Le Wed, 05 Apr 2006 14:11:29 +0000, Michel Talon a écrit :
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le flic du coin.
Tu en trouveras plus que de gens motivés pour faire un boulot de merde sous-payé. Le boulot de merde sera fait bien sûr, mais mal, et à quel coût social ? Tu as vu la gueule des grandes villes américaines ? Tu t'es promené dans le centre ville d'une capitale régionale ? Je n'ai aucune envie de voir ça en France. Et non, même dans nos banlieux déshéritées, on n'en est pas encore là.
-- Dix grammes d'abstraction valent des tonnes de bricolage. Loi de Booker.
Le Wed, 05 Apr 2006 14:11:29 +0000, Michel Talon a écrit :
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des
thèses de doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé
que le flic du coin.
Tu en trouveras plus que de gens motivés pour faire un boulot de merde
sous-payé. Le boulot de merde sera fait bien sûr, mais mal, et à quel
coût social ? Tu as vu la gueule des grandes villes américaines ? Tu
t'es promené dans le centre ville d'une capitale régionale ? Je n'ai
aucune envie de voir ça en France. Et non, même dans nos banlieux
déshéritées, on n'en est pas encore là.
--
Dix grammes d'abstraction valent des tonnes de bricolage.
Loi de Booker.
Le Wed, 05 Apr 2006 14:11:29 +0000, Michel Talon a écrit :
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le flic du coin.
Tu en trouveras plus que de gens motivés pour faire un boulot de merde sous-payé. Le boulot de merde sera fait bien sûr, mais mal, et à quel coût social ? Tu as vu la gueule des grandes villes américaines ? Tu t'es promené dans le centre ville d'une capitale régionale ? Je n'ai aucune envie de voir ça en France. Et non, même dans nos banlieux déshéritées, on n'en est pas encore là.
-- Dix grammes d'abstraction valent des tonnes de bricolage. Loi de Booker.
Emmanuel Florac
Le Wed, 05 Apr 2006 16:22:45 +0200, remy a écrit :
et une meilleure répartition de la pauvrete
Ouais, ça c'est une bonne idée : moins de salaires pour les pauvres et moins d'impôts pour les riches, c'est sûr que ça va faire baisser la pauvreté et les inégalités. Il faut être sacrément bourré pour avaler des débilités de cet acabit.
-- Writing about music is like dancing about architecture. Frank Zappa
Le Wed, 05 Apr 2006 16:22:45 +0200, remy a écrit :
et une meilleure répartition de la pauvrete
Ouais, ça c'est une bonne idée : moins de salaires pour les pauvres et
moins d'impôts pour les riches, c'est sûr que ça va faire baisser la
pauvreté et les inégalités. Il faut être sacrément bourré pour avaler
des débilités de cet acabit.
--
Writing about music is like dancing about architecture.
Frank Zappa
Le Wed, 05 Apr 2006 16:22:45 +0200, remy a écrit :
et une meilleure répartition de la pauvrete
Ouais, ça c'est une bonne idée : moins de salaires pour les pauvres et moins d'impôts pour les riches, c'est sûr que ça va faire baisser la pauvreté et les inégalités. Il faut être sacrément bourré pour avaler des débilités de cet acabit.
-- Writing about music is like dancing about architecture. Frank Zappa
Patrice Karatchentzeff
Emmanuel Florac writes:
Le Wed, 05 Apr 2006 17:11:05 +0200, Michel Billaud a écrit :
- l'argument pédagogique sous-jacent est que toute matière tarabiscotée qui fait ch*er les gosses est bonne pour leur mémoire - leur concentration - leur logique - leur motivation (rayer les mentions inutiles) et donc c'est bon pour ce qu'ils ont.
En dehors des arguments à la noix, le latin c'est bon pour la mémoire, l'orthographe, et l'intelligence en général comme toutes les matières "gratuites" (les maths, la philo...)
la philo ? Le truc qui sert hypocritement à faire de la propagande sous couvert d'étude l'homme...
Pour développer l'intelligence, j'ai comme un doute, là :)
Le Wed, 05 Apr 2006 17:11:05 +0200, Michel Billaud a écrit :
- l'argument pédagogique sous-jacent est que toute matière tarabiscotée
qui fait ch*er les gosses est bonne pour leur mémoire - leur
concentration - leur logique - leur motivation (rayer les mentions
inutiles) et donc c'est bon pour ce qu'ils ont.
En dehors des arguments à la noix, le latin c'est bon pour la mémoire,
l'orthographe, et l'intelligence en général comme toutes les matières
"gratuites" (les maths, la philo...)
la philo ? Le truc qui sert hypocritement à faire de la propagande
sous couvert d'étude l'homme...
