Pourquoi toujours réfuter les insuffisances d'un outil en soulignant les insuffisances de Word ? Word n'est pas le seul éditeur wysiwyg disponible que je sache. Si tu veux utiliser OOo ça ne me pose aucun problème...
Ca ne change pas grand chose, l'un comme l'autre sont plutot mal-aises a utiliser te fournissent relativement mauvais.
Au passage, les problèmes d'incompatibilité d'une version à l'autre de Word commencent à dater un peu eux aussi. Les 3 dernières versions n'ont pas ce problème à ma connaissance.
C'est impressionnant. Mais ca ne suffit pas. Un probleme d'imcompatibilite n'a pas de sens avec un format bien concu (un truc avec des balises, par exemple). Le simple fait qu'il faille des filtres ou que ne puisse pas ouvrir le fichier avec autre que Word ou assimile (ah, la joie d'ouvrir un .doc avec vim) en dit deja long sur le logiciel en question.
pehache-tolai wrote:
Pourquoi toujours réfuter les insuffisances d'un outil en soulignant les
insuffisances de Word ? Word n'est pas le seul éditeur wysiwyg disponible
que je sache. Si tu veux utiliser OOo ça ne me pose aucun problème...
Ca ne change pas grand chose, l'un comme l'autre sont plutot mal-aises a
utiliser te fournissent relativement mauvais.
Au passage, les problèmes d'incompatibilité d'une version à l'autre de Word
commencent à dater un peu eux aussi. Les 3 dernières versions n'ont pas ce
problème à ma connaissance.
C'est impressionnant. Mais ca ne suffit pas. Un probleme
d'imcompatibilite n'a pas de sens avec un format bien concu (un truc
avec des balises, par exemple). Le simple fait qu'il faille des filtres
ou que ne puisse pas ouvrir le fichier avec autre que Word ou assimile
(ah, la joie d'ouvrir un .doc avec vim) en dit deja long sur le logiciel
en question.
Pourquoi toujours réfuter les insuffisances d'un outil en soulignant les insuffisances de Word ? Word n'est pas le seul éditeur wysiwyg disponible que je sache. Si tu veux utiliser OOo ça ne me pose aucun problème...
Ca ne change pas grand chose, l'un comme l'autre sont plutot mal-aises a utiliser te fournissent relativement mauvais.
Au passage, les problèmes d'incompatibilité d'une version à l'autre de Word commencent à dater un peu eux aussi. Les 3 dernières versions n'ont pas ce problème à ma connaissance.
C'est impressionnant. Mais ca ne suffit pas. Un probleme d'imcompatibilite n'a pas de sens avec un format bien concu (un truc avec des balises, par exemple). Le simple fait qu'il faille des filtres ou que ne puisse pas ouvrir le fichier avec autre que Word ou assimile (ah, la joie d'ouvrir un .doc avec vim) en dit deja long sur le logiciel en question.
Hugolino
Le Mon, 5 Jan 2009 00:59:00 +0100, pehache-tolai a écrit:
"Hugolino" a écrit dans le message de news: >> >> Ce n'est pas parce que le support de l'information est obsolète que >> l'information est obsolète. > > Ouh là !! Mais tu voudrais pas qu'il réfléchisse en plus ?
Réfléchir à quoi ? A une phrase qui ne veut rien dire du tout ?
>>> Mais si il existe une solution simple et surtout *portable* pour >>> gérer les caractères accentués (et autres caractères spéciaux) sous >>> Latex, je serais curieux que tu l'indiques et tu renvoies dans leur >>> but tous ces universitaires qui ne savent pas faire. >> >> Dans l'entête de ton document, tu écris ça : >> >> « usepackage[utf8]{inputenc} » >> >> Tu remplaces « utf8 » par l'encodage de ton document. > > Vala. Mais le techno-crétin "pehache-tolai",
Tu participe au concours de Grocon avec Nicolas George ?
Oui. Avec toi, faut faire les trois-huit et vu la couche que tu tiens, si je ne m'en occupe pas pendant qu'il dort, faut recommencer tout le boulot le lendemain.
> deux heures après que ta > réponse à son message soit venue le moucher et démontrer son > incompétence crasse, il continue à faire l'abruti avec NG...
La réponse en question fournit un solution bancale qui montre que Tex a à la base un problème avec les caractères spéciaux.
