Je cite :
Support Professionnel- 50 incidents 23.920,00-EUR
Support professionnel - 20 incidents 11.960,00-EUR
Ce qui fait, en gros :
478,4 à 598 ¤ par problème, et ce pour une intervention à distance (au
téléphone) !
Avec le nombre de problèmes que l'on rencontre sous Linux, il y a de quoi se
ruiner en un rien de temps...
Et puis je ne peux m'empêcher de mettre ces tarifs en relation avec le coût
de la hotline professionnelle de Microsoft : aux alentours de 40 ¤ par
incident !
Le support Microsoft est donc de 12 à 15 fois moins cher que celui de Linux,
et de surcroît, on est sacrément moins emmerdé par une solution Microsoft,
donc on a potentiellement moins besoin de faire appel à un quelconque
support.
Donc Linux, c'est soit tu raques, soit tu te démerdes...
C'est ça l'idée: quand on est un gros blaireau incompétent, que ce soit sous Windows ou Linux, on raque.
C'est ballot, hein.
-- <ker2x> accrochez vous au clavier je degauss ! <ker2x> bozuingueueueueueh
Mike Massonnet
Wistiti wrote:
Le support Microsoft est donc de 12 à 15 fois moins cher que celui de Linux, et de surcroît, on est sacrément moins emmerdé par une solution Microsoft, donc on a potentiellement moins besoin de faire appel à un quelconque support.
[THE BIG TROLL] Le support de Micro-soft est toujours techniquement correct mais jamais sans aucun rapport. Et vu les questions, ce sont à présent des ordi qui répondent aux demandes... C'est quoi le bouton démarrer ? Ou je clique pour arrêter ? [FINISH]
Wistiti wrote:
Le support Microsoft est donc de 12 à 15 fois moins cher que celui de
Linux, et de surcroît, on est sacrément moins emmerdé par une solution
Microsoft, donc on a potentiellement moins besoin de faire appel à un
quelconque support.
[THE BIG TROLL]
Le support de Micro-soft est toujours techniquement correct mais jamais sans
aucun rapport. Et vu les questions, ce sont à présent des ordi qui
répondent aux demandes... C'est quoi le bouton démarrer ? Ou je clique pour
arrêter ?
[FINISH]
Le support Microsoft est donc de 12 à 15 fois moins cher que celui de Linux, et de surcroît, on est sacrément moins emmerdé par une solution Microsoft, donc on a potentiellement moins besoin de faire appel à un quelconque support.
[THE BIG TROLL] Le support de Micro-soft est toujours techniquement correct mais jamais sans aucun rapport. Et vu les questions, ce sont à présent des ordi qui répondent aux demandes... C'est quoi le bouton démarrer ? Ou je clique pour arrêter ? [FINISH]
steph hellknights
De toutes façons, je doute que vous eussiez pû m'octroire seulement la moitié de ce que je suis payé actuellement.
vous êtes payés par ms pour désinformer tout azimut .J'ai bon ? Il ne doit pas y avoir que des trolleurs qui crache sur linux ici .
Du moins ça me parait normal que de grandes boites payent des personnes pour "desinformer, casser l'ennemi" ...les us et coutumes de la guerre economique ! est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
Cordialement.
cordialement ;-)
De toutes façons, je doute que vous eussiez pû m'octroire seulement la
moitié de ce que je suis payé actuellement.
vous êtes payés par ms pour désinformer tout azimut .J'ai bon ?
Il ne doit pas y avoir que des trolleurs qui crache sur linux ici .
Du moins ça me parait normal que de grandes boites payent des personnes
pour "desinformer, casser l'ennemi" ...les us et coutumes de la guerre
economique !
est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
De toutes façons, je doute que vous eussiez pû m'octroire seulement la moitié de ce que je suis payé actuellement.
vous êtes payés par ms pour désinformer tout azimut .J'ai bon ? Il ne doit pas y avoir que des trolleurs qui crache sur linux ici .
Du moins ça me parait normal que de grandes boites payent des personnes pour "desinformer, casser l'ennemi" ...les us et coutumes de la guerre economique ! est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
Cordialement.
cordialement ;-)
steph hellknights
De toutes façons, je doute que vous eussiez pû m'octroire seulement la moitié de ce que je suis payé actuellement.
vous êtes payé par ms pour désinformer tout azimut .J'ai bon ? Il ne doit pas y avoir que des trolleurs qui crachent sur linux ici .