Pour développer l'intelligence, j'ai comme un doute, là :)
Le Wed, 05 Apr 2006 17:11:05 +0200, Michel Billaud a écrit :
- l'argument pédagogique sous-jacent est que toute matière tarabiscotée qui fait ch*er les gosses est bonne pour leur mémoire - leur concentration - leur logique - leur motivation (rayer les mentions inutiles) et donc c'est bon pour ce qu'ils ont.
En dehors des arguments à la noix, le latin c'est bon pour la mémoire, l'orthographe, et l'intelligence en général comme toutes les matières "gratuites" (les maths, la philo...)
la philo ? Le truc qui sert hypocritement à faire de la propagande sous couvert d'étude l'homme...
Pour développer l'intelligence, j'ai comme un doute, là :)
Augmenter les salaires accroit le nombre de cette masse de gens
Non. Il n'y a aucun lien de causalité entre les deux,
Si il y en a un, la loi de l'offre et de la demande.
Non. La seule manière c'est d'augmenter les bas salaires et réduire les plus hauts revenus.
Amen.
--
Michel TALON
stephane
On 2006-04-05, Michel Talon wrote:
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le flic du coin. Avec tes théories on transforme le pays en pays du tiers monde en quelques jours. Tu as appris ça du grand bon en avant de Mao?
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
En soit, je ne vois rien qui justifie qu'on te paye plus qu'une infirmiere, elle fait un boulot beaucoup plus dur, travaille sans doute plus longtemps, est beaucoup plus utile. Ton boulot est beaucoup plus facile a supporter que le sien, il n'y a aucune raison que tu gagnes plus.
En voilà une bonne manière de procurer des logements bon marché aux nécessiteux! C'est justement parceque les maçons, couvreurs et plombiers ont maintenant des bons salaires que les pauvres ne peuvent plus se loger (*). Evidemment une idée aussi farfelue n'a pas pu t'effleurer l'esprit.
Non, principalement parce qu'elle est fausse pour deux raisons :
- ce n'est pas le salaire qui est le point le plus couteux lorsqu'on paye quelqu'un, mais l'ensemble des charges sociales qui lui sont associees.
- ce n'est pas le salaire et les CS du macon qui ont fait monter le cout du logement, mais la speculation.
Je ne défends aucune politique, je dis que la tienne est absurde,
Donner du travail aux gens est absurde ? nourrir ceux qui ont faim est absurde ?
Non, vraiment, je crois qu'on a pas les memes valeurs. Arrives-tu a te regarder dans un mirroir le matin ?
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-05, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de
doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le
flic du coin. Avec tes théories on transforme le pays en pays du tiers monde
en quelques jours. Tu as appris ça du grand bon en avant de Mao?
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens
qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des
theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
En soit, je ne vois rien qui justifie qu'on te paye plus qu'une
infirmiere, elle fait un boulot beaucoup plus dur, travaille sans doute
plus longtemps, est beaucoup plus utile. Ton boulot est beaucoup plus
facile a supporter que le sien, il n'y a aucune raison que tu gagnes
plus.
En voilà une bonne manière de procurer des logements bon marché aux
nécessiteux! C'est justement parceque les maçons, couvreurs et plombiers ont
maintenant des bons salaires que les pauvres ne peuvent plus se loger (*).
Evidemment une idée aussi farfelue n'a pas pu t'effleurer l'esprit.
Non, principalement parce qu'elle est fausse pour deux raisons :
- ce n'est pas le salaire qui est le point le plus couteux lorsqu'on
paye quelqu'un, mais l'ensemble des charges sociales qui lui sont
associees.
- ce n'est pas le salaire et les CS du macon qui ont fait monter le cout
du logement, mais la speculation.
Je ne défends aucune politique, je dis que la tienne est absurde,
Donner du travail aux gens est absurde ? nourrir ceux qui ont faim est
absurde ?
Non, vraiment, je crois qu'on a pas les memes valeurs. Arrives-tu a te
regarder dans un mirroir le matin ?
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le flic du coin. Avec tes théories on transforme le pays en pays du tiers monde en quelques jours. Tu as appris ça du grand bon en avant de Mao?
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
En soit, je ne vois rien qui justifie qu'on te paye plus qu'une infirmiere, elle fait un boulot beaucoup plus dur, travaille sans doute plus longtemps, est beaucoup plus utile. Ton boulot est beaucoup plus facile a supporter que le sien, il n'y a aucune raison que tu gagnes plus.
