> Michel Talon a formulé la demande :
> P4nd1-P4nd4 <P4nd1-P4nd4@.net> wrote:
>>
>> Extra comme exemple, des gens qui n'ont pas a se faire chier tout les
>> jours et qui se font payer comme des fonctionnaires !
>
> Etant moi même physicien, je te crache à la gueule, et j'espère que ton
> patron te fera chier de plus en plus jusqu'à ce que tu en crèves. Tu ne
> mérites rien de plus car tu as une mentalité d'esclave.
Bonjour,
Voici ma réponse officiel à ce Monsieur Talon, qui cherche à m'imposer
sa manière de voir, son dogme, après qu'il m'ait fait part de quelques
éléments personnels cités ci-dessus
Premièrement
Sa manière de s'exprimer, qui traduit seulement la haine et la violence
d'une très grande frustration personnelle
Deuxièmement
Sa perception des travailleurs, qui se lèvent tôt et triment pour
bosser, en priant chaque jour de garder leurs emplois
Troisièmement
Sa vision élitiste et dénigrante des "gens qui ne sont pas à son
niveau"
Moi je pense que
- Les chercheurs sont par définition inutile, car chercher ne sert à
rien. Il faut des "trouveurs", qui seraient eux bien plus utile à la
société
- Ces personnes ponctionnent de l'argent publique alors que nos caisses
sont vides
- Cet argent serait bien mieux dépensé dans l'éducation et pour toutes
les familles qui n'arrivent plus à tourner. A l'heure des coupes de
budget dans le social et des chômeurs, bref
- Le salaire de ce Monsieur devrait correspondre à ses résultats, et
pas au temps passé à ce secouer le noeud avec un système d'exploitation
qui existe déjà en plus de 300 versions. On descendrait probablement à
environ 50 Euros par mois, ce qui serait acceptable pour la société
Pour résumer:
Voici le profil type de l'utilisateur Linux, juste payé pour s'écouter
parler et distraire les "grandes gens", payé pour passer son temps à
faire des "Installations" et "Autres Experiences des plus
passionnantes"
Merci de confirmer qu'un cafard, au moins ca s'écrase
--
P4nd1-P4nd4 vous salue, et annonce que le petit ourson possède
désormais son blog
p4nd1-p4nd4.over-blog.com
Le Thu, 29 Apr 2010 12:30:06 +0000, Michel Talon a écrit:
(hint: on peut être employé à 600 euros par mois en Allemagne).
Problème: on ne peut pas vivre avec 600 euros par mois en Allemagne.
-- If atheism is a religion, then baldness is a hair color. And not collecting stamps is a hobby. mahade on reddit.com
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 12:53:09 +0000, Nicolas George a écrit:
Si tu as deux pays voisins, disons A et F, qui ont des niveaux de vie comparables, et que A baisse ses contraintes de protection sociale, à court terme, A va siphonner de l'activité économique à F, et donc s'en porter mieux. Mais l'effet à long terme, quand l'équilibre sera atteint, sera désastreux pour les deux.
Absoluement. Les gains de compétitivité de l'allemagne ces dernières années se sont fait à un coût social exorbitant (les inégalités se sont envolées), et au détriment des autres pays européens (72% des exportations allemandes sont vers l'UE). Ça n'est en aucune façon généralisable.
-- SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then. John F. Woods
Le Thu, 29 Apr 2010 12:53:09 +0000, Nicolas George a écrit:
Si tu as deux pays voisins, disons A et F, qui ont des niveaux de vie
comparables, et que A baisse ses contraintes de protection sociale, à
court terme, A va siphonner de l'activité économique à F, et donc s'en
porter mieux. Mais l'effet à long terme, quand l'équilibre sera atteint,
sera désastreux pour les deux.
Absoluement. Les gains de compétitivité de l'allemagne ces dernières
années se sont fait à un coût social exorbitant (les inégalités se sont
envolées), et au détriment des autres pays européens (72% des
exportations allemandes sont vers l'UE). Ça n'est en aucune façon
généralisable.
--
SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have
to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then.
John F. Woods
Le Thu, 29 Apr 2010 12:53:09 +0000, Nicolas George a écrit:
Si tu as deux pays voisins, disons A et F, qui ont des niveaux de vie comparables, et que A baisse ses contraintes de protection sociale, à court terme, A va siphonner de l'activité économique à F, et donc s'en porter mieux. Mais l'effet à long terme, quand l'équilibre sera atteint, sera désastreux pour les deux.