Du moins ça me parait normal que de grandes boites payent des personnes pour "desinformer, casser l'ennemi" ...les us et coutumes de la guerre economique ! est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
Cordialement.
cordialement ;-)
De toutes façons, je doute que vous eussiez pû m'octroire seulement la
moitié de ce que je suis payé actuellement.
vous êtes payé par ms pour désinformer tout azimut .J'ai bon ?
Il ne doit pas y avoir que des trolleurs qui crachent sur linux ici .
Du moins ça me parait normal que de grandes boites payent des personnes
pour "desinformer, casser l'ennemi" ...les us et coutumes de la guerre
economique !
est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
De toutes façons, je doute que vous eussiez pû m'octroire seulement la moitié de ce que je suis payé actuellement.
vous êtes payé par ms pour désinformer tout azimut .J'ai bon ? Il ne doit pas y avoir que des trolleurs qui crachent sur linux ici .
Du moins ça me parait normal que de grandes boites payent des personnes pour "desinformer, casser l'ennemi" ...les us et coutumes de la guerre economique ! est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
Cordialement.
cordialement ;-)
Denis Beauregard
Le Sun, 19 Sep 2004 00:15:46 +0200, steph hellknights écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
Ça je ne sais pas. Mais en 2000, MS payait des gens pour qu'ils écrivent des pages web illisibles par autre chose que MSIE. C'était tant de l'affichage pour une bannière dans une page avec un activex. Source: système d'affiliations www.reporting.net
Denis
-- 0 Denis Beauregard // www.francogene.com | >>Adresse modifiée souvent/email changed frequently<< / | Société généalogique canadienne-française oo oo Mon association a 60 ans en 2003 ! - www.sgcf.com
Le Sun, 19 Sep 2004 00:15:46 +0200, steph hellknights
<steph.hellknights@free.fr> écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
Ça je ne sais pas. Mais en 2000, MS payait des gens pour qu'ils
écrivent des pages web illisibles par autre chose que MSIE.
C'était tant de l'affichage pour une bannière dans une page avec
un activex. Source: système d'affiliations www.reporting.net
Denis
--
0 Denis Beauregard
// www.francogene.com
| >>Adresse modifiée souvent/email changed frequently<<
/ | Société généalogique canadienne-française
oo oo Mon association a 60 ans en 2003 ! - www.sgcf.com
Le Sun, 19 Sep 2004 00:15:46 +0200, steph hellknights écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
est ce que MS rétribue des gens pour pourrir les forums dédiés à linux ?
Ça je ne sais pas. Mais en 2000, MS payait des gens pour qu'ils écrivent des pages web illisibles par autre chose que MSIE. C'était tant de l'affichage pour une bannière dans une page avec un activex. Source: système d'affiliations www.reporting.net
Denis
-- 0 Denis Beauregard // www.francogene.com | >>Adresse modifiée souvent/email changed frequently<< / | Société généalogique canadienne-française oo oo Mon association a 60 ans en 2003 ! - www.sgcf.com
Jérémy JUST
On Sat, 18 Sep 2004 22:21:25 +0200 Wistiti wrote:
D'après ce que m'avait dit un technicien qui avait dû appeler cette hotline (en 2000 ou 2001) Tiens, pourquoi ce ne sont jamais des expériences personnelles
relatées ? toujours des "on dit"
Parce que je ne vais pas leur téléphoner et les payer rien que pour pouvoir témoigner.
Il se trouve que je n'ai jamais eu besoin de leur service technique. Si vraiment tu veux que je te raconte *mes* contacts avec Microsoft, ce sera pour parler de leurs services commerciaux et juridiques. Le problème, c'est que ça ne concerne pas le sujet que tu évoquais.
Faux, d'une part, pour ce prix, tu ne payes QUE si Microsoft trouve une solution à ton problème, et ensuite, tu n'as jamais à rajouter quoi que ce soit !
Si tu dis que ça se passe comme ça maintenant, j'en suis fort aise. J'ai précisé l'année en espérant ça avait évolué.
un organisme qui avait 400 licences [...] Donc pas un client ridicule. J'ai bossé pour des clients qui avaient plus de 2000 licences [...]
c'est ton client qui à l'air ridicule.
