oui, mais si au départ t'es con, t'auras beau faire du latin, du grec, du javanais.... à l'arrivée, t'es encore con.
J'crois qu'c'est clair.
pas mieux
con certes, mais instruit.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Bibop <Bibop@lul.la> writes:
oui, mais si au départ t'es con,
t'auras beau faire du latin, du grec, du javanais....
à l'arrivée, t'es encore con.
J'crois qu'c'est clair.
pas mieux
con certes, mais instruit.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
oui, mais si au départ t'es con, t'auras beau faire du latin, du grec, du javanais.... à l'arrivée, t'es encore con.
J'crois qu'c'est clair.
pas mieux
con certes, mais instruit.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Patrice Karatchentzeff
"" writes:
[...]
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À gloser sur les niouzes comme au bar PMU du coin par exemple ?
Si tu peux te servir d'une bécane comme d'un outil de consommation courante, c'est parce que des générations de chercheurs ont fait des thèses qui ne servaient à rien sur l'instant qu'à faire avancer un pouillème les choses sur le sujet et que la somme des ces ridicules avancées ont fait un tout aujourd'hui...
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens
qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des
theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À gloser sur les niouzes comme au bar PMU du coin par exemple ?
Si tu peux te servir d'une bécane comme d'un outil de consommation
courante, c'est parce que des générations de chercheurs ont fait des
thèses qui ne servaient à rien sur l'instant qu'à faire avancer un
pouillème les choses sur le sujet et que la somme des ces ridicules
avancées ont fait un tout aujourd'hui...
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À gloser sur les niouzes comme au bar PMU du coin par exemple ?
Si tu peux te servir d'une bécane comme d'un outil de consommation courante, c'est parce que des générations de chercheurs ont fait des thèses qui ne servaient à rien sur l'instant qu'à faire avancer un pouillème les choses sur le sujet et que la somme des ces ridicules avancées ont fait un tout aujourd'hui...
Le Wed, 05 Apr 2006 17:11:05 +0200, Michel Billaud a écrit :
- l'argument pédagogique sous-jacent est que toute matière tarabiscotée qui fait ch*er les gosses est bonne pour leur mémoire - leur concentration - leur logique - leur motivation (rayer les mentions inutiles) et donc c'est bon pour ce qu'ils ont.
En dehors des arguments à la noix, le latin c'est bon pour la mémoire, l'orthographe, et l'intelligence en général comme toutes les matières "gratuites" (les maths, la philo...)
Ah. Et en quoi c'est "en dehors des arguments à la noix" ?
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes:
Le Wed, 05 Apr 2006 17:11:05 +0200, Michel Billaud a écrit :
- l'argument pédagogique sous-jacent est que toute matière tarabiscotée
qui fait ch*er les gosses est bonne pour leur mémoire - leur
concentration - leur logique - leur motivation (rayer les mentions
inutiles) et donc c'est bon pour ce qu'ils ont.
En dehors des arguments à la noix, le latin c'est bon pour la mémoire,
l'orthographe, et l'intelligence en général comme toutes les matières
"gratuites" (les maths, la philo...)
Ah. Et en quoi c'est "en dehors des arguments à la noix" ?
MB
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Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
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Le Wed, 05 Apr 2006 17:11:05 +0200, Michel Billaud a écrit :
- l'argument pédagogique sous-jacent est que toute matière tarabiscotée qui fait ch*er les gosses est bonne pour leur mémoire - leur concentration - leur logique - leur motivation (rayer les mentions inutiles) et donc c'est bon pour ce qu'ils ont.
En dehors des arguments à la noix, le latin c'est bon pour la mémoire, l'orthographe, et l'intelligence en général comme toutes les matières "gratuites" (les maths, la philo...)
Ah. Et en quoi c'est "en dehors des arguments à la noix" ?
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Michel Billaud
"" writes:
On 2006-04-05, Michel Talon wrote:
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le flic du coin. Avec tes théories on transforme le pays en pays du tiers monde en quelques jours. Tu as appris ça du grand bon en avant de Mao?