En voilà une bonne manière de procurer des logements bon marché aux nécessiteux! C'est justement parceque les maçons, couvreurs et plombiers ont maintenant des bons salaires que les pauvres ne peuvent plus se loger (*). Evidemment une idée aussi farfelue n'a pas pu t'effleurer l'esprit.
Non, principalement parce qu'elle est fausse pour deux raisons :
- ce n'est pas le salaire qui est le point le plus couteux lorsqu'on paye quelqu'un, mais l'ensemble des charges sociales qui lui sont associees.
- ce n'est pas le salaire et les CS du macon qui ont fait monter le cout du logement, mais la speculation.
Je ne défends aucune politique, je dis que la tienne est absurde,
Donner du travail aux gens est absurde ? nourrir ceux qui ont faim est absurde ?
Non, vraiment, je crois qu'on a pas les memes valeurs. Arrives-tu a te regarder dans un mirroir le matin ?
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
stephane
On 2006-04-05, Emmanuel Florac wrote:
et peut être de les faire partir à l'étranger auquel cas c'est la faillite définitive du système.
Fantasmes et billevesées.
Hum ...
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-05, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
et peut être de les faire partir à
l'étranger auquel cas c'est la faillite définitive du système.
Fantasmes et billevesées.
Hum ...
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
et peut être de les faire partir à l'étranger auquel cas c'est la faillite définitive du système.
Fantasmes et billevesées.
Hum ...
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
stephane
On 2006-04-05, Emmanuel Florac wrote:
En suède, il n'y a pas de femmes de ménage, parce qu'il n'y a ni offre, ni demande. Est-ce que tu crois que faire des millions de boulots de merde, c'est une vraie solution? Pffft.
Donc deux solution, soit c'est vraiment crade, soit les gens font leur boulot de merde tout seul.
Mais il y a rien a faire, le boulot de merde, faut le faire.
Tes raisonnement sont complètement illogiques, sous toutes les coutures. S'il y a tant de charges sociales c'est déjà parceque l'état prend à sa charge une masse de gens qui sinon ne pourraient vivre. Oui.
Qui sans pourraient tout a fait vivre, et faire le menage par exemple.
Les boulots de merde, ca n'existe pas, le travail c'est noble en soit, que ce soit pour faire du menage ou n'importe quoi d'autre.
Non. La seule manière c'est d'augmenter les bas salaires et réduire les plus hauts revenus.
Rien lu, tu n'as rien lu. Supprime les CS pour les entrepreneurs individuels, encourage la creation de "foodcourt", tu vas voir demain des resto a 1 Euro et tu auras apporte une solution a la faim.
Le probleme n'a jamais ete l'argent, le probleme c'est l'infrastructure.
Si des gens n'ont qu'un Euro pour manger, ils doivent pouvoir le faire.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-05, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
En suède, il n'y a pas de femmes de ménage, parce qu'il n'y a ni offre,
ni demande. Est-ce que tu crois que faire des millions de boulots de
merde, c'est une vraie solution? Pffft.
Donc deux solution, soit c'est vraiment crade, soit les gens font leur
boulot de merde tout seul.
Mais il y a rien a faire, le boulot de merde, faut le faire.
Tes raisonnement sont complètement illogiques, sous toutes les coutures.
S'il y a tant de charges sociales c'est déjà parceque l'état prend à
sa charge une masse de gens qui sinon ne pourraient vivre.
Oui.
Qui sans pourraient tout a fait vivre, et faire le menage par exemple.
Les boulots de merde, ca n'existe pas, le travail c'est noble en soit,
que ce soit pour faire du menage ou n'importe quoi d'autre.
Non. La seule manière c'est d'augmenter les bas salaires et réduire les
plus hauts revenus.
Rien lu, tu n'as rien lu. Supprime les CS pour les
entrepreneurs individuels, encourage la creation de "foodcourt", tu vas
voir demain des resto a 1 Euro et tu auras apporte une solution a la
faim.
Le probleme n'a jamais ete l'argent, le probleme c'est l'infrastructure.
Si des gens n'ont qu'un Euro pour manger, ils doivent pouvoir le faire.
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
En suède, il n'y a pas de femmes de ménage, parce qu'il n'y a ni offre, ni demande. Est-ce que tu crois que faire des millions de boulots de merde, c'est une vraie solution? Pffft.
Donc deux solution, soit c'est vraiment crade, soit les gens font leur boulot de merde tout seul.
Mais il y a rien a faire, le boulot de merde, faut le faire.
Tes raisonnement sont complètement illogiques, sous toutes les coutures. S'il y a tant de charges sociales c'est déjà parceque l'état prend à sa charge une masse de gens qui sinon ne pourraient vivre. Oui.