<SOUPIR/> Je donnais un ordre de grandeur de la taille pour montrer que ce n'était ni une PME avec trois PC, ni un boîte qui utilisaient une licence pour 400 postes. (et au passage, ce n'était pas mon client mais mon école).
à part FUDER et te montrer méprisant sans raison, tu sais faire autre chose de ton cerveau ?
Oui: ne pas répondre aux attaques inintéressantes.
PS: je cherche en vain des signes de mépris dans mon précédent post.
-- Jérémy JUST
On Sat, 18 Sep 2004 22:21:25 +0200
Wistiti <wistiti@no-log.org> wrote:
D'après ce que m'avait dit un technicien qui avait dû appeler cette
hotline (en 2000 ou 2001)
Tiens, pourquoi ce ne sont jamais des expériences personnelles
relatées ? toujours des "on dit"
Parce que je ne vais pas leur téléphoner et les payer rien que pour
pouvoir témoigner.
Il se trouve que je n'ai jamais eu besoin de leur service technique.
Si vraiment tu veux que je te raconte *mes* contacts avec Microsoft, ce
sera pour parler de leurs services commerciaux et juridiques. Le
problème, c'est que ça ne concerne pas le sujet que tu évoquais.
Faux, d'une part, pour ce prix, tu ne payes QUE si Microsoft trouve
une solution à ton problème, et ensuite, tu n'as jamais à rajouter
quoi que ce soit !
Si tu dis que ça se passe comme ça maintenant, j'en suis fort aise.
J'ai précisé l'année en espérant ça avait évolué.
un organisme qui avait 400 licences [...] Donc pas un client
ridicule.
J'ai bossé pour des clients qui avaient plus de 2000 licences [...]
c'est ton client qui à l'air ridicule.
<SOUPIR/>
Je donnais un ordre de grandeur de la taille pour montrer que ce
n'était ni une PME avec trois PC, ni un boîte qui utilisaient une
licence pour 400 postes.
(et au passage, ce n'était pas mon client mais mon école).
à part FUDER et te montrer méprisant sans raison, tu sais faire
autre chose de ton cerveau ?
Oui: ne pas répondre aux attaques inintéressantes.
PS: je cherche en vain des signes de mépris dans mon précédent post.
D'après ce que m'avait dit un technicien qui avait dû appeler cette hotline (en 2000 ou 2001) Tiens, pourquoi ce ne sont jamais des expériences personnelles
relatées ? toujours des "on dit"
Parce que je ne vais pas leur téléphoner et les payer rien que pour pouvoir témoigner.
Il se trouve que je n'ai jamais eu besoin de leur service technique. Si vraiment tu veux que je te raconte *mes* contacts avec Microsoft, ce sera pour parler de leurs services commerciaux et juridiques. Le problème, c'est que ça ne concerne pas le sujet que tu évoquais.
Faux, d'une part, pour ce prix, tu ne payes QUE si Microsoft trouve une solution à ton problème, et ensuite, tu n'as jamais à rajouter quoi que ce soit !
Si tu dis que ça se passe comme ça maintenant, j'en suis fort aise. J'ai précisé l'année en espérant ça avait évolué.
un organisme qui avait 400 licences [...] Donc pas un client ridicule. J'ai bossé pour des clients qui avaient plus de 2000 licences [...]
c'est ton client qui à l'air ridicule.
<SOUPIR/> Je donnais un ordre de grandeur de la taille pour montrer que ce n'était ni une PME avec trois PC, ni un boîte qui utilisaient une licence pour 400 postes. (et au passage, ce n'était pas mon client mais mon école).
à part FUDER et te montrer méprisant sans raison, tu sais faire autre chose de ton cerveau ?
Oui: ne pas répondre aux attaques inintéressantes.
PS: je cherche en vain des signes de mépris dans mon précédent post.
-- Jérémy JUST
Raphaël \SurcouF\ Bordet
Frédéric Logier a écrit:
http://store.mandrakesoft.com/index.php?cPath'_79
Je cite : Support Professionnel- 50 incidents 23.920,00-EUR Support professionnel - 20 incidents 11.960,00-EUR
...
Bref, Linux, c'est vraiment TROP CHER !
NON, c'est Mandrake qui est trop cher pour vous. Il y a certainement d'autres entreprises en France qui vous fourniront un support Linux moi ns cher...
Debian ? Y a keudal...