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À obtenir un doctorat ? (enfin un vrai, pas comme celui de l'académie Epictète de notre ami "pick" Helios).
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
On 2006-04-05, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de
doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le
flic du coin. Avec tes théories on transforme le pays en pays du tiers monde
en quelques jours. Tu as appris ça du grand bon en avant de Mao?
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens
qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des
theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À obtenir un doctorat ? (enfin un vrai, pas comme celui de l'académie Epictète
de notre ami "pick" Helios).
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Je suis sûr que tu vas trouver partout des gens prêts à faire des thèses de doctorat pour occuper un job au SMIC et deux fois moins payé que le flic du coin. Avec tes théories on transforme le pays en pays du tiers monde en quelques jours. Tu as appris ça du grand bon en avant de Mao?
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À obtenir un doctorat ? (enfin un vrai, pas comme celui de l'académie Epictète de notre ami "pick" Helios).
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
stephane
On 2006-04-06, Michel Billaud wrote:
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À obtenir un doctorat ? (enfin un vrai, pas comme celui de l'académie Epictète de notre ami "pick" Helios).
Oui, et apres ?
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-06, Michel Billaud <billaud@labri.fr> wrote:
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens
qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des
theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À obtenir un doctorat ? (enfin un vrai, pas comme celui de l'académie Epictète
de notre ami "pick" Helios).
Oui, et apres ?
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
À obtenir un doctorat ? (enfin un vrai, pas comme celui de l'académie Epictète de notre ami "pick" Helios).
Oui, et apres ?
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
stephane
On 2006-04-06, Patrice Karatchentzeff wrote:
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?). Si tu peux te servir d'une bécane comme d'un outil de consommation
courante, c'est parce que des générations de chercheurs ont fait des thèses qui ne servaient à rien sur l'instant qu'à faire avancer un pouillème les choses sur le sujet et que la somme des ces ridicules avancées ont fait un tout aujourd'hui...
Tu te fiches de moi ? prendre une moto comme un exemple de progres ?
Ca consomme autant qu'une bagnole (qui a deja un rendement ridiculement bas), il y a rien de plus con qu'une moto si ce n'est une voiture.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-06, Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote:
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens
qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des
theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?).
Si tu peux te servir d'une bécane comme d'un outil de consommation
courante, c'est parce que des générations de chercheurs ont fait des
thèses qui ne servaient à rien sur l'instant qu'à faire avancer un
pouillème les choses sur le sujet et que la somme des ces ridicules
avancées ont fait un tout aujourd'hui...
Tu te fiches de moi ? prendre une moto comme un exemple de progres ?
Ca consomme autant qu'une bagnole (qui a deja un rendement ridiculement
bas), il y a rien de plus con qu'une moto si ce n'est une voiture.
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Et pourquoi pas ? on manque plus volontier de main d'oeuvre et de gens qui font des metiers durs que de gens qui ont un cerveau pour ecrire des theses de doctorats (a quoi ca sert, au fait, une these de doctorat ?). Si tu peux te servir d'une bécane comme d'un outil de consommation
courante, c'est parce que des générations de chercheurs ont fait des thèses qui ne servaient à rien sur l'instant qu'à faire avancer un pouillème les choses sur le sujet et que la somme des ces ridicules avancées ont fait un tout aujourd'hui...
Tu te fiches de moi ? prendre une moto comme un exemple de progres ?
Ca consomme autant qu'une bagnole (qui a deja un rendement ridiculement bas), il y a rien de plus con qu'une moto si ce n'est une voiture.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
talon
wrote:
On 2006-04-05, Michel Talon wrote:
- ce n'est pas le salaire et les CS du macon qui ont fait monter le cout du logement, mais la speculation.