Absoluement. Les gains de compétitivité de l'allemagne ces dernières années se sont fait à un coût social exorbitant (les inégalités se sont envolées), et au détriment des autres pays européens (72% des exportations allemandes sont vers l'UE). Ça n'est en aucune façon généralisable.
-- SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then. John F. Woods
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 14:37:57 +0000, Michel Talon a écrit:
Chez nous, comme il est impossible de payer au SMIC un grand nombre d'emplois, on fait venir des sans papiers et on les paye demi-tarif.
C'est merveilleux de voir un fonctionnaire qui fait partie des 10% des français les plus riches gloser sur le fait que les smicards sont trop payés.
-- The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself. Therefore, all progress depends on the unreasonable man. George Bernard Shaw
Le Thu, 29 Apr 2010 14:37:57 +0000, Michel Talon a écrit:
Chez nous, comme il est impossible de payer au SMIC un grand nombre
d'emplois, on fait venir des sans papiers et on les paye demi-tarif.
C'est merveilleux de voir un fonctionnaire qui fait partie des 10% des
français les plus riches gloser sur le fait que les smicards sont trop
payés.
--
The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one
persists in trying to adapt the world to himself. Therefore, all
progress depends on the unreasonable man.
George Bernard Shaw
Le Thu, 29 Apr 2010 14:37:57 +0000, Michel Talon a écrit:
Chez nous, comme il est impossible de payer au SMIC un grand nombre d'emplois, on fait venir des sans papiers et on les paye demi-tarif.
C'est merveilleux de voir un fonctionnaire qui fait partie des 10% des français les plus riches gloser sur le fait que les smicards sont trop payés.
-- The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself. Therefore, all progress depends on the unreasonable man. George Bernard Shaw
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 10:20:52 -0400, ST a écrit:
Oui, mais il est prof.
Rappelons qu'un prof agrégé en fin de carrière travaille 18 heures par semaine pour un salaire de presque 4000 euros par fois, plus de deux fois et demi le salaire médian en France. Bouhouhouhouh, les pauvres. En plus, du fait d'être fonctionnaire il peut emprunter à des taux préférentiels pratiquement instantanément.
-- Question: How does a large software project get to be one year late? Answer: One day at a time! Fred Brooks
Le Thu, 29 Apr 2010 10:20:52 -0400, ST a écrit:
Oui, mais il est prof.
Rappelons qu'un prof agrégé en fin de carrière travaille 18 heures par
semaine pour un salaire de presque 4000 euros par fois, plus de deux fois
et demi le salaire médian en France. Bouhouhouhouh, les pauvres. En plus,
du fait d'être fonctionnaire il peut emprunter à des taux préférentiels
pratiquement instantanément.
--
Question: How does a large software project get to be one year late?
Answer: One day at a time!
Fred Brooks
Rappelons qu'un prof agrégé en fin de carrière travaille 18 heures par semaine pour un salaire de presque 4000 euros par fois, plus de deux fois et demi le salaire médian en France. Bouhouhouhouh, les pauvres. En plus, du fait d'être fonctionnaire il peut emprunter à des taux préférentiels pratiquement instantanément.
-- Question: How does a large software project get to be one year late? Answer: One day at a time! Fred Brooks
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 20:24:14 +0200, pipantal a écrit:
C'est cette raison qui créer le différentiel à mon avis. Si le chomage est faible, les employés ont plus de pouvoir, et le risque pour l'entreprise de voir partir les compétences, l'oblige à être plus attentif aux revendications.
C'est pour celà que le chômage imcompressible correspond à la "révolution conservatrice", l'époque Reagan/Thatcher, puis la notre.
-- "Dope will get you through times of no money better than money will get you through times of no dope." Freewheelin' Franklin.
Le Thu, 29 Apr 2010 20:24:14 +0200, pipantal a écrit:
C'est cette raison qui créer le différentiel à mon avis. Si le chomage
est faible, les employés ont plus de pouvoir, et le risque pour
l'entreprise de voir partir les compétences, l'oblige à être plus
attentif aux revendications.