Le projet et la distribution Debian ne sont, jusqu'à preuve du contraire, régis par aucune entreprise: il s'agit d'un projet complètement libre et communautaire qui, pourtant, n'a pas à rougir des autres, largement financées par des entreprises privées et commerciales , comme Mandrake, RedHat ou SuSE, pour n'en citer que trois. Néanmoins, si d'aventure, tu désires quand même avoir du support sur Debian, c'est tout à fait possible, par exemple, grâce à HP[1].
Fedora ? Pareil
Rien à voir. Tu ne dois pas bien connaître le projet Fedora: j'en veux pour preuve la citation de "RedHat" juste après. Or, Fedora est le projet communautaire de RedHat. Dorénavant, RedHat vend des distributions nommées RedHat Entreprise, basées sur le travail du projet Fedora en apportant pas mal de valeurs ajoutées, notamment le support.
Red Hat ? C'est dans les mêmes tarifs, voire plus cher. Reste quoi de sérieux qui dispose d'une structure professionnelle et habilité à faire du support professionnel ? Rien...
Donc Linux, c'est soit tu raques, soit tu te démerdes...
Non, si tu veux un support digne de ce nom, tu raques. Que ce soit sous Linux, sous Windows, pour Oracle, etc. Maintenant, je considère que ton article n'est rien d'autre qu'un pamphlet car si des multi-nationales telles qu'IBM ou HP s'engagent sur des solutions basées sur Linux, c'est qu'elles savent qu'elles pourront fournir le support adéquat à leurs clients (qui n'ont rien à envier à ceux de Microsoft). D'ailleurs, n'est-ce pas ce que tu fais toi-même avec tes propres clients ?... D'ailleurs, de quels clients parlent-on ? Uniquement des Grands Comptes, Administrations et assimilés ? Les autres n'ont pas le droit d'être cités ? En effet, vu les prix prohibitifs pratiqués par le support (mai s aussi par les licences de certains logiciels propriétaires) peu de PME souscrivent au support, même celui proposé par RedHat alors qu'elles étaient nombreuses à prendre cette distribution en avançant cet argum ent (je l'ai entendu de nombreuses fois, hélas...).
Je cite :
Support Professionnel- 50 incidents 23.920,00-EUR
Support professionnel - 20 incidents 11.960,00-EUR
...
Bref, Linux, c'est vraiment TROP CHER !
NON, c'est Mandrake qui est trop cher pour vous. Il y a certainement
d'autres entreprises en France qui vous fourniront un support Linux moi ns
cher...
Debian ? Y a keudal...
Le projet et la distribution Debian ne sont, jusqu'à preuve du
contraire, régis par aucune entreprise: il s'agit d'un projet
complètement libre et communautaire qui, pourtant, n'a pas à rougir des
autres, largement financées par des entreprises privées et commerciales ,
comme Mandrake, RedHat ou SuSE, pour n'en citer que trois.
Néanmoins, si d'aventure, tu désires quand même avoir du support sur
Debian, c'est tout à fait possible, par exemple, grâce à HP[1].
Fedora ? Pareil
Rien à voir. Tu ne dois pas bien connaître le projet Fedora:
j'en veux pour preuve la citation de "RedHat" juste après.
Or, Fedora est le projet communautaire de RedHat. Dorénavant,
RedHat vend des distributions nommées RedHat Entreprise, basées sur le
travail du projet Fedora en apportant pas mal de valeurs ajoutées,
notamment le support.
Red Hat ? C'est dans les mêmes tarifs, voire plus cher.
Reste quoi de sérieux qui dispose d'une structure professionnelle et
habilité à faire du support professionnel ? Rien...
Donc Linux, c'est soit tu raques, soit tu te démerdes...
Non, si tu veux un support digne de ce nom, tu raques.
Que ce soit sous Linux, sous Windows, pour Oracle, etc.
Maintenant, je considère que ton article n'est rien d'autre qu'un
pamphlet car si des multi-nationales telles qu'IBM ou HP s'engagent sur
des solutions basées sur Linux, c'est qu'elles savent qu'elles pourront
fournir le support adéquat à leurs clients (qui n'ont rien à envier à
ceux de Microsoft). D'ailleurs, n'est-ce pas ce que tu fais toi-même
avec tes propres clients ?...