Qui sans pourraient tout a fait vivre, et faire le menage par exemple.
Les boulots de merde, ca n'existe pas, le travail c'est noble en soit, que ce soit pour faire du menage ou n'importe quoi d'autre.
Non. La seule manière c'est d'augmenter les bas salaires et réduire les plus hauts revenus.
Rien lu, tu n'as rien lu. Supprime les CS pour les entrepreneurs individuels, encourage la creation de "foodcourt", tu vas voir demain des resto a 1 Euro et tu auras apporte une solution a la faim.
Le probleme n'a jamais ete l'argent, le probleme c'est l'infrastructure.
Si des gens n'ont qu'un Euro pour manger, ils doivent pouvoir le faire.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Emmanuel Florac
Le Wed, 05 Apr 2006 23:06:45 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
la philo ? Le truc qui sert hypocritement à faire de la propagande sous couvert d'étude l'homme...
Tu confonds de toute évidence avec l'économie.
-- Il y a toujours un bug de plus. Loi de Lubarsky.
Le Wed, 05 Apr 2006 23:06:45 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
la philo ? Le truc qui sert hypocritement à faire de la propagande sous
couvert d'étude l'homme...
Tu confonds de toute évidence avec l'économie.
--
Il y a toujours un bug de plus.
Loi de Lubarsky.
Le Wed, 05 Apr 2006 22:20:46 +0000, Michel Talon a écrit :
Non. Il n'y a aucun lien de causalité entre les deux,
Si il y en a un, la loi de l'offre et de la demande.
Il n'y a PAS de demande pour des emplois à très faible qualification quelqu'en soit le coût.
-- Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas abuser. R.Debray
remy
et une meilleure répartition de la pauvrete
Ouais, ça c'est une bonne idée : moins de salaires pour les pauvres et moins d'impôts pour les riches, c'est sûr que ça va faire baisser la pauvreté et les inégalités. Il faut être sacrément bourré pour avaler des débilités de cet acabit.
Ouais je prends un exemple
les fringues la baisse des salaires ou la souplesse d'embauche n'auront aucune consequence sur le processus
pratiquement toute la production vient de la Chine allez pour eviter un debat je vais me contenter de 70 a 80 %
la repartition de la valeur ajoutee est faite par le reseau de distribution boutique+vendeuse il n'y a pas eu de baisse significative des prix des fringues il y a eu une augmentation des marges c'est tout et des fermetures dans la production
une paire de pompes quelque soit la forme ou le look made in chine coute moins de 10 euros a l'arrivee en boutique et revendue 40 euros
le seul truc que l'on a gagne c'est une baisse de la qualite -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
et une meilleure répartition de la pauvrete
Ouais, ça c'est une bonne idée : moins de salaires pour les pauvres et
moins d'impôts pour les riches, c'est sûr que ça va faire baisser la
pauvreté et les inégalités. Il faut être sacrément bourré pour avaler
des débilités de cet acabit.
Ouais je prends un exemple
les fringues la baisse des salaires ou la souplesse d'embauche
n'auront aucune consequence sur le processus
pratiquement toute la production vient de la Chine allez pour eviter
un debat je vais me contenter de 70 a 80 %
la repartition de la valeur ajoutee est faite par le reseau
de distribution boutique+vendeuse il n'y a pas eu de baisse
significative des prix des fringues il y a eu une augmentation des marges
c'est tout et des fermetures dans la production
une paire de pompes quelque soit la forme ou le look made in chine
coute moins de 10 euros a l'arrivee en boutique et revendue 40 euros
le seul truc que l'on a gagne c'est une baisse de la qualite
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
Ouais, ça c'est une bonne idée : moins de salaires pour les pauvres et moins d'impôts pour les riches, c'est sûr que ça va faire baisser la pauvreté et les inégalités. Il faut être sacrément bourré pour avaler des débilités de cet acabit.
Ouais je prends un exemple
les fringues la baisse des salaires ou la souplesse d'embauche n'auront aucune consequence sur le processus
pratiquement toute la production vient de la Chine allez pour eviter un debat je vais me contenter de 70 a 80 %
la repartition de la valeur ajoutee est faite par le reseau de distribution boutique+vendeuse il n'y a pas eu de baisse significative des prix des fringues il y a eu une augmentation des marges c'est tout et des fermetures dans la production
une paire de pompes quelque soit la forme ou le look made in chine coute moins de 10 euros a l'arrivee en boutique et revendue 40 euros
le seul truc que l'on a gagne c'est une baisse de la qualite -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