C'est pour celà que le chômage imcompressible correspond à la "révolution
conservatrice", l'époque Reagan/Thatcher, puis la notre.
--
"Dope will get you through times of no money better
than money will get you through times of no dope."
Freewheelin' Franklin.
Le Thu, 29 Apr 2010 20:24:14 +0200, pipantal a écrit:
C'est cette raison qui créer le différentiel à mon avis. Si le chomage est faible, les employés ont plus de pouvoir, et le risque pour l'entreprise de voir partir les compétences, l'oblige à être plus attentif aux revendications.
C'est pour celà que le chômage imcompressible correspond à la "révolution conservatrice", l'époque Reagan/Thatcher, puis la notre.
-- "Dope will get you through times of no money better than money will get you through times of no dope." Freewheelin' Franklin.
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 12:16:36 +0000, Michel Talon a écrit:
C'est pas ce qu'on appelle "abus de bien social" et qui vous envoie au trou sous le nom de "délinquance en col blanc" ?
Non, c'est ce qu'on appelle une "voiture de fonction", un "ordinateur de fonction", un "téléphone de fonction"; si je devais un jour m'acheter un costume de pingouin pour faire le guignol devant des banquiers, je le passerais aussi en "frais de représentation". C'est absolument légal et c'est absolument la norme. L'abus de bien social, c'est quand on ne le déclare pas. Quand c'est déclaré, ce sont des "avantages en nature" et on paie des impôts dessus.
C'est merveilleux comme un ignorant des choses les plus basiques de la vie des entreprises est au point sur la façon dont on devrait mener les affaires. Vraiment magnifique, tout ce qu'on apprend aux physiciens.
-- Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. Rich Cook
Le Thu, 29 Apr 2010 12:16:36 +0000, Michel Talon a écrit:
C'est pas ce qu'on appelle "abus de bien social" et qui vous envoie au
trou sous le nom de "délinquance en col blanc" ?
Non, c'est ce qu'on appelle une "voiture de fonction", un "ordinateur de
fonction", un "téléphone de fonction"; si je devais un jour m'acheter un
costume de pingouin pour faire le guignol devant des banquiers, je le
passerais aussi en "frais de représentation". C'est absolument légal et
c'est absolument la norme. L'abus de bien social, c'est quand on ne le
déclare pas. Quand c'est déclaré, ce sont des "avantages en nature" et on
paie des impôts dessus.
C'est merveilleux comme un ignorant des choses les plus basiques de la
vie des entreprises est au point sur la façon dont on devrait mener les
affaires. Vraiment magnifique, tout ce qu'on apprend aux physiciens.
--
Programming today is a race between software engineers striving to
build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying
to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
Rich Cook
Le Thu, 29 Apr 2010 12:16:36 +0000, Michel Talon a écrit:
C'est pas ce qu'on appelle "abus de bien social" et qui vous envoie au trou sous le nom de "délinquance en col blanc" ?
Non, c'est ce qu'on appelle une "voiture de fonction", un "ordinateur de fonction", un "téléphone de fonction"; si je devais un jour m'acheter un costume de pingouin pour faire le guignol devant des banquiers, je le passerais aussi en "frais de représentation". C'est absolument légal et c'est absolument la norme. L'abus de bien social, c'est quand on ne le déclare pas. Quand c'est déclaré, ce sont des "avantages en nature" et on paie des impôts dessus.
C'est merveilleux comme un ignorant des choses les plus basiques de la vie des entreprises est au point sur la façon dont on devrait mener les affaires. Vraiment magnifique, tout ce qu'on apprend aux physiciens.
-- Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. Rich Cook
talon
Emmanuel Florac wrote:
Je te rappelle qu'à plus de 3000 euros par mois tu es dans les 10% les plus riches, pas "classe moyenne" mais franchement "riche".Le revenu médian est de 1500 euros, donc les classes moyennes c'est autour de ce chiffre, les "moyennes supérieures" c'est entre 1500 et 3000 euros. Juste pour resituer la réalité, hein.