T'es vraiment lourdingue. Le seul moyen, il y a 20 ans, d'assurer la pérénité de l'information était de l'enregistrer dans le seul format libre à l'époque: le texte brut au format ASCII. Désolé, mais l'utf-8 n'existait pas encore (et je ne serais pas étonné d'apprendre que ce sont les mêmes qui rédigeaient du TeX en ASCII brut qui ont mis au point l'utf-8).
Tu demandais une solution "simple et surtout *portable* pour gérer les caractères accentués". Stéphane te répond qu'il suffit d'ajouter une simple ligne dans l'entête, mais tu préfères te pignoler avec NG plutôt que de reconnaître que tu viens de te faire moucher proprement.
Maintenant que je remets 100 balles dans le troll pour pointer ta bêtise, tu qualifies cette solution de "bancale", alors qu'il n'y a pas plus simple et plus élégant.
Comme j'aimerais qu'il me suffise d'ajouter une simple ligne à l'aide d'un bête éditeur de texte aux documents créés avec winword2 pour pouvoir les imprimer avec MS0 2007 et obtenir autre chose que des petits carrés et autres hyéroglyphes mal alignés...
Tu n'es pas comique, tu es grotesque !!
--
On a déjà une idée du nom du futur fork pour Debian ?
Debian fera un fork pour la prochaine version stable. On a donc quatre ou cinq ans pour trouver un nom. Hugo (né il y a 1 410 571 331 secondes)
Le Mon, 5 Jan 2009 00:59:00 +0100, pehache-tolai a écrit:
"Hugolino" <hugolino@free.fr> a écrit dans le message de news:
>>
>> Ce n'est pas parce que le support de l'information est obsolète que
>> l'information est obsolète.
>
> Ouh là !! Mais tu voudrais pas qu'il réfléchisse en plus ?
Réfléchir à quoi ? A une phrase qui ne veut rien dire du tout ?
>>> Mais si il existe une solution simple et surtout *portable* pour
>>> gérer les caractères accentués (et autres caractères spéciaux) sous
>>> Latex, je serais curieux que tu l'indiques et tu renvoies dans leur
>>> but tous ces universitaires qui ne savent pas faire.
>>
>> Dans l'entête de ton document, tu écris ça :
>>
>> « usepackage[utf8]{inputenc} »
>>
>> Tu remplaces « utf8 » par l'encodage de ton document.
>
> Vala. Mais le techno-crétin "pehache-tolai",
Tu participe au concours de Grocon avec Nicolas George ?
Oui.
Avec toi, faut faire les trois-huit et vu la couche que tu tiens, si je
ne m'en occupe pas pendant qu'il dort, faut recommencer tout le boulot
le lendemain.
> deux heures après que ta
> réponse à son message soit venue le moucher et démontrer son
> incompétence crasse, il continue à faire l'abruti avec NG...
La réponse en question fournit un solution bancale qui montre que Tex
a à la base un problème avec les caractères spéciaux.
T'es vraiment lourdingue.
Le seul moyen, il y a 20 ans, d'assurer la pérénité de l'information
était de l'enregistrer dans le seul format libre à l'époque: le texte
brut au format ASCII. Désolé, mais l'utf-8 n'existait pas encore (et je
ne serais pas étonné d'apprendre que ce sont les mêmes qui rédigeaient
du TeX en ASCII brut qui ont mis au point l'utf-8).
Tu demandais une solution "simple et surtout *portable* pour gérer les
caractères accentués".
Stéphane te répond qu'il suffit d'ajouter une simple ligne dans
l'entête, mais tu préfères te pignoler avec NG plutôt que de reconnaître
que tu viens de te faire moucher proprement.
Maintenant que je remets 100 balles dans le troll pour pointer ta
bêtise, tu qualifies cette solution de "bancale", alors qu'il n'y a pas
plus simple et plus élégant.
Comme j'aimerais qu'il me suffise d'ajouter une simple ligne à l'aide
d'un bête éditeur de texte aux documents créés avec winword2 pour
pouvoir les imprimer avec MS0 2007 et obtenir autre chose que des petits
carrés et autres hyéroglyphes mal alignés...
Tu n'es pas comique, tu es grotesque !!
--
On a déjà une idée du nom du futur fork pour Debian ?
Debian fera un fork pour la prochaine version stable. On a donc quatre
ou cinq ans pour trouver un nom.
Hugo (né il y a 1 410 571 331 secondes)
Le Mon, 5 Jan 2009 00:59:00 +0100, pehache-tolai a écrit:
"Hugolino" a écrit dans le message de news: >> >> Ce n'est pas parce que le support de l'information est obsolète que >> l'information est obsolète. > > Ouh là !! Mais tu voudrais pas qu'il réfléchisse en plus ?
