doutes que l'on puisse faire des interfaces très
compliquées avec un IDE...
Le Thu, 16 Jun 2005 23:19:20 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
[...]
Tk::Zinc ce n'est pas seulement "playschool". C'est aussi beaucoup plus performant que Tk, parce qu'il y a des bindings OpenGL. Et c'est facile à skinner (encore plus que Tk, c'est dire).
Oui mais bon, OpenGL pour de la 2D, y'a comme qui dirait un marteau-piqueur pour écraser une mouche...
Pour le moi, le look motif de Tk est le summum : c'est simple, dépouillé et fonctionnel.
JE trouve que le look de Tk est correct, mais la plupart des gens trouvent Motif hideux, c'est la vie.
Ce qui me rassure, c'est que ces mêmes gens trouve le look de Windows (depuis 95) beau et fonctionnel...
Malheureusement, Tk est souvent programmé par des gens qui ne connaissent rien à une IHM et le résultat est la plupart du temps pitoyable... d'où la mauvaise réputation du truc.
Il faut dire aussi que le placement des éléments sans IDE est loin d'être évident.
Cela exige simplement un peu d'expérience et surtout de vrai test. Mais j'ai des doutes que l'on puisse faire des interfaces très compliquées avec un IDE...