Et moi je prétends que ce que tu dis c'est de la merde en barre. Un prof agrégé gagne plus de 3000 euros, je suis à peu près sur qu'un gendarme ou un poulet gagne autant avec les primes, un ingénieur du privé gagne encore autant en début de carrière, un médecin libéral fait entre 5000 et 10000 euros, un dentiste plus, ils font tous partie des classes moyennes ou moyennes supérieures. Un ingénieur haut de gamme, consultant indépendant, un notaire, etc. commencent à entrer dans la gamme "riche", mais on n'est plus dans les mêmes sommes. Pour ta gouverne un programmeur dans la Silicon Valley, un prof de fac dans une université cotée des USA *commencent* à 100 000$. Je connais des physiciens qui ont été recrutés à 200 000$ sans avoir une réputation de nobélisable, et sans être dans une fac ultra chic. Un médecin, un avocat tournent couramment à plus de 200 000$. Alors parler de richesse avec tes chiffres dérisoires c'est absolument ridicule. Tu dois vouloir faire de la concurrence à Hollande.
--
Michel TALON
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Je te rappelle qu'à plus de 3000 euros par mois tu es dans les 10% les
plus riches, pas "classe moyenne" mais franchement "riche".Le revenu
médian est de 1500 euros, donc les classes moyennes c'est autour de ce
chiffre, les "moyennes supérieures" c'est entre 1500 et 3000 euros. Juste
pour resituer la réalité, hein.
Et moi je prétends que ce que tu dis c'est de la merde en barre. Un
prof agrégé gagne plus de 3000 euros, je suis à peu près sur qu'un
gendarme ou un poulet gagne autant avec les primes, un ingénieur du
privé gagne encore autant en début de carrière, un médecin libéral fait
entre 5000 et 10000 euros, un dentiste plus, ils font tous partie des
classes moyennes ou moyennes supérieures. Un ingénieur haut de gamme,
consultant indépendant, un notaire, etc. commencent à entrer dans la
gamme "riche", mais on n'est plus dans les mêmes sommes. Pour ta gouverne
un programmeur dans la Silicon Valley, un prof de fac dans une
université cotée des USA *commencent* à 100 000$. Je connais des
physiciens qui ont été recrutés à 200 000$ sans avoir une réputation de
nobélisable, et sans être dans une fac ultra chic. Un médecin, un avocat
tournent couramment à plus de 200 000$. Alors parler de richesse avec
tes chiffres dérisoires c'est absolument ridicule. Tu dois vouloir faire
de la concurrence à Hollande.
Je te rappelle qu'à plus de 3000 euros par mois tu es dans les 10% les plus riches, pas "classe moyenne" mais franchement "riche".Le revenu médian est de 1500 euros, donc les classes moyennes c'est autour de ce chiffre, les "moyennes supérieures" c'est entre 1500 et 3000 euros. Juste pour resituer la réalité, hein.
Et moi je prétends que ce que tu dis c'est de la merde en barre. Un prof agrégé gagne plus de 3000 euros, je suis à peu près sur qu'un gendarme ou un poulet gagne autant avec les primes, un ingénieur du privé gagne encore autant en début de carrière, un médecin libéral fait entre 5000 et 10000 euros, un dentiste plus, ils font tous partie des classes moyennes ou moyennes supérieures. Un ingénieur haut de gamme, consultant indépendant, un notaire, etc. commencent à entrer dans la gamme "riche", mais on n'est plus dans les mêmes sommes. Pour ta gouverne un programmeur dans la Silicon Valley, un prof de fac dans une université cotée des USA *commencent* à 100 000$. Je connais des physiciens qui ont été recrutés à 200 000$ sans avoir une réputation de nobélisable, et sans être dans une fac ultra chic. Un médecin, un avocat tournent couramment à plus de 200 000$. Alors parler de richesse avec tes chiffres dérisoires c'est absolument ridicule. Tu dois vouloir faire de la concurrence à Hollande.
--
Michel TALON
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 15:07:48 +0200, Pierre P a écrit:
Non les autoroutes sont fabriquées à travers une concession. L'entreprise construit et finance l'ouvrage, et à la durée de la concession pour rembourser et se faire de l'argent. À la fin, l'autoroute revient à l'état gratuitement.
Oui ça c'était le plan initial, maintenant les autoroutes ont été privatisées pour une bouchée de pain, et les riches (Vinci, Bouygues etc) se sont gavés et sont encore plus riches, les prix des péages explosent (8% par an depuis la privatisation) et la qualité des voies se dégrade à vue d'oeil, les aires de repos ferment, etc.
Bon ça n'est pas de la libéralisation, plutôt de l'oligopole en fait.
-- Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight. Bill Gates
Le Thu, 29 Apr 2010 15:07:48 +0200, Pierre P a écrit:
Non les autoroutes sont fabriquées à travers une concession.
L'entreprise construit et finance l'ouvrage, et à la durée de la
concession pour rembourser et se faire de l'argent. À la fin,
l'autoroute revient à l'état gratuitement.
Oui ça c'était le plan initial, maintenant les autoroutes ont été
privatisées pour une bouchée de pain, et les riches (Vinci, Bouygues etc)
se sont gavés et sont encore plus riches, les prix des péages explosent
(8% par an depuis la privatisation) et la qualité des voies se dégrade à
vue d'oeil, les aires de repos ferment, etc.
Bon ça n'est pas de la libéralisation, plutôt de l'oligopole en fait.
--
Measuring programming progress by lines of code is like measuring
aircraft building progress by weight.
Bill Gates
Le Thu, 29 Apr 2010 15:07:48 +0200, Pierre P a écrit:
Non les autoroutes sont fabriquées à travers une concession. L'entreprise construit et finance l'ouvrage, et à la durée de la concession pour rembourser et se faire de l'argent. À la fin, l'autoroute revient à l'état gratuitement.
Oui ça c'était le plan initial, maintenant les autoroutes ont été privatisées pour une bouchée de pain, et les riches (Vinci, Bouygues etc) se sont gavés et sont encore plus riches, les prix des péages explosent (8% par an depuis la privatisation) et la qualité des voies se dégrade à vue d'oeil, les aires de repos ferment, etc.
Bon ça n'est pas de la libéralisation, plutôt de l'oligopole en fait.
-- Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight. Bill Gates
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 19:51:45 +0200, pipantal a écrit:
Il faut arrêter de pensée que l'homme est un con ! Il faut lui faire confiance.
Tous les systèmes politiques basés sur la bonté naturelle de l'homme tournent très mal. Voir le stalinisme.
-- Pluralitas non est ponenda sine necessitate. Guillaume d'Ockham.
Le Thu, 29 Apr 2010 19:51:45 +0200, pipantal a écrit:
Il faut arrêter de pensée que l'homme est un con ! Il faut lui faire
confiance.
Tous les systèmes politiques basés sur la bonté naturelle de l'homme
tournent très mal. Voir le stalinisme.
--
Pluralitas non est ponenda sine necessitate.
Guillaume d'Ockham.
Le Thu, 29 Apr 2010 19:51:45 +0200, pipantal a écrit:
Il faut arrêter de pensée que l'homme est un con ! Il faut lui faire confiance.
Tous les systèmes politiques basés sur la bonté naturelle de l'homme tournent très mal. Voir le stalinisme.
-- Pluralitas non est ponenda sine necessitate. Guillaume d'Ockham.
Emmanuel Florac
Le Thu, 29 Apr 2010 08:38:26 +0200, Pierre P a écrit:
Tout à fait, sur le principe. La communauté s'organise comme l'entend on est d'accord.
Le principe de la démocratie sert à donner une légitimité aux dirigeants, en aucun cas à appliquer la volonté générale. En tout cas je ne crois pas qu'il existe encore des naïfs pour le croire.
-- There are only two kinds of languages: the ones people complain about and the ones nobody uses. Bjarne Stroustrup
Le Thu, 29 Apr 2010 08:38:26 +0200, Pierre P a écrit:
Tout à fait, sur le principe.
La communauté s'organise comme l'entend on est d'accord.
Le principe de la démocratie sert à donner une légitimité aux dirigeants,
en aucun cas à appliquer la volonté générale. En tout cas je ne crois pas
qu'il existe encore des naïfs pour le croire.
--
There are only two kinds of languages: the ones people complain about
and the ones nobody uses.
Bjarne Stroustrup
Le Thu, 29 Apr 2010 08:38:26 +0200, Pierre P a écrit:
Tout à fait, sur le principe. La communauté s'organise comme l'entend on est d'accord.
Le principe de la démocratie sert à donner une légitimité aux dirigeants, en aucun cas à appliquer la volonté générale. En tout cas je ne crois pas qu'il existe encore des naïfs pour le croire.
-- There are only two kinds of languages: the ones people complain about and the ones nobody uses. Bjarne Stroustrup