Si, la hausse de l'immobilier est trés directement liée au coût de la construction (salaire + charges sociales, je suis d'accord, mais les charges sont proportionnelles au salaire) sur une longue période. La "spéculation" est un fantasme, la spéculation fait monter les prix quand l'offre est insuffisante et les fait baisser quand elle est surabondante. Les loyers sont directement et officiellement indexés sur l'indice du coût de la construction, et les achats et ventes de bien immobiliers sont complètement régulés par le rendement locatif.
--
Michel TALON
stephane@unices.org <stephane@unices.org> wrote:
On 2006-04-05, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
- ce n'est pas le salaire et les CS du macon qui ont fait monter le cout
du logement, mais la speculation.
Si, la hausse de l'immobilier est trés directement liée au coût de la
construction (salaire + charges sociales, je suis d'accord, mais les charges
sont proportionnelles au salaire) sur une longue période. La "spéculation" est
un fantasme, la spéculation fait monter les prix quand l'offre est
insuffisante et les fait baisser quand elle est surabondante. Les loyers sont
directement et officiellement indexés sur l'indice du coût de la construction,
et les achats et ventes de bien immobiliers sont complètement régulés par le
rendement locatif.
- ce n'est pas le salaire et les CS du macon qui ont fait monter le cout du logement, mais la speculation.
Si, la hausse de l'immobilier est trés directement liée au coût de la construction (salaire + charges sociales, je suis d'accord, mais les charges sont proportionnelles au salaire) sur une longue période. La "spéculation" est un fantasme, la spéculation fait monter les prix quand l'offre est insuffisante et les fait baisser quand elle est surabondante. Les loyers sont directement et officiellement indexés sur l'indice du coût de la construction, et les achats et ventes de bien immobiliers sont complètement régulés par le rendement locatif.
--
Michel TALON
talon
Emmanuel Florac wrote:
Le Wed, 05 Apr 2006 22:20:46 +0000, Michel Talon a écrit :
Non. Il n'y a aucun lien de causalité entre les deux,
Si il y en a un, la loi de l'offre et de la demande.
Il n'y a PAS de demande pour des emplois à très faible qualification quelqu'en soit le coût.
Je suis d'accord en partie avec toi. Parmi les gens au chômage il y a plusieurs catégories. Une partie est effectivement inemployable même avec un salaire nul. Une autre partie possède une qualification telle qu'elle pourrait être employable si son salaire était suffisamment bas. Encore une autre partie pourrait être employable si son salaire était un peu plus bas que le salaire minimum. Enfin il y a même des gens qu'il serait rentable d'employer mais que les patrons ne recrutent pas parcequ'ils ont été échaudés et qu'ils ne veulent plus prendre de risque. Baisser le salaire minimum permet d'employer au moins une certaine partie de ces gens et fait donc baisser le chômage. La fameuse disposition du CPE avait pour but de réduire le risque pour l'employeur afin de l'inciter à embaucher des gens potentiellement rentables. Sur le fond, je veux bien convenir avec toi qu'il est difficile de savoir combien de gens sont dans chacune de ces catégories et donc seule une expérimentation suivie d'une mesure scientifique (*) pourrait permettre d'avoir une opinion sérieuse sur le sujet.
(*) la mesure est trés difficile car il faudrait être capable de séparer les effets de plusieurs causes, ce qui est presque impossible. Un exemple est que personne n'est capable de dire combien le CNE a "créé" d'emplois.
Celà étant dire que le nombre total d'emplois est une donnée fixe totalement indépendante de ces questions, et donc que les politiques d'emploi comme le CNE ou CPE ne peuvent pas créér d'emploi est faux. A un niveau donné de salaires, les patrons optimisent leur profit en introduisant une certaine quantité d'automatisation, et une certaine quantité de délocalisation. Ces équilibres sont évidemment déplacés par une variation du coût de la main d'oeuvre, donc cette variation crée bel et bien des emplois.
--
Michel TALON
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Le Wed, 05 Apr 2006 22:20:46 +0000, Michel Talon a écrit :
Non. Il n'y a aucun lien de causalité entre les deux,
Si il y en a un, la loi de l'offre et de la demande.