D'ailleurs, de quels clients parlent-on ? Uniquement des Grands Comptes,
Administrations et assimilés ? Les autres n'ont pas le droit d'être
cités ? En effet, vu les prix prohibitifs pratiqués par le support (mai s
aussi par les licences de certains logiciels propriétaires) peu de PME
souscrivent au support, même celui proposé par RedHat alors qu'elles
étaient nombreuses à prendre cette distribution en avançant cet argum ent
(je l'ai entendu de nombreuses fois, hélas...).
Je cite : Support Professionnel- 50 incidents 23.920,00-EUR Support professionnel - 20 incidents 11.960,00-EUR
...
Bref, Linux, c'est vraiment TROP CHER !
NON, c'est Mandrake qui est trop cher pour vous. Il y a certainement d'autres entreprises en France qui vous fourniront un support Linux moi ns cher...
Debian ? Y a keudal...
Le projet et la distribution Debian ne sont, jusqu'à preuve du contraire, régis par aucune entreprise: il s'agit d'un projet complètement libre et communautaire qui, pourtant, n'a pas à rougir des autres, largement financées par des entreprises privées et commerciales , comme Mandrake, RedHat ou SuSE, pour n'en citer que trois. Néanmoins, si d'aventure, tu désires quand même avoir du support sur Debian, c'est tout à fait possible, par exemple, grâce à HP[1].
Fedora ? Pareil
Rien à voir. Tu ne dois pas bien connaître le projet Fedora: j'en veux pour preuve la citation de "RedHat" juste après. Or, Fedora est le projet communautaire de RedHat. Dorénavant, RedHat vend des distributions nommées RedHat Entreprise, basées sur le travail du projet Fedora en apportant pas mal de valeurs ajoutées, notamment le support.
Red Hat ? C'est dans les mêmes tarifs, voire plus cher. Reste quoi de sérieux qui dispose d'une structure professionnelle et habilité à faire du support professionnel ? Rien...
Donc Linux, c'est soit tu raques, soit tu te démerdes...
Non, si tu veux un support digne de ce nom, tu raques. Que ce soit sous Linux, sous Windows, pour Oracle, etc. Maintenant, je considère que ton article n'est rien d'autre qu'un pamphlet car si des multi-nationales telles qu'IBM ou HP s'engagent sur des solutions basées sur Linux, c'est qu'elles savent qu'elles pourront fournir le support adéquat à leurs clients (qui n'ont rien à envier à ceux de Microsoft). D'ailleurs, n'est-ce pas ce que tu fais toi-même avec tes propres clients ?... D'ailleurs, de quels clients parlent-on ? Uniquement des Grands Comptes, Administrations et assimilés ? Les autres n'ont pas le droit d'être cités ? En effet, vu les prix prohibitifs pratiqués par le support (mai s aussi par les licences de certains logiciels propriétaires) peu de PME souscrivent au support, même celui proposé par RedHat alors qu'elles étaient nombreuses à prendre cette distribution en avançant cet argum ent (je l'ai entendu de nombreuses fois, hélas...).
Le projet et la distribution Debian ne sont, jusqu'à preuve du contraire, régis par aucune entreprise: il s'agit d'un projet complètement libre et communautaire qui, pourtant, n'a pas à rougir des autres, largement financées par des entreprises privées et commerciales, comme Mandrake, RedHat ou SuSE, pour n'en citer que trois. Néanmoins, si d'aventure, tu désires quand même avoir du support sur Debian, c'est tout à fait possible, par exemple, grâce à HP[1].
Debian est un cas particulier. Certes, je ne remets pas en cause la distribution, bien au contraire, c'est à mon avis le seul modèle Libre respectable, tous les autres sont voués à faire du fric, au contraire de Debian.
Cependant, le problème de Debian, c'est que comme tu le dis si bien, il n'y a pas d'entreprise derrière pour régir l'ensemble, donc il n'y a personne contre qui se retourner en cas de défaillance majeure du système. C'est un argument indispensable, qui joue un rôle prépondérant dans la prise de décision : il faut qu'un fournisseur soit clairement identifiable, de manière à ce que tu puisses éventuellement te retourner contre lui si un bogue du système informatique te fais perdre plusieurs millions d'¤ par exemple.