Réfléchir à quoi ? A une phrase qui ne veut rien dire du tout ?
>>> Mais si il existe une solution simple et surtout *portable* pour >>> gérer les caractères accentués (et autres caractères spéciaux) sous >>> Latex, je serais curieux que tu l'indiques et tu renvoies dans leur >>> but tous ces universitaires qui ne savent pas faire. >> >> Dans l'entête de ton document, tu écris ça : >> >> « usepackage[utf8]{inputenc} » >> >> Tu remplaces « utf8 » par l'encodage de ton document. > > Vala. Mais le techno-crétin "pehache-tolai",
Tu participe au concours de Grocon avec Nicolas George ?
Oui. Avec toi, faut faire les trois-huit et vu la couche que tu tiens, si je ne m'en occupe pas pendant qu'il dort, faut recommencer tout le boulot le lendemain.
> deux heures après que ta > réponse à son message soit venue le moucher et démontrer son > incompétence crasse, il continue à faire l'abruti avec NG...
La réponse en question fournit un solution bancale qui montre que Tex a à la base un problème avec les caractères spéciaux.
T'es vraiment lourdingue. Le seul moyen, il y a 20 ans, d'assurer la pérénité de l'information était de l'enregistrer dans le seul format libre à l'époque: le texte brut au format ASCII. Désolé, mais l'utf-8 n'existait pas encore (et je ne serais pas étonné d'apprendre que ce sont les mêmes qui rédigeaient du TeX en ASCII brut qui ont mis au point l'utf-8).
Tu demandais une solution "simple et surtout *portable* pour gérer les caractères accentués". Stéphane te répond qu'il suffit d'ajouter une simple ligne dans l'entête, mais tu préfères te pignoler avec NG plutôt que de reconnaître que tu viens de te faire moucher proprement.
Maintenant que je remets 100 balles dans le troll pour pointer ta bêtise, tu qualifies cette solution de "bancale", alors qu'il n'y a pas plus simple et plus élégant.
Comme j'aimerais qu'il me suffise d'ajouter une simple ligne à l'aide d'un bête éditeur de texte aux documents créés avec winword2 pour pouvoir les imprimer avec MS0 2007 et obtenir autre chose que des petits carrés et autres hyéroglyphes mal alignés...
Tu n'es pas comique, tu es grotesque !!
--
On a déjà une idée du nom du futur fork pour Debian ?
Debian fera un fork pour la prochaine version stable. On a donc quatre ou cinq ans pour trouver un nom. Hugo (né il y a 1 410 571 331 secondes)
Stephane TOUGARD
Nicolas George wrote:
OpenOffice, met plusieurs secondes, voire plusieurs dizaines de secondes dans certains cas, à s'ouvrir. Ça suffit amplement à le disqualifier de mon point de vue.
T'es vraiment un pipolin du Linux. Des que tu sors un argument, c'est une connerie. Je comprends mieux pourquoi tu en sors si peu.
Nicolas George wrote:
OpenOffice, met plusieurs secondes, voire plusieurs dizaines de secondes
dans certains cas, à s'ouvrir. Ça suffit amplement à le disqualifier de mon
point de vue.
T'es vraiment un pipolin du Linux. Des que tu sors un argument, c'est
une connerie. Je comprends mieux pourquoi tu en sors si peu.
OpenOffice, met plusieurs secondes, voire plusieurs dizaines de secondes dans certains cas, à s'ouvrir. Ça suffit amplement à le disqualifier de mon point de vue.
T'es vraiment un pipolin du Linux. Des que tu sors un argument, c'est une connerie. Je comprends mieux pourquoi tu en sors si peu.
Stephane TOUGARD
Nicolas George wrote:
Pour la petite histoire, il y a quelques années, j'ai envisagé de changer la police que j'utilise dans mes terminaux, mais j'en suis revenu, parce que le temps d'ouverture du terminal était passé de 0,07 s à 0,2 s environ, et que ça perturbait mes habitudes.
maikilekon
Nicolas George wrote:
Pour la petite histoire, il y a quelques années, j'ai envisagé de changer la
police que j'utilise dans mes terminaux, mais j'en suis revenu, parce que le
temps d'ouverture du terminal était passé de 0,07 s à 0,2 s environ, et que
ça perturbait mes habitudes.