Il n'y a PAS de demande pour des emplois à très faible qualification
quelqu'en soit le coût.
Je suis d'accord en partie avec toi. Parmi les gens au chômage il y a
plusieurs catégories. Une partie est effectivement inemployable même
avec un salaire nul. Une autre partie possède une qualification telle
qu'elle pourrait être employable si son salaire était suffisamment bas.
Encore une autre partie pourrait être employable si son salaire était un peu
plus bas que le salaire minimum. Enfin il y a même des gens qu'il serait
rentable d'employer mais que les patrons ne recrutent pas parcequ'ils ont
été échaudés et qu'ils ne veulent plus prendre de risque. Baisser
le salaire minimum permet d'employer au moins une certaine partie de ces gens
et fait donc baisser le chômage. La fameuse disposition du CPE avait pour but
de réduire le risque pour l'employeur afin de l'inciter à embaucher des gens
potentiellement rentables.
Sur le fond, je veux bien convenir avec toi qu'il est difficile de savoir
combien de gens sont dans chacune de ces catégories et donc seule une
expérimentation suivie d'une mesure scientifique (*) pourrait permettre
d'avoir une opinion sérieuse sur le sujet.
(*) la mesure est trés difficile car il faudrait être capable de séparer les
effets de plusieurs causes, ce qui est presque impossible. Un exemple est que
personne n'est capable de dire combien le CNE a "créé" d'emplois.
Celà étant dire que le nombre total d'emplois est une donnée fixe totalement
indépendante de ces questions, et donc que les politiques d'emploi comme le
CNE ou CPE ne peuvent pas créér d'emploi est faux. A un niveau donné de
salaires, les patrons optimisent leur profit en introduisant une certaine
quantité d'automatisation, et une certaine quantité de délocalisation.
Ces équilibres sont évidemment déplacés par une variation du coût de la main
d'oeuvre, donc cette variation crée bel et bien des emplois.
Le Wed, 05 Apr 2006 22:20:46 +0000, Michel Talon a écrit :
Non. Il n'y a aucun lien de causalité entre les deux,
Si il y en a un, la loi de l'offre et de la demande.
Il n'y a PAS de demande pour des emplois à très faible qualification quelqu'en soit le coût.
Je suis d'accord en partie avec toi. Parmi les gens au chômage il y a plusieurs catégories. Une partie est effectivement inemployable même avec un salaire nul. Une autre partie possède une qualification telle qu'elle pourrait être employable si son salaire était suffisamment bas. Encore une autre partie pourrait être employable si son salaire était un peu plus bas que le salaire minimum. Enfin il y a même des gens qu'il serait rentable d'employer mais que les patrons ne recrutent pas parcequ'ils ont été échaudés et qu'ils ne veulent plus prendre de risque. Baisser le salaire minimum permet d'employer au moins une certaine partie de ces gens et fait donc baisser le chômage. La fameuse disposition du CPE avait pour but de réduire le risque pour l'employeur afin de l'inciter à embaucher des gens potentiellement rentables. Sur le fond, je veux bien convenir avec toi qu'il est difficile de savoir combien de gens sont dans chacune de ces catégories et donc seule une expérimentation suivie d'une mesure scientifique (*) pourrait permettre d'avoir une opinion sérieuse sur le sujet.
(*) la mesure est trés difficile car il faudrait être capable de séparer les effets de plusieurs causes, ce qui est presque impossible. Un exemple est que personne n'est capable de dire combien le CNE a "créé" d'emplois.
Celà étant dire que le nombre total d'emplois est une donnée fixe totalement indépendante de ces questions, et donc que les politiques d'emploi comme le CNE ou CPE ne peuvent pas créér d'emploi est faux. A un niveau donné de salaires, les patrons optimisent leur profit en introduisant une certaine quantité d'automatisation, et une certaine quantité de délocalisation. Ces équilibres sont évidemment déplacés par une variation du coût de la main d'oeuvre, donc cette variation crée bel et bien des emplois.