Rien à voir. Tu ne dois pas bien connaître le projet Fedora: j'en veux pour preuve la citation de "RedHat" juste après. Or, Fedora est le projet communautaire de RedHat. Dorénavant, RedHat vend des distributions nommées RedHat Entreprise, basées sur le travail du projet Fedora en apportant pas mal de valeurs ajoutées, notamment le support.
C'est bien ce que je dis, et on en revient au problème Debian : Fedora est un projet communautaire n'ayant pas d'entité juridique contre qui te retourner.
Red hat est autre chose, il y a une entité, mais les tarifs pratiqués sont grosso-modo les mêmes que ceux de Mandrake, à savoir une licence "serveur" entre 1500 et 3000 ¤, et un support qui si je ne me trompe pas est dans les mêmes tarifs que celui de Mandrake.
Non, si tu veux un support digne de ce nom, tu raques. Que ce soit sous Linux, sous Windows, pour Oracle, etc.
Tout à fait, mais il faut bien admettre que sous Windows tout est plus facile, tout semble être fait pour qu'il y ait le moins de problème possible, conclusion : moins de support nécessaire.
Ensuite, entre le support Microsoft à 255 Frs le problème, soit environ 40 ¤, et celui de Mandrake à presque 600 ¤, il y a un gouffre, pardon, un abîme sans fond !
Maintenant, je considère que ton article n'est rien d'autre qu'un pamphlet car si des multi-nationales telles qu'IBM ou HP s'engagent sur des solutions basées sur Linux, c'est qu'elles savent qu'elles pourront fournir le support adéquat à leurs clients (qui n'ont rien à envier à ceux de Microsoft).
Si elles s'engagent sur des solutions basées sur Linux, c'est uniquement parce que cela est rentable. En effet, Linux ne leur coûte rien, et elles vendent du support, cher ! C'est 100% tout bénef, avant il fallait qu'elles payent les licences à Microsoft, et des frais d'accès aux sources partielles.
D'ailleurs, n'est-ce pas ce que tu fais toi-même avec tes propres clients ?...
Entre moi qui suis facturé une misère (tout est relatif, parfois, je n'aimerai pas être le gars qui reçoit la facture, saleté de charges et impôts), et Mandrake qui se rince clairement sur le support, alors que ses produits sont largement bogués (il suffit de voir la 10.1 Community qui sort alors qu'il y a encore une dizaine de bogues bloquants connus et identifiés depuis des semaines et non corrigés)
D'ailleurs, de quels clients parlent-on ? Uniquement des Grands Comptes, Administrations et assimilés ? Les autres n'ont pas le droit d'être cités ? En effet, vu les prix prohibitifs pratiqués par le support (mais aussi par les licences de certains logiciels propriétaires) peu de PME souscrivent au support, même celui proposé par RedHat alors qu'elles étaient nombreuses à prendre cette distribution en avançant cet argument (je l'ai entendu de nombreuses fois, hélas...).
Je ne dis pas le contraire, le support informatique coûte aujourd'hui bien trop cher. L'avantage d'une solution Microsoft, c'est qu'elle est "éprouvée", et que donc tu as la quasi-assurance de ne pas trop être emmerdé. Avec une solution Linux, c'est parti pour des heures de galère, alors si tu n'as personne qui s'y connait sous la main, ça va revenir très cher en "support"...
Cela dit, j'ai espoir que d'ici 4 à 5 ans, Linux arrive à maturité et qu'il ne soit pas plus compliqué de l'utiliser qu'un Windows d'aujourd'hui.
Raphaël "SurcouF" Bordet a écrit:
Le projet et la distribution Debian ne sont, jusqu'à preuve du
contraire, régis par aucune entreprise: il s'agit d'un projet
complètement libre et communautaire qui, pourtant, n'a pas à rougir des
autres, largement financées par des entreprises privées et commerciales,
comme Mandrake, RedHat ou SuSE, pour n'en citer que trois.
Néanmoins, si d'aventure, tu désires quand même avoir du support sur
Debian, c'est tout à fait possible, par exemple, grâce à HP[1].
Debian est un cas particulier. Certes, je ne remets pas en cause la
distribution, bien au contraire, c'est à mon avis le seul modèle Libre
respectable, tous les autres sont voués à faire du fric, au contraire de
Debian.