Pour la petite histoire, il y a quelques années, j'ai envisagé de changer la police que j'utilise dans mes terminaux, mais j'en suis revenu, parce que le temps d'ouverture du terminal était passé de 0,07 s à 0,2 s environ, et que ça perturbait mes habitudes.
maikilekon
Stephane TOUGARD
pehache-tolai wrote:
xdvi est wysiwyg et il doit etre plus ancien que Word.
Et il est interactif ?
Il relit le fichier quand il reprend le focus. Vim dans une fenetre pour editer, un LaTeX en boucle pour compiler et on regarde le resultat dans xdvi en temps reel.
Ca sert a rien, mais c'est beau.
Qu'est ce que je m'en fous qu'il soit interactif. Qd je tappe un texte, ce qui m'interesse, c'est ce que je tappe pas a quoi ressemble le resultat. Ca je m'en occupe tranquillement a la fin (ou au debut ou pas du tout parce que LaTeX me donne deja ce que je veux, ce qui est souvent le cas).
Cette manie de confondre fond et forme.
pehache-tolai wrote:
xdvi est wysiwyg et il doit etre plus ancien que Word.
Et il est interactif ?
Il relit le fichier quand il reprend le focus. Vim dans une fenetre pour
editer, un LaTeX en boucle pour compiler et on regarde le resultat dans
xdvi en temps reel.
Ca sert a rien, mais c'est beau.
Qu'est ce que je m'en fous qu'il soit interactif. Qd je tappe un texte,
ce qui m'interesse, c'est ce que je tappe pas a quoi ressemble le
resultat. Ca je m'en occupe tranquillement a la fin (ou au debut ou pas
du tout parce que LaTeX me donne deja ce que je veux, ce qui est souvent
le cas).
xdvi est wysiwyg et il doit etre plus ancien que Word.
Et il est interactif ?
Il relit le fichier quand il reprend le focus. Vim dans une fenetre pour editer, un LaTeX en boucle pour compiler et on regarde le resultat dans xdvi en temps reel.
Ca sert a rien, mais c'est beau.
Qu'est ce que je m'en fous qu'il soit interactif. Qd je tappe un texte, ce qui m'interesse, c'est ce que je tappe pas a quoi ressemble le resultat. Ca je m'en occupe tranquillement a la fin (ou au debut ou pas du tout parce que LaTeX me donne deja ce que je veux, ce qui est souvent le cas).
Cette manie de confondre fond et forme.
pehache-tolai
"Patrice Karatchentzeff" a écrit dans le message de news:
"pehache-tolai" a écrit :
"Patrice Karatchentzeff" a écrit dans le message de news:
pdf existait il y a 25 ans ?
Non.
Le web non plus.
Donc, si je te suis bien, j'aurai dû convertir mes documents dans un format non encore crée
Ce que je voulais dire c'est que justifier les pratiques actuelles par la situation d'il y a 25 ans n'a pas grand sens.
et de mon point de vue qui plus est, bien inférieur au dvi ?
"...un document DVI n'est pas autonome: il ne contient ni les fontes ni les images utilisées par le document. Sur un ordinateur où ces fontes/images sont absentes, le document apparaitra déformé ou avec des trous." http://fr.wikipedia.org/wiki/DVI_(TeX)
C'est effectivement bien supérieur au PDF
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
"Patrice Karatchentzeff" <p.karatchentzeff@free.fr> a écrit dans le
message de news: 87hc4ehin0.fsf@belledonne.chartreuse.fr
"pehache-tolai" <pehache.7@gmail.com> a écrit :
"Patrice Karatchentzeff" <p.karatchentzeff@free.fr> a écrit dans le
message de news: 87sknyvrrq.fsf@belledonne.chartreuse.fr
pdf existait il y a 25 ans ?
Non.
Le web non plus.
Donc, si je te suis bien, j'aurai dû convertir mes documents dans un
format non encore crée
Ce que je voulais dire c'est que justifier les pratiques actuelles par la
situation d'il y a 25 ans n'a pas grand sens.
et de mon point de vue qui plus est, bien
inférieur au dvi ?
"...un document DVI n'est pas autonome: il ne contient ni les fontes ni les
images utilisées par le document. Sur un ordinateur où ces fontes/images
sont absentes, le document apparaitra déformé ou avec des trous."
http://fr.wikipedia.org/wiki/DVI_(TeX)
"Patrice Karatchentzeff" a écrit dans le message de news:
"pehache-tolai" a écrit :
"Patrice Karatchentzeff" a écrit dans le message de news:
pdf existait il y a 25 ans ?