Cependant, le problème de Debian, c'est que comme tu le dis si bien, il n'y
a pas d'entreprise derrière pour régir l'ensemble, donc il n'y a personne
contre qui se retourner en cas de défaillance majeure du système. C'est un
argument indispensable, qui joue un rôle prépondérant dans la prise de
décision : il faut qu'un fournisseur soit clairement identifiable, de
manière à ce que tu puisses éventuellement te retourner contre lui si un
bogue du système informatique te fais perdre plusieurs millions d'¤ par
exemple.
Rien à voir. Tu ne dois pas bien connaître le projet Fedora:
j'en veux pour preuve la citation de "RedHat" juste après.
Or, Fedora est le projet communautaire de RedHat. Dorénavant,
RedHat vend des distributions nommées RedHat Entreprise, basées sur le
travail du projet Fedora en apportant pas mal de valeurs ajoutées,
notamment le support.
C'est bien ce que je dis, et on en revient au problème Debian : Fedora est
un projet communautaire n'ayant pas d'entité juridique contre qui te
retourner.
Red hat est autre chose, il y a une entité, mais les tarifs pratiqués sont
grosso-modo les mêmes que ceux de Mandrake, à savoir une licence "serveur"
entre 1500 et 3000 ¤, et un support qui si je ne me trompe pas est dans les
mêmes tarifs que celui de Mandrake.
Non, si tu veux un support digne de ce nom, tu raques.
Que ce soit sous Linux, sous Windows, pour Oracle, etc.
Tout à fait, mais il faut bien admettre que sous Windows tout est plus
facile, tout semble être fait pour qu'il y ait le moins de problème
possible, conclusion : moins de support nécessaire.
Ensuite, entre le support Microsoft à 255 Frs le problème, soit environ 40
¤, et celui de Mandrake à presque 600 ¤, il y a un gouffre, pardon, un
abîme sans fond !
Maintenant, je considère que ton article n'est rien d'autre qu'un
pamphlet car si des multi-nationales telles qu'IBM ou HP s'engagent sur
des solutions basées sur Linux, c'est qu'elles savent qu'elles pourront
fournir le support adéquat à leurs clients (qui n'ont rien à envier à
ceux de Microsoft).
Si elles s'engagent sur des solutions basées sur Linux, c'est uniquement
parce que cela est rentable. En effet, Linux ne leur coûte rien, et elles
vendent du support, cher ! C'est 100% tout bénef, avant il fallait qu'elles
payent les licences à Microsoft, et des frais d'accès aux sources
partielles.
D'ailleurs, n'est-ce pas ce que tu fais toi-même
avec tes propres clients ?...
Entre moi qui suis facturé une misère (tout est relatif, parfois, je
n'aimerai pas être le gars qui reçoit la facture, saleté de charges et
impôts), et Mandrake qui se rince clairement sur le support, alors que ses
produits sont largement bogués (il suffit de voir la 10.1 Community qui
sort alors qu'il y a encore une dizaine de bogues bloquants connus et
identifiés depuis des semaines et non corrigés)
D'ailleurs, de quels clients parlent-on ? Uniquement des Grands Comptes,
Administrations et assimilés ? Les autres n'ont pas le droit d'être
cités ? En effet, vu les prix prohibitifs pratiqués par le support (mais
aussi par les licences de certains logiciels propriétaires) peu de PME
souscrivent au support, même celui proposé par RedHat alors qu'elles
étaient nombreuses à prendre cette distribution en avançant cet argument
(je l'ai entendu de nombreuses fois, hélas...).
Je ne dis pas le contraire, le support informatique coûte aujourd'hui bien
trop cher. L'avantage d'une solution Microsoft, c'est qu'elle est
"éprouvée", et que donc tu as la quasi-assurance de ne pas trop être
emmerdé. Avec une solution Linux, c'est parti pour des heures de galère,
alors si tu n'as personne qui s'y connait sous la main, ça va revenir très
cher en "support"...
Cela dit, j'ai espoir que d'ici 4 à 5 ans, Linux arrive à maturité et qu'il
ne soit pas plus compliqué de l'utiliser qu'un Windows d'aujourd'hui.
Le projet et la distribution Debian ne sont, jusqu'à preuve du contraire, régis par aucune entreprise: il s'agit d'un projet complètement libre et communautaire qui, pourtant, n'a pas à rougir des autres, largement financées par des entreprises privées et commerciales, comme Mandrake, RedHat ou SuSE, pour n'en citer que trois. Néanmoins, si d'aventure, tu désires quand même avoir du support sur Debian, c'est tout à fait possible, par exemple, grâce à HP[1].