Non.
Le web non plus.
Donc, si je te suis bien, j'aurai dû convertir mes documents dans un format non encore crée
Ce que je voulais dire c'est que justifier les pratiques actuelles par la situation d'il y a 25 ans n'a pas grand sens.
et de mon point de vue qui plus est, bien inférieur au dvi ?
"...un document DVI n'est pas autonome: il ne contient ni les fontes ni les images utilisées par le document. Sur un ordinateur où ces fontes/images sont absentes, le document apparaitra déformé ou avec des trous." http://fr.wikipedia.org/wiki/DVI_(TeX)
C'est effectivement bien supérieur au PDF
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
Stephane TOUGARD
Stéphane CARPENTIER wrote:
Ça dépend de ton travail. Si tu as besoin du mot de passe root tous les deux mois pour installer des trucs, tu peux attendre qu'un admin se déplace. Mais s'il y a des centaines ou des milliers d'utilisateurs dans ce cas, l'admin devient très vite débordé.
Mot de passe "root" sur une station de travail ?
Deja, rien que la notion d'user "root" sur une station de travail, on parle pas d'un cas general. J'en connais pas beaucoup des boites qui installent Unix sur les stations de travail par defaut.
Stéphane CARPENTIER wrote:
Ça dépend de ton travail. Si tu as besoin du mot de passe root tous les deux
mois pour installer des trucs, tu peux attendre qu'un admin se déplace.
Mais s'il y a des centaines ou des milliers d'utilisateurs dans ce cas,
l'admin devient très vite débordé.
Mot de passe "root" sur une station de travail ?
Deja, rien que la notion d'user "root" sur une station de travail, on
parle pas d'un cas general. J'en connais pas beaucoup des boites qui
installent Unix sur les stations de travail par defaut.
Ça dépend de ton travail. Si tu as besoin du mot de passe root tous les deux mois pour installer des trucs, tu peux attendre qu'un admin se déplace. Mais s'il y a des centaines ou des milliers d'utilisateurs dans ce cas, l'admin devient très vite débordé.
Mot de passe "root" sur une station de travail ?
Deja, rien que la notion d'user "root" sur une station de travail, on parle pas d'un cas general. J'en connais pas beaucoup des boites qui installent Unix sur les stations de travail par defaut.
Stephane TOUGARD
pehache-tolai wrote:
C'est marrant, mais quand il s'agit de brocarder l'instabilité de Windows, on lit rarement ce genre de nuances :-)
Je sais pas, je suis pas administrateur systeme Windows et absolument incapable de corriger ce genre de probleme (en tous cas, pas plus qu'un utilisateur lambda habituel).
pehache-tolai wrote:
C'est marrant, mais quand il s'agit de brocarder l'instabilité de Windows,
on lit rarement ce genre de nuances :-)
Je sais pas, je suis pas administrateur systeme Windows et absolument
incapable de corriger ce genre de probleme (en tous cas, pas plus qu'un
utilisateur lambda habituel).
C'est marrant, mais quand il s'agit de brocarder l'instabilité de Windows, on lit rarement ce genre de nuances :-)
Je sais pas, je suis pas administrateur systeme Windows et absolument incapable de corriger ce genre de probleme (en tous cas, pas plus qu'un utilisateur lambda habituel).
Stephane TOUGARD
pehache-tolai wrote:
Disons qu'on peut dire que Word ne fait pas bien certaines choses, mais dire qu'il est difficile de chercher dans les menus c'est un peu abuser.
Je suis incapable de faire quoi que ce soit d'un peu complique avec Word. Alors que j'ai quelques bouquins a mon actif en LaTeX.
Non, Word n'est pas un programme simple.
Oui, LaTeX est tres bon pour se concentrer sur le fond et laisser la forme pour d'autres (moments, personnes ...).
pehache-tolai wrote:
Disons qu'on peut dire que Word ne fait pas bien certaines choses, mais dire
qu'il est difficile de chercher dans les menus c'est un peu abuser.
Je suis incapable de faire quoi que ce soit d'un peu complique avec
Word. Alors que j'ai quelques bouquins a mon actif en LaTeX.
Non, Word n'est pas un programme simple.
Oui, LaTeX est tres bon pour se concentrer sur le fond et laisser la
forme pour d'autres (moments, personnes ...).