Debian est un cas particulier. Certes, je ne remets pas en cause la distribution, bien au contraire, c'est à mon avis le seul modèle Libre respectable, tous les autres sont voués à faire du fric, au contraire de Debian.
Cependant, le problème de Debian, c'est que comme tu le dis si bien, il n'y a pas d'entreprise derrière pour régir l'ensemble, donc il n'y a personne contre qui se retourner en cas de défaillance majeure du système. C'est un argument indispensable, qui joue un rôle prépondérant dans la prise de décision : il faut qu'un fournisseur soit clairement identifiable, de manière à ce que tu puisses éventuellement te retourner contre lui si un bogue du système informatique te fais perdre plusieurs millions d'¤ par exemple.
Rien à voir. Tu ne dois pas bien connaître le projet Fedora: j'en veux pour preuve la citation de "RedHat" juste après. Or, Fedora est le projet communautaire de RedHat. Dorénavant, RedHat vend des distributions nommées RedHat Entreprise, basées sur le travail du projet Fedora en apportant pas mal de valeurs ajoutées, notamment le support.
C'est bien ce que je dis, et on en revient au problème Debian : Fedora est un projet communautaire n'ayant pas d'entité juridique contre qui te retourner.
Red hat est autre chose, il y a une entité, mais les tarifs pratiqués sont grosso-modo les mêmes que ceux de Mandrake, à savoir une licence "serveur" entre 1500 et 3000 ¤, et un support qui si je ne me trompe pas est dans les mêmes tarifs que celui de Mandrake.
Non, si tu veux un support digne de ce nom, tu raques. Que ce soit sous Linux, sous Windows, pour Oracle, etc.
Tout à fait, mais il faut bien admettre que sous Windows tout est plus facile, tout semble être fait pour qu'il y ait le moins de problème possible, conclusion : moins de support nécessaire.
Ensuite, entre le support Microsoft à 255 Frs le problème, soit environ 40 ¤, et celui de Mandrake à presque 600 ¤, il y a un gouffre, pardon, un abîme sans fond !
Maintenant, je considère que ton article n'est rien d'autre qu'un pamphlet car si des multi-nationales telles qu'IBM ou HP s'engagent sur des solutions basées sur Linux, c'est qu'elles savent qu'elles pourront fournir le support adéquat à leurs clients (qui n'ont rien à envier à ceux de Microsoft).
Si elles s'engagent sur des solutions basées sur Linux, c'est uniquement parce que cela est rentable. En effet, Linux ne leur coûte rien, et elles vendent du support, cher ! C'est 100% tout bénef, avant il fallait qu'elles payent les licences à Microsoft, et des frais d'accès aux sources partielles.
D'ailleurs, n'est-ce pas ce que tu fais toi-même avec tes propres clients ?...
Entre moi qui suis facturé une misère (tout est relatif, parfois, je n'aimerai pas être le gars qui reçoit la facture, saleté de charges et impôts), et Mandrake qui se rince clairement sur le support, alors que ses produits sont largement bogués (il suffit de voir la 10.1 Community qui sort alors qu'il y a encore une dizaine de bogues bloquants connus et identifiés depuis des semaines et non corrigés)
D'ailleurs, de quels clients parlent-on ? Uniquement des Grands Comptes, Administrations et assimilés ? Les autres n'ont pas le droit d'être cités ? En effet, vu les prix prohibitifs pratiqués par le support (mais aussi par les licences de certains logiciels propriétaires) peu de PME souscrivent au support, même celui proposé par RedHat alors qu'elles étaient nombreuses à prendre cette distribution en avançant cet argument (je l'ai entendu de nombreuses fois, hélas...).
Je ne dis pas le contraire, le support informatique coûte aujourd'hui bien trop cher. L'avantage d'une solution Microsoft, c'est qu'elle est "éprouvée", et que donc tu as la quasi-assurance de ne pas trop être emmerdé. Avec une solution Linux, c'est parti pour des heures de galère, alors si tu n'as personne qui s'y connait sous la main, ça va revenir très cher en "support"...
Cela dit, j'ai espoir que d'ici 4 à 5 ans, Linux arrive à maturité et qu'il ne soit pas plus compliqué de l'utiliser qu'un Windows d'aujourd'hui.
